Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.09.2011, 10:47   #1
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,362
Благодарности: 278
Поблагодарили 117 раз(а) в 73 сообщениях
По умолчанию Два пути?

Цитата:
Сообщение от Письмо от 28.06.32
Освобождение достигается не принуждением, но осознанием в сердце или духе.
То есть у нас есть выбор? Мы можем осознать в Сердце, а можем в Духе? То есть пути два?
А что значит осознать в Сердце? Что значит осознать в Духе? В чём разница?
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2011, 11:25   #2
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,703
Благодарности: 393
Поблагодарили 445 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: Два пути?

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Письмо от 28.06.32
Освобождение достигается не принуждением, но осознанием в сердце или духе.
То есть у нас есть выбор? Мы можем осознать в Сердце, а можем в Духе? То есть пути два?
А что значит осознать в Сердце? Что значит осознать в Духе? В чём разница?
Русская языка богатый в средствах выражения есть "В сердце или духе" надо понимать "в сердце, т.е. в духе", имхо...
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2011, 21:55   #3
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 312 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Два пути?

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Письмо от 28.06.32
Освобождение достигается не принуждением, но осознанием в сердце или духе.
То есть у нас есть выбор? Мы можем осознать в Сердце, а можем в Духе? То есть пути два?
Скорее две стороны одной медали.

В этом письме ведь говорится не только об этом, не еще и о вмещении противоположностей. вот еще несколько цитат оттуда:

Цитата:
Все недоумения и обвинения в противоречии объясняются всё тою же трудностью для неподготовленного сознания вместить противоположения.

Вмещение пар противоположений – наибольший камень преткновения для большинства, но каждое учение выдвигает именно это вмещение краеуольным камнем всего построения.

Все эти противоположения должны уравновеситься в сознании ученика. Ведь все отказы и отречения должны быть осознаны именно в духе.

Сколько постоянно думающих о принесённых ими жертвах и трудах и надеющихся на сугубое вознаграждение! Бедные, обманывающие себя узники! Кто скажет им, что все усилия их ни к чему и скорее приведут к ожесточению сердца, нежели к радостному освобождению. Освобождение достигается не принуждением,
но осознанием в сердце или духе. Человек, в духе освободившийся от всех привязанностей к земным благам, не будет останавливать своего внимания на них, ибо все так называемые отречения и отказы станут в нём естественными, потому лёгкими и простыми для него. Вот этой-то радостной естественности и нужно достичь, ибо там, где живёт хотя бы малюсенькое сожаление или тень осуждения в этом других, все усилия останутся бесплодными. Не запрещением должны ученики бороться против этих привязанностей, но развитием сердца и широкой мудростью, преподанной в Учении Новой Жизни.

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
А что значит осознать в Сердце? Что значит осознать в Духе? В чём разница?
Думаю, в данном случае (исходя из контекста приведенного отрывка письма) видно, что дух просто более широкое по сравнению с сердцем понятие.
Через сердечное осознание мы приближаемся к духовному осознанию.
Когда человек вместо слепого бездумного отказа... например, "не ем мясо потому что запрещено" (волевой жест) переходит на уровень " вегетарианец, потому что иначе не могу" (уровень развития).
Это, конечно, очень грубый пример. Поэтому прошу к нему не цепляться.

Последний раз редактировалось студент, 15.09.2011 в 22:21.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2011, 22:50   #4
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,493
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 686 раз(а) в 571 сообщениях
По умолчанию Ответ: Два пути?

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Письмо от 28.06.32
Освобождение достигается не принуждением, но осознанием в сердце или духе.
То есть у нас есть выбор? Мы можем осознать в Сердце, а можем в Духе? То есть пути два?
А что значит осознать в Сердце? Что значит осознать в Духе? В чём разница?
Русская языка богатый в средствах выражения есть "В сердце или духе" надо понимать "в сердце, т.е. в духе", имхо...
Наверное, если бы перед "или" стояла запятая, то и вопроса бы не возникло... (хотя - кто знает?)
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2011, 23:36   #5
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,362
Благодарности: 278
Поблагодарили 117 раз(а) в 73 сообщениях
По умолчанию Ответ: Два пути?

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
аверное, если бы перед "или" стояла запятая, то и вопроса бы не возникло...
Да, я тоже об этом подумал.
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2011, 01:28   #6
Rion
 
Аватар для Rion
 
Рег-ция: 27.08.2008
Адрес: Где-то возле Китая...
Сообщения: 2,703
Благодарности: 393
Поблагодарили 445 раз(а) в 250 сообщениях
По умолчанию Ответ: Два пути?

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Письмо от 28.06.32
Освобождение достигается не принуждением, но осознанием в сердце или духе.
То есть у нас есть выбор? Мы можем осознать в Сердце, а можем в Духе? То есть пути два?
А что значит осознать в Сердце? Что значит осознать в Духе? В чём разница?
Русская языка богатый в средствах выражения есть "В сердце или духе" надо понимать "в сердце, т.е. в духе", имхо...
Наверное, если бы перед "или" стояла запятая, то и вопроса бы не возникло... (хотя - кто знает?)
Ну, так я ж говорю о богатстве русского языка Не хочется копаться в грамматических тонкостях. Да и УЖЭ не книга по грамматике... По пути к духу никак не миновать сердца, имхо. Поэтому мне эта фраза понятна именно так, как я написал.
__________________
Знание -- это только ложное понимание;
незнание -- это всего лишь слепое неведение.

Нан-цюань
Rion вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2011, 07:03   #7
Aa1D
Banned
 
Рег-ция: 19.04.2011
Сообщения: 2,362
Благодарности: 278
Поблагодарили 117 раз(а) в 73 сообщениях
По умолчанию Ответ: Два пути?

Цитата:
Сообщение от Rion Посмотреть сообщение
По пути к духу никак не миновать сердца,
Согласен. Потому-то и заинтересовало...
Aa1D вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2013, 23:40   #8
rigzen
 
Аватар для rigzen
 
Рег-ция: 03.10.2008
Сообщения: 3,036
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 222
Поблагодарили 313 раз(а) в 233 сообщениях
По умолчанию Ответ: Два пути?

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Письмо от 28.06.32
Освобождение достигается не принуждением, но осознанием в сердце или духе.
То есть у нас есть выбор? Мы можем осознать в Сердце, а можем в Духе? То есть пути два?
А что значит осознать в Сердце? Что значит осознать в Духе? В чём разница?
О чем говрят подобные вопросы? О многом... Читаем, но как это соотнести со своей жизнью не знаем.
Чтобы не превратиться в хранилище знаний, кладовую истин, правил и формул, надо учиться думать, действовать, брать на себя ответственность. Перед нами окружающий мир с его закономерностями. Их нужно уметь видеть, соотносить со своей жизнью, своим временем. Наблюдая окружающий мир, нужно уметь устанавливать причины и следствия явлений, уметь сравнивать качества и признаки вещей.
Когда будет меньше высоких фраз о Высшем о любви, Иерарихии, а больше сердечного участия в повседневной жизни, только тогда, понимание таких явлений как Сердце, Дух, Учитель станет для нас реальностью.
__________________
Среди монотонности обыденности лишь немногие ощущают реальность Космоса.

Последний раз редактировалось rigzen, 20.07.2013 в 23:42.
rigzen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2013, 23:50   #9
Руслан Коломиец
Banned
 
Рег-ция: 16.03.2012
Адрес: Киев
Сообщения: 1,218
Благодарности: 375
Поблагодарили 258 раз(а) в 185 сообщениях
По умолчанию Ответ: Два пути?

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
То есть у нас есть выбор? Мы можем осознать в Сердце, а можем в Духе? То есть пути два?
Сердце (средоточие) - это беспредельная Глубина,
Дух - это беспредельное Пространство.

Две грани Беспредельности - Сердце и Дух - два направления осознания.

Кажется, так?
Руслан Коломиец вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2013, 09:21   #10
Etsi
 
Рег-ция: 01.05.2006
Сообщения: 4,447
Записей в дневнике: 4
Благодарности: 800
Поблагодарили 1,006 раз(а) в 626 сообщениях
По умолчанию Ответ: Два пути?

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Письмо от 28.06.32
Освобождение достигается не принуждением, но осознанием в сердце или духе.
То есть у нас есть выбор? Мы можем осознать в Сердце, а можем в Духе? То есть пути два?
А что значит осознать в Сердце? Что значит осознать в Духе? В чём разница?
Путь Сердца и есть путь Духа.
Мы ничего не можем осознать в Духе, не осознавая в Сердце - лучше сказать Сердцем, так как наше сердце и есть ИНСТРУМЕНТ ДУХА.

И в цитате:"Освобождение достигается не принуждением, но осознанием в сердце или духе" - "или" - частица соединяющая, но не противопоставляющая...

Последний раз редактировалось Etsi, 21.07.2013 в 09:25.
Etsi вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2013, 10:48   #11
Panzer.Tolik
 
Рег-ция: 10.03.2011
Сообщения: 2,132
Благодарности: 187
Поблагодарили 301 раз(а) в 233 сообщениях
По умолчанию Ответ: Два пути?

Цитата:
Сообщение от Aa1D Посмотреть сообщение
А что значит осознать в Сердце? Что значит осознать в Духе? В чём разница?
1. Сердце не является высшим авторитетом, иначе к чему столько указаний в Учении о необходимости воспитания сердца. В других Учениях тоже можно найти, что сердце - это храм (престол) Бога, но не сам Бог.

2. Сердце больше относится к земному плану, но сношение с высшими планами идет именно через сердце. Потому путей не два, а один, но его не опишешь простыми словами.

Попробуйте проанализировать следующую подборку

Цитата:
Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Сердце, 13 Можете ли вообразить, что представляло бы из себя человечество при здоровых телах, но при акультурном сердце? Такое пиршество тьмы даже трудно представить! Все болезни и немощи не могут обуздать всемирное безумие сердца. Истинно, пока не просветится сердце, не будут отняты болезни и немощи, иначе беснование сердца, при сильных телах, ужаснет миры. Так сказано давно про праведников — «ходил перед Господом» — значит не нарушал Иерархию, и тем очищал сердце свое. При малейшем очищении сердца человечества, можно уявить водопад Благодати. Но теперь можно действовать осмотрительно лишь где сердце не сгнило еще. Так можно не унывать, но знать, что тьма ожесточилась и множества сердец смердят. Уявление значения сердца старая истина, но никогда она не была так нужна, как сейчас.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Сердце, 358 Уже знаете, как медленно нарастает сознание, настолько же не быстро преображается и дом сознания — сердце. Потому нужно принять, что не мысливший о сердце не преуспеет и в сознании. Правда, сердце, в сущности своей, не оторвано от высших сфер, но нужно претворить этот потенциал. Сколько преломлений происходит в сердце, не очищенном мышлением высшим! Множество ценных посылок примет уродливое очертание, только потому, что сердце пребывало в небрежении. Такое множество лучших, тончайших определений и чувствований не вмещается в сердце заброшенном! Злоба, разве не совьет гнезда в сердце загрязненном? И не примем эти слова, как отвлеченное поучение, нужно воспитывать сердце. Нельзя образовать мозг без утончения сердца. Старая Метафизика или современная Психология пытаются дойти до сердца, но как же дойти до сердца предмету, в котором само слово сердце не упоминается!

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Озарение, 2-I-8 Эманация нервов невесома, необоняема, незрима, ибо она от духа. Продукт сердца - кровь, со всеми измерениями земли, потому, когда говорят - надо почувствовать сердцем, это значит - надо применить к земному плану.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 597 Если положить неведомые границы между сверхсознанием и подсознанием, то где же будет сознание? Подобно сердцу сознание работает и днем, и ночью, но сердце есть земной удел, тогда как сознание есть орган трех миров.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Сердце, 514 каждое воспитание сердца есть врата в Высшие Миры.

Ссылка на энциклопедию Агни Йоги:Надземное, 489 Урусвати знает, какая независимая и глубокая работа происходит в сознании человека. Поясню одною старинною притчею. Жил уважаемый Учитель, он не только преподавал полезные науки, но и всячески помогал ученикам. В числе достоинств Учителя была и крайняя прозорливость. Ученики были уверены, что Учитель всегда придет к ним на помощь, даже без их просьб.
Однажды Учитель сказал ближайшему ученику: «Послушаем, что говорит твоя сущность?» И затем, улыбаясь, добавил: «Она говорит — помоги». Ученик смутился и начал уверять, что он никогда не хотел досаждать Учителю просьбами. Учитель успокоительно пояснил: «Друг мой, уверен я, что ни сердце, ни мозг твой не просили о помощи. Они знают, что моя помощь придет во время, но глубина сознания направляет голос к Учителю в едином зове — помоги!
«Не смущайся этим криком сущности, в нем заключается своеобразная связь с Иерархией. Ведь ты не просил богатства или почестей. Сущность твоя словом помоги сказала — наставь! Ты не ставил условий, но хотел сказать — сделай, как лучше. Ты уже уверен, что все будет сделано ко благу. Если ты сразу не распознаешь каков путь ко благу, то все-таки ты будешь уверен, что приложена лучшая мера.
«Ты слышал о тройственном мышлении, ему отвечают — мозг, сердце и сознание. Мозг — разумен, сердце — чувствительно и сознание — мудро. Сознание говорит — помоги, наставь, и мое сознание говорит то же самое, и мой Руководитель скажет теми же словами, в них нет отягощения. Рука тянется кверху и знает, что на опасном всходе будет протянута Рука Помощи. Не нам судить, где самый опасный всход».
Такова притча, и Мыслитель знал ее. Он добавлял: «Особая красота в том, что сознание наше есть храмина мудрости».
Panzer.Tolik вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2013, 12:17   #12
Swark
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 5,024
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 175
Поблагодарили 643 раз(а) в 484 сообщениях
По умолчанию Ответ: Два пути?

Вот совершенно чётко о соотношении сердца и духа:

Цитата:
Мир Огненный, ч.I, 656. Когда говорю о напряжении, не следует понимать это как изуверство. Напротив, напряжение, соединяющее с Иерархией, может быть, именно, духовным выводом из обычных условий. Если когда-то впадали в телесные изуверства, из этого не следует, чтобы при духовном развитии употреблялись те же первобытные приёмы. Если когда-то требовалось угрожать муками ада, чтобы сократить кровавую пищу, то теперь уже вполне естественно входит в жизнь питание растительное. Также когда осознают, что сердце есть средоточие духа, то все телесные уявления изуверов заменятся явлением жизни сердца.
Так постепенно даже в самую трудную эпоху проникает одухотворение жизни. Много перед вами тяжких примеров, когда целые народы теряют лик свой. Но когда осознан Мир Огненный, то самое большое земное положение окажется и малым и преходящим.
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.07.2013, 15:28   #13
Солярус
 
Аватар для Солярус
 
Рег-ция: 27.04.2013
Сообщения: 1,123
Благодарности: 3
Поблагодарили 101 раз(а) в 84 сообщениях
По умолчанию Ответ: Два пути?

Цитата:
Сообщение от Panzer.Tolik Посмотреть сообщение
Мозг — разумен, сердце — чувствительно и сознание — мудро.
Сердце на тонком плане именуется "Чашей", и чем наполнена у Агни Йога эта тонкая сердечная чаша ?
Растущими энергиями Духа - огненным сознанием.
Но чаша-сердце может быть и пустой у обывателя земного. Поэтому и Говорится - "в сердце или духе" = сердце+дух.
Получается - наполненное Огнём Сознания сердце - чаша Агни Йога !!!
__________________
Огонь Солнца - превыше всего !

Последний раз редактировалось Солярус, 21.07.2013 в 15:43.
Солярус вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Пути неисповедимые.. Талёна Свободный разговор 5 23.08.2011 17:55
40 лет по пути KirGlobal Осознание красоты спасет Мир 0 03.10.2009 14:27
Четыре пути. Дмитрий777 На всех Путях ко Мне встречу тебя 11 18.05.2009 12:33
Вехи пути Dron.ru Свободный разговор 1 09.01.2007 23:36

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 08:40.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги