Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.08.2011, 17:52   #1
aurora
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 4,687
Благодарности: 245
Поблагодарили 581 раз(а) в 483 сообщениях
По умолчанию Родной язык Агни Йоги

Цитата:
Сообщение от Wetlan Посмотреть сообщение
Кстати, почему АЙ давалась на русском? Она могла быть дана на другом языке и переведена. .

.
Почему давалась на русском? Мне кажется, потому что АЙ не индийская йога, или разновидность нео Буддизма. Хотя, многие её приверженцы продолжают так думать.
Йога пришла с Вивеканандой, и была озвучена на английском языке.
Цитата:
Чот мне все больше напрашивается на мысль то, что АЙ и есть озвучивание Русских Вед.
Чтобы так заявлять, надо хорошо знать Веды, единое Учение, данное с приходом пятой подрасы, Гиперборейцев. Их ковчег Завета.
Я нахожу разные мотивы в АЙ. Они - мене всего - йога, в классическом понимании этого слова.. Это - моё личное мнение.

Последний раз редактировалось aurora, 29.08.2011 в 17:57.
aurora вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 08:20   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 41,854
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,866
Поблагодарили 6,106 раз(а) в 4,127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Славянские веды существуют?

Цитата:
Сообщение от Wetlan Посмотреть сообщение
...Кстати, почему АЙ давалась на русском? Она могла быть дана на другом языке и переведена. Русскому языку доступны почти все мировые произведения за счет переводов. Но в АЙ есть такие словообороты, которые перевести на другие языки практически не возможно...
"Родные" языки Агни Йоги - санскрит и сензар. Русский язык близок санскриту, поэтому, действительно, многие понятия легче было передать на русском, нежели на каком-либо другом языке западного мира.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 11:09   #3
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 705 раз(а) в 573 сообщениях
По умолчанию Ответ: Славянские веды существуют?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
"Родные" языки Агни Йоги - санскрит и сензар.
Почему Вы так считаете? Разве есть где то сведения о том, что АЙ полностью переведена с этих языков? Мне кажется, что санскритские понятия встречаются в АЙ без перевода, так как они не имеют аналогов ни в русском, ни в каком либо другом современном европейском языке. Об это где-то в АЙ сказано.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 12:19   #4
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 41,854
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,866
Поблагодарили 6,106 раз(а) в 4,127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Славянские веды существуют?

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
"Родные" языки Агни Йоги - санскрит и сензар.
Почему Вы так считаете?
На первых страницах книги "Агни Йога" об этом прямо говорится.

Цитата:
Агни Йога, Вступление Санскрит и Сензар дают налет изложению и не всегда находят эквивалент в других языках.
Агни Йога, 52 Слово раскаяние отсутствует в словаре Сензара. Оно заменено известным вам выражением — разумное сотрудничество.
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Сензар
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 12:24   #5
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 705 раз(а) в 573 сообщениях
По умолчанию Ответ: Славянские веды существуют?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Агни Йога, Вступление Санскрит и Сензар дают налет изложению и не всегда находят эквивалент в других языках.
Агни Йога, 52 Слово раскаяние отсутствует в словаре Сензара. Оно заменено известным вам выражением — разумное сотрудничество.
Но из этого вовсе не следует, что АЙ переведена с этих языков, что бы называть их родными для нее. Из этого скорее следует, что они "дают налет изложению", так как приходится применять слова из этих языков потому, что они не имеют аналогов в других языках, о чем я и писал выше.

Последний раз редактировалось Редна Ли, 30.08.2011 в 12:28.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 12:44   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 41,854
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,866
Поблагодарили 6,106 раз(а) в 4,127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Славянские веды существуют?

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Агни Йога, Вступление Санскрит и Сензар дают налет изложению и не всегда находят эквивалент в других языках.
Агни Йога, 52 Слово раскаяние отсутствует в словаре Сензара. Оно заменено известным вам выражением — разумное сотрудничество.
Но из этого вовсе не следует, что АЙ переведена с этих языков, что бы называть их родными для нее. Из этого скорее следует, что они "дают налет изложению", так как приходится применять слова из этих языков потому, что они не имеют аналогов в других языках, о чем я и писал выше.
Я эти эти параграфы понимаю так, что тот, кто диктовал Агни Йогу вынужден был переводить с санскрита и сензара на русский. И речь идет не только о терминах и понятиях.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 30.08.2011 в 12:47.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 12:51   #7
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 705 раз(а) в 573 сообщениях
По умолчанию Ответ: Славянские веды существуют?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Я эти эти параграфы понимаю так, что тот, кто диктовал Агни Йогу вынужден был переводить с санскрита и сензара на русский.
А я как раз по другому понял. Именно эти параграфы я и вспомнил в самом первом вопросе к Вам. Следовательно утверждать определенно, что АЙ является переводом с другого языка веских оснований нет, хотя и нет оснований отрицать это. Вопрос остается неопределенным.

Я лично думаю, что это записи бесед ученика с Учителем, то есть изначально дано на том языке, на котором записано и который ближе всего самому ученику, т.е. на современном русском языке (не путать со святорусским )
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 13:02   #8
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 15,007
Благодарности: 1,808
Поблагодарили 2,279 раз(а) в 1,674 сообщениях
По умолчанию Ответ: Славянские веды существуют?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
И речь идет не только о терминах и понятиях.
Да, я тоже так подумал. Должна быть совсем иная системность - например некие способы которые к примеру апеллируют не к понятию - кнкретному, а отражают динамику всего аспекта явления.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 13:13   #9
Михаил М
 
Рег-ция: 30.07.2011
Адрес: Пермь
Сообщения: 425
Благодарности: 9
Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Ответ: Славянские веды существуют?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Агни Йога, Вступление Санскрит и Сензар дают налет изложению и не всегда находят эквивалент в других языках.
Агни Йога, 52 Слово раскаяние отсутствует в словаре Сензара. Оно заменено известным вам выражением — разумное сотрудничество.
Но из этого вовсе не следует, что АЙ переведена с этих языков, что бы называть их родными для нее. Из этого скорее следует, что они "дают налет изложению", так как приходится применять слова из этих языков потому, что они не имеют аналогов в других языках, о чем я и писал выше.
Я эти эти параграфы понимаю так, что тот, кто диктовал Агни Йогу вынужден был переводить с санскрита и сензара на русский. И речь идет не только о терминах и понятиях.
Когда Владыка говорит с русским, он думает по-русски, что Ему еще переводить надо?

Налет санскрита и сензара (язык русов и святорусов) указан в том смысле, что с момента омертвления этих языков русский продолжал развиваться и не в лучшую сторону в смысле передачи духовных категорий, так как шло падение духовности все эти три тысячи лет. И многие духовные понятия сензара уже искажены или вообще исчезли из языка, потому требовалось раскрыть их с помощью современного русского языка.
Михаил М вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 13:17   #10
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 15,579
Записей в дневнике: 25
Благодарности: 106
Поблагодарили 5,518 раз(а) в 3,197 сообщениях
По умолчанию Ответ: Славянские веды существуют?

Цитата:
Сообщение от Михаил М Посмотреть сообщение
И многие духовные понятия сензара уже искажены или вообще исчезли из языка, потому требовалось раскрыть их с помощью современного русского языка.
Обратите внимание, современного русского языка, а не старославянского. Если бы нужно было бы возродить ветхие термины, то Матерь это сделала бы сама.
Отсюда не вижу смысла изменять тот язык, на котором это было дано.
__________________
Мои записи без цензуры находятся в моих дневниках, переход на них под аватаркой в каждом посте.

Последний раз редактировалось adonis, 30.08.2011 в 13:18.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 13:36   #11
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 15,007
Благодарности: 1,808
Поблагодарили 2,279 раз(а) в 1,674 сообщениях
По умолчанию Ответ: Славянские веды существуют?

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Если бы нужно было бы возродить ветхие термины, то Матерь это сделала бы сама.
Я думаю, что это и происходит когда нужно. Но такая работа - делается весьма корректно, и например как в работах Блаватской не льёт воду на мельницу избранных народов а - раскрывается Единая сущность общечеловеческой мудрости. Приводит к Источнику - не через разобщение, а показывается Единый корень...
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 13:46   #12
Михаил М
 
Рег-ция: 30.07.2011
Адрес: Пермь
Сообщения: 425
Благодарности: 9
Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Ответ: Славянские веды существуют?

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Михаил М Посмотреть сообщение
И многие духовные понятия сензара уже искажены или вообще исчезли из языка, потому требовалось раскрыть их с помощью современного русского языка.
Обратите внимание, современного русского языка, а не старославянского. Если бы нужно было бы возродить ветхие термины, то Матерь это сделала бы сама.
Отсюда не вижу смысла изменять тот язык, на котором это было дано.
Обращаю Ваше внимание, что это я и сказал про современный русский язык)) Старославянского не существует в природе, когда говорят о старославянском, имеют в виду древнерусский, ибо славяне принадлежали к разным народам и языком общения у них бы древнерусский. Откуда Вы взяли про ветхие термины? И кто говорил, что надо менять язык, на котором было дано Учение? Это будет кто угодно, но только не я))
Михаил М вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 14:02   #13
Михаил М
 
Рег-ция: 30.07.2011
Адрес: Пермь
Сообщения: 425
Благодарности: 9
Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Ответ: Славянские веды существуют?

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Если бы нужно было бы возродить ветхие термины, то Матерь это сделала бы сама.
Я думаю, что это и происходит когда нужно. Но такая работа - делается весьма корректно, и например как в работах Блаватской не льёт воду на мельницу избранных народов а - раскрывается Единая сущность общечеловеческой мудрости. Приводит к Источнику - не через разобщение, а показывается Единый корень...
Так ей запретили лить)) Потому и получилось, что в ее работах не обозначен народа, которому по плечу задача распространения Учения и спасения человечества. Вас именно это устраивает, что такого народа нет вообще? Но ведь в данном вопросе "все" означает "никто". Иными словами, Вы мечтаете, чтобы в грозный час не нашлось бы народа, взявшего на себя тяжелую ношу спасения и возглавившего его, и чтобы земля в связи с этим разрушилась? Мне не кажутся Ваши мечты конструктивными. Любое дело сдвигается с места лишь в том случае, если есть кому возглавить его. Будете и с этим спорить?

Единая сущность общечеловеческой Мудрости - святорусские Веды, и они же есть Единый Корень.
Михаил М вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 15:53   #14
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 41,854
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,866
Поблагодарили 6,106 раз(а) в 4,127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Славянские веды существуют?

Цитата:
Сообщение от Михаил М Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Агни Йога, Вступление Санскрит и Сензар дают налет изложению и не всегда находят эквивалент в других языках.
Агни Йога, 52 Слово раскаяние отсутствует в словаре Сензара. Оно заменено известным вам выражением — разумное сотрудничество.
Но из этого вовсе не следует, что АЙ переведена с этих языков, что бы называть их родными для нее. Из этого скорее следует, что они "дают налет изложению", так как приходится применять слова из этих языков потому, что они не имеют аналогов в других языках, о чем я и писал выше.
Я эти эти параграфы понимаю так, что тот, кто диктовал Агни Йогу вынужден был переводить с санскрита и сензара на русский. И речь идет не только о терминах и понятиях.
...Налет санскрита и сензара (язык русов и святорусов) указан в том смысле, что с момента омертвления этих языков...
Думаю, Вы не правы. Думаю, Вам будет полезно познакомиться со следующими высказываниями Е.И.:

Цитата:
23.08.1937 Елена Рерих Рихарду Рудзитису Сокровенный язык Великого Братства – сензар, и он состоит из наиболее ярких определительных, взятых из наречий всех веков и народов.

11.10.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 Ведь священный сензарский язык состоит из лучших определительных, заимствованных из всех существовавших языков. В него входят много слов,
имеющих латинский корень. Так империл – имеет определенный латинский корень. Некоторые же
слова совершенно не походят ни на одно из знакомых нам наречий. Часто одно слово передает
сложное понятие или действие.

12.07.38 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 Отвечу, что Учение передается обычно яснослышанием, но не путем вдохновения, которое имеет в виду большинство вопрошателей. Самое сокровенное,
конечно, передается на Сензаре.
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 19:13   #15
Михаил М
 
Рег-ция: 30.07.2011
Адрес: Пермь
Сообщения: 425
Благодарности: 9
Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Ответ: Славянские веды существуют?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение

Думаю, Вы не правы. Думаю, Вам будет полезно познакомиться со следующими высказываниями Е.И.:

Цитата:
23.08.1937 Елена Рерих Рихарду Рудзитису Сокровенный язык Великого Братства – сензар, и он состоит из наиболее ярких определительных, взятых из наречий всех веков и народов.

11.10.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 Ведь священный сензарский язык состоит из лучших определительных, заимствованных из всех существовавших языков. В него входят много слов,
имеющих латинский корень. Так империл – имеет определенный латинский корень. Некоторые же
слова совершенно не походят ни на одно из знакомых нам наречий. Часто одно слово передает
сложное понятие или действие.

12.07.38 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 Отвечу, что Учение передается обычно яснослышанием, но не путем вдохновения, которое имеет в виду большинство вопрошателей. Самое сокровенное,
конечно, передается на Сензаре.
Возможно, возможно... только слова Е.Рерих лишь подтверждают то, о чем я говорю уже пару недель. Каста святорусов была ПОЛИэтнической, то есть в нее входили духовные люди с выдающимися способностями в области духа из всех отпочковавшихся от пранарода этносов, потому естественно, в язык, на котором говорила каста, вбирал все самое лучшее из духовных изысканий всех народов. Каста святорусов была второго уровня (круга) посвящения и конечно у нее был свой тайный язык, скорее всего именно сензар, один из корней которого явно древнерусского происхождения: был в то время арийский бог Огня Азар, производное которого - заря, озарение и тд.

В первый круг посвящения входили просто русы, те, кто вместе с борусами, ильмерами и так далее мигрировали из полярных областей на Урал. Их языком был, вероятно, санскрит, чему есть доказательства российских исследователей. Литературы на эту тему много, кто захочет, найдет.
Михаил М вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 20:58   #16
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 41,854
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,866
Поблагодарили 6,106 раз(а) в 4,127 сообщениях
По умолчанию Ответ: Славянские веды существуют?

Цитата:
Сообщение от Михаил М Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение

Думаю, Вы не правы. Думаю, Вам будет полезно познакомиться со следующими высказываниями Е.И.:

Цитата:
23.08.1937 Елена Рерих Рихарду Рудзитису Сокровенный язык Великого Братства – сензар, и он состоит из наиболее ярких определительных, взятых из наречий всех веков и народов.

11.10.35 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.2 Ведь священный сензарский язык состоит из лучших определительных, заимствованных из всех существовавших языков. В него входят много слов,
имеющих латинский корень. Так империл – имеет определенный латинский корень. Некоторые же
слова совершенно не походят ни на одно из знакомых нам наречий. Часто одно слово передает
сложное понятие или действие.

12.07.38 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 Отвечу, что Учение передается обычно яснослышанием, но не путем вдохновения, которое имеет в виду большинство вопрошателей. Самое сокровенное,
конечно, передается на Сензаре.
Возможно, возможно... только слова Е.Рерих лишь подтверждают то, о чем я говорю уже пару недель....
Если Вы хотите действительно заниматься научным изучением истории, то Вам необходимо научиться признавать свои ошибки и заблуждения. А иначе получается как в анекдоте: "Я прав даже, когда не прав".
Слова Елены Ивановны как минимум развеивают Вашу теорию о "омертвении" Сензара, а так же попытку поставить знак равенства между Сензаром и "языком святорусов".
Владимир Чернявский на форуме  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 30.08.2011, 21:09   #17
Михаил М
 
Рег-ция: 30.07.2011
Адрес: Пермь
Сообщения: 425
Благодарности: 9
Поблагодарили 17 раз(а) в 16 сообщениях
По умолчанию Ответ: Славянские веды существуют?

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Если Вы хотите действительно заниматься научным изучением истории, то Вам необходимо научиться признавать свои ошибки и заблуждения. А иначе получается как в анекдоте: "Я прав даже, когда не прав".
Слова Елены Ивановны как минимум развеивают Вашу теорию о "омертвении" Сензара, а так же попытку поставить знак равенства между Сензаром и "языком святорусов".
Я как-то раньше обходился без Ваших советов, наверное, обойдусь и впредь. Что касается сензара, то я уже осознал, что сказал неточность. Нельзя, конечно, уравнивать сензар и санскрит. Это насчет омертвения. Знак равенства между сензаром и языком святорусов я поставил с оговоркой, "возможно" или "скорее всего". Это вполне корректно.
Михаил М вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агни Йога и Грани Агни Йоги На всех Путях ко Мне встречу тебя 884 19.05.2017 01:03
Грани Агни Йоги Исследователь На всех Путях ко Мне встречу тебя 265 03.05.2017 10:12
Особенности Агни Йоги adonis Ашрам - Подходя к Учению 7 25.03.2009 15:16
Действия Агни-йоги Andrew Практика Агни Йоги 196 27.01.2009 21:39

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 22:25.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги