Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.09.2011, 10:16   #1
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,359
Благодарности: 278
Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию Библия учит воровству?

Цитата:
Сообщение от Исход, глава 3
21 И дам народу сему милость в глазах Египтян; и когда пойдете, то пойдете не с пустыми руками:
22 каждая женщина выпросит у соседки своей и у живущей в доме ее вещей серебряных и вещей золотых, и одежд, и вы нарядите ими и сыновей ваших и дочерей ваших, и оберете Египтян.
Воровство - это рекомендация? Или я что-то не так понял?

Последний раз редактировалось Aa1D, 17.09.2011 в 10:26.
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2011, 10:32   #2
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,821
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,968
Поблагодарили 7,035 раз(а) в 4,799 сообщениях
По умолчанию Ответ: Библия учит воровству?

В то время это так не называлось. Евреи имели достаточно сильное войско и уходили из Египта, грабя города, находящиеся у них на пути.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2011, 10:46   #3
Swark
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 6,654
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 224
Поблагодарили 811 раз(а) в 625 сообщениях
По умолчанию Ответ: Библия учит воровству?

Почитайте этот пост из блога: http://blog-vinokur.livejournal.com/15565.html может что-то и поймете.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2011, 11:43   #4
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Библия учит воровству?

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Исход, глава 3
21 И дам народу сему милость в глазах Египтян; и когда пойдете, то пойдете не с пустыми руками:
22 каждая женщина выпросит у соседки своей и у живущей в доме ее вещей серебряных и вещей золотых, и одежд, и вы нарядите ими и сыновей ваших и дочерей ваших, и оберете Египтян.
Воровство - это рекомендация? Или я что-то не так понял?
Посмотрите это толкование. Думаю, оно не лишено истинности.

http://www.godrules.net/para7/exo/pararusexo3-22.htm

Цитата:
Толковая Библия преемников А.Лопухина

19-22
Несмотря на упорство фараона (ст. 19), Моисей и старейшины не должны сомневаться в исполнении божественного определения об изведении евреев из Египта. За его непреложность ручается совпадение обстоятельств предстоящего исхода с тем, что было предсказано о нем Аврааму. Если ему было возвещено, что «над народом, у которого его потомки будут в порабощении, Господь произведет суд, после чего они выйдут с великим имуществом» (Быт.15:14), то так и случится. Пред выходом из Египта Бог «прострет руку Свою» (6:6; 7:5; 9:15), поразит его чудесами, знамениями, «казнями», «судами великими» (7:3, 4; 11:9; Втор.6:22; Неем.10; Пс.104:27; 134:9; Иер.32:20; Деян.7:36), после чего фараон отпустит вас, и вы пойдете не с пустыми руками (20–21), — «оберете египтян» (22). Выражение «оберете египтян» представляет перевод третьей формы от еврейского глагола «нацал» (nazal), означающего буквально «брать что-либо силою, властью, в качестве добычи». Евреи будут брать у египтян вещи, как победители у побежденных. Мысль о возможности в данном случае насилия со стороны израильтян устраняется тем, что при описании того же самого события в 36 ст. 12 гл. кн. Исход стоит выражение: «дали египтяне» в буквальном переводе с еврейского «подарили» (5-я форма от «шаал»).

Глагол «шаал», употребленный еще раз в 1Цар.1:28, — в рассказе о том, что Анна, мать Самуила, отдала его на служение Богу, — содержит указание на добровольный дар, но не вынужденный. Тот же самый вывод подтверждается выражением ст. 21: «и дам народу сему милость в глазах египтян; и когда пойдете, то пойдете не с пустыми руками», а равно и 36 ст. 12 гл.: «Господь же дал милость народу в глазах египтян, и они давали ему». Сам Бог Своей силой расположил египтян к щедрости. Замечание: «и вы нарядите ими, т. е. взятыми вещами, cыновей ваших и дочерей ваших» (22) указывает на то, что вещи относятся к предметам украшения (см. Быт.24:53; Исх.35:22; Чис.31:50).
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2011, 13:29   #5
Юрий Болотов
 
Аватар для Юрий Болотов
 
Рег-ция: 07.06.2006
Сообщения: 1,949
Благодарности: 1
Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию Ответ: Библия учит воровству?

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Исход, глава 3
21 И дам народу сему милость в глазах Египтян; и когда пойдете, то пойдете не с пустыми руками:
22 каждая женщина выпросит у соседки своей и у живущей в доме ее вещей серебряных и вещей золотых, и одежд, и вы нарядите ими и сыновей ваших и дочерей ваших, и оберете Египтян.
Воровство - это рекомендация? Или я что-то не так понял?
Первая в история экспроприация экспроприаторов. Евреи достаточно долго были рабами фараона и других египтян, чтобы иметь право компенсировать свой практически бесплатный труд на них.

Если хотите, это библейское оправдание марксизма-ленинизма.

И опровержение тезиса о якобы "священности и неприкосновенности" частной собственности

Последний раз редактировалось Юрий Болотов, 17.09.2011 в 13:41.
Юрий Болотов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2011, 14:32   #6
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Библия учит воровству?

Библию писали люди. А люди всегда делят себе подобных на свои и чужие. Своим можно все, чужим - нет. Оправдания придумывают везде по-разному - где богоизбранностью, где социальной срправедливостью и классовой борьбой, где тонким геном национальной духовности. Но суть везде одна и та же: разделение на своих и чужих.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2011, 16:35   #7
Andualex
 
Аватар для Andualex
 
Рег-ция: 22.01.2009
Адрес: Западная Украина , Луцк
Сообщения: 1,145
Благодарности: 185
Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях
По умолчанию Ответ: Библия учит воровству?

Из КВН начала 90-х , команда Израиля. Диалог Моисея с Господом:

"Господи , а почему ты в заповедях требуешь от евреев "Не укради !" , Ты же не написал русским "Не пей !".
Andualex вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2011, 17:12   #8
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,359
Благодарности: 278
Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию Ответ: Библия учит воровству?

Студент, странно они как-то подарили. Пришли евреи и давай выпрашивать. А потом ушли. Хорош акт дарения.
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2011, 20:17   #9
Юрий Болотов
 
Аватар для Юрий Болотов
 
Рег-ция: 07.06.2006
Сообщения: 1,949
Благодарности: 1
Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию Ответ: Библия учит воровству?

Силой взять не смогли, взяли хитростью
Юрий Болотов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2011, 20:26   #10
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Библия учит воровству?

Цитата:
Сообщение от Юрий Болотов Посмотреть сообщение
Силой взять не смогли, взяли хитростью
Я в свое время как-то этот эпизод упустил и потом всё удивлялся, чего это египтяне так долго и упорно их преследовали...
И мирный договор заключили только в 1975-м, когда израильтяне им Синай отдали в счет того старого долга...

Последний раз редактировалось Иваэмон, 17.09.2011 в 20:29.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2011, 21:06   #11
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,359
Благодарности: 278
Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию Ответ: Библия учит воровству?

На самом деле, вопрос прояснился. Не учит Библию воровству. А учит она поклонению Творцу. И не важно, что Он скажет. Скажет украсть - украсть, скажет принести в жертву сына - принести, скажет разрушить или переступить через Церковь, мораль, нравственность - так и надо сделать. Потому как первая и основная заповедь - это любить Бога превыше всего остального. И ничего такого нет в том, чтобы обокрасть египтян.
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2011, 21:27   #12
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 18,878
Благодарности: 56
Поблагодарили 4,809 раз(а) в 3,282 сообщениях
По умолчанию Ответ: Библия учит воровству?

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
На самом деле, вопрос прояснился. Не учит Библию воровству. А учит она поклонению Творцу. И не важно, что Он скажет. Скажет украсть - украсть, скажет принести в жертву сына - принести, скажет разрушить или переступить через Церковь, мораль, нравственность - так и надо сделать. Потому как первая и основная заповедь - это любить Бога превыше всего остального. И ничего такого нет в том, чтобы обокрасть египтян.
Ага,короче пахан
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2011, 21:36   #13
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,359
Благодарности: 278
Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию Ответ: Библия учит воровству?

Ну, кому какая тематика ближе...
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2011, 21:53   #14
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Библия учит воровству?

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Студент, странно они как-то подарили. Пришли евреи и давай выпрашивать. А потом ушли. Хорош акт дарения.
Я по Библии не специалист, поэтому ничего не утверждаю. Просто показал вариант, который, на мой взгляд, не лишен истинности.

Это в ней, кстати, далеко не единственный спорный момент, который можно понять не однозначно. Одни понимают, как оправдание воровству. Другие - как связь с Высшим. Все зависит от сознания читающего.

Добавлено через 30 секунд
Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Ну, кому какая тематика ближе...
Именно это я и имел ввиду...

Последний раз редактировалось студент, 17.09.2011 в 21:53. Причина: Добавлено сообщение
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2011, 21:58   #15
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,870
Благодарности: 2,228
Поблагодарили 2,977 раз(а) в 2,205 сообщениях
По умолчанию Ответ: Библия учит воровству?

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
А учит она поклонению Творцу. И не важно, что Он скажет. Скажет украсть - украсть, скажет принести в жертву сына - принести, скажет разрушить или переступить через Церковь, мораль, нравственность - так и надо сделать.
Мне думается - такая Библия - скорее продукт уже человеческого понимания.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2011, 22:02   #16
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Библия учит воровству?

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Мне думается - такая Библия - скорее продукт уже человеческого понимания.
Я тоже так думаю. Продукт ограниченного человеческого понимания.

Последний раз редактировалось студент, 17.09.2011 в 22:03.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2011, 22:05   #17
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,359
Благодарности: 278
Поблагодарили 116 раз(а) в 72 сообщениях
По умолчанию Ответ: Библия учит воровству?

Какая такая? Какая уж есть, Святое Писание как-никак.
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.09.2011, 22:22   #18
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Библия учит воровству?

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
На самом деле, вопрос прояснился. Не учит Библию воровству. А учит она поклонению Творцу. И не важно, что Он скажет. Скажет украсть - украсть, скажет принести в жертву сына - принести, скажет разрушить или переступить через Церковь, мораль, нравственность - так и надо сделать. Потому как первая и основная заповедь - это любить Бога превыше всего остального. И ничего такого нет в том, чтобы обокрасть египтян.

Не поклонение. Оно слепо. А связь. Живая связь в духе.

Чтобы яснее объяснить свою мысль, приведу пример.
Недавно смотрел семинар Гадецкого на тему "Высшие смыслы закона судьбы". На нем он учил тому, как посвящать свои дела Высшему.
Так там одна из участниц семинара рассказала пример из своей жизни, который прошел на следующий день после занятий.

Когда она ехала в троллейбусе, у нее украли телефон. Как только они это обнаружила, то сразу стала звонить на свой номер с другого телефона.
Трубку взяли, она стала просить, что бы телефон вернули, обещала заплатить. В трубке немного помолчали, а потом сказали, что вернут и просто так... договорились где. Она подождала. Подошел парень, вернул телефон. Они еще немного побщались. Парень сказал, что сам удивлен своему поступку. Так как это был закоренелый вор и никогда в жизни такого не делал.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2011, 03:23   #19
Юрий Болотов
 
Аватар для Юрий Болотов
 
Рег-ция: 07.06.2006
Сообщения: 1,949
Благодарности: 1
Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию Ответ: Библия учит воровству?

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
На самом деле, вопрос прояснился. Не учит Библию воровству. А учит она поклонению Творцу. И не важно, что Он скажет. Скажет украсть - украсть, скажет принести в жертву сына - принести, скажет разрушить или переступить через Церковь, мораль, нравственность - так и надо сделать. Потому как первая и основная заповедь - это любить Бога превыше всего остального. И ничего такого нет в том, чтобы обокрасть египтян.
Парень зарубил родителей "по приказу ликов с икон"

Якобы они сказали, что родители изменили вере и теперь веруют в ненастоящего Бога, и что парень должен их убить, чтобы искупить грех.

В Черниговской области 21-летний сын зарубил топором своих родителей. Как сообщили в секторе общественных связей УМВД в области, трагедия произошла в одном из сел Щорского района.

В дежурную часть районного отдела милиции позвонил местный житель и сообщил, что в селе произошло убийство. Для проверки полученной информации в населенный пункт была направлена следственно-оперативная группа райотдела.

В доме милиционеры обнаружили тела двух жертв. Погибшими оказались хозяева дома – муж и жена, оба 1957 года рождения. Они проживали вместе со своим сыном, 1990 года рождения. Семья считалась неблагополучной, родители постоянно злоупотребляли алкоголем, нигде не работали.

Сельчанин, который сообщил о трагедии в милицию, рассказал, что утром к нему прибежал сын погибших, парень был очень возбужден и не мог объяснить, где его родители. Парня сразу задержали милиционеры, которым он сообщил, что убил отца и мать. А вот выяснить, за что именно сын лишил жизни родителей, милиционерам не удалось.

Парень заверял, что убить родителей ему приказали лики с икон. Якобы они сказали, что родители изменили вере и теперь веруют в ненастоящего Бога, и что парень должен их убить, чтобы искупить грех. Голоса приказывали не просто убить, а именно зарубить и обязательно в полночь в определенный день.

Задержанный несколько раз повторил историю, что натолкнуло стражей порядка на мысль о неадекватном психическом состоянии молодого человека. Но окончательный диагноз поставит специальная медицинская комиссия. Позже эксперт установил, что смерть супругов наступила около полуночи.

Сейчас задержанный находится в изоляторе временного содержания Щорского райотдела милиции, следствие продолжается.

http://www.segodnya.ua/news/14287854.html

Добавлено через 8 минут
Христианская инквизиция тоже выполняла заповеди Бога, разве не так?



Добавлено через 11 минут
В общем: ДЛЯ ОПРАВДАНИЯ ЛЮБОГО ПРЕСТУПЛЕНИЯ МОЖНО НАЙТИ СООТВЕТСТВУЮЩУЮ ЦИТАТУ В БИБЛИИ (выдранную из общего контекста разумеется)

Добавлено через 16 минут
Так что давайте будем воровать, грабить, насиловать, убивать, а потом скажем что это велел нам сам Бог и прочитаем стих из Библии!

Последний раз редактировалось Юрий Болотов, 18.09.2011 в 03:39. Причина: Добавлено сообщение
Юрий Болотов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.09.2011, 10:02   #20
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 18,878
Благодарности: 56
Поблагодарили 4,809 раз(а) в 3,282 сообщениях
По умолчанию Ответ: Библия учит воровству?

Юра,осторожно с высказываниями. Можете стать тем самым инквизитором на глазах кое у кого
Цитата:
Цитата:
Сообщение от Aa1D
Ну, кому какая тематика ближе...
Именно это я и имел ввиду...
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Библия alexsid Агни Йога и Христианство 29 31.10.2011 11:16
Огненная Библия ecolog Свободный разговор 102 22.07.2011 13:26
Вид сверху (Библия по версии Google Earth) Sun Light Свободный разговор 0 12.01.2008 22:14

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 10:51.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги