Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.12.2010, 22:05   #1
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Россия и Германия - подвиг народов

Двадцатый век для России и Германии оказался очень трудным в преодолении тяжелых абстоятельств,но народы не только выжили,но и развили свою культуру.Много аналогичных процессов было в этих странах в тяжелое время,были жестокие вожди,двуличные правительства,большие криминальные слои в обществе.Но был подвиг этих народов в борьбе за лучшую жизнь и будущее.Эти народы искуссно обнанывали,тиранили и убивали,но люди увидели зло и начали с упорно ним упорно бороться,победили разруху,во многом объединились сами и с другими народами.Какие же культурные и нравственные качества периобрели эти народы в суровое время?Крестьяне и рабочие,учителя и ученые,изобретатели и предприниматели,политики и военные,сколько трудностей и преград дала им жизнь?Сколько замечательных качеств проявили народы этих стран?Это и устремление,самоотверженность,бесстрашие,находчиво сть и патриотизм.Тысячи героев,изобретателей,предпринимателей вышли победителями из трудного времени.О том как люди оттачивали свои высокие качества и предлагается эта тема.Особенно интенсивно протекали мировые процессы во времена так называемого Третьего Рейха,тогда были сконцентрированы многие народные силы,народы исключительно тесно взаимодействовали,сильнейшим образом влияли на жизнь друг друга.Много легендарных отдельных лиц и трудовых коллективов оставили неизгладимую память потомкам.У них и хотелось бы поучиться тому лучшему,что движет вперед эволюцию,будь то немец или "совок".
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.12.2010, 23:41   #2
Скинфакси
 
Аватар для Скинфакси
 
Рег-ция: 20.06.2007
Сообщения: 546
Благодарности: 37
Поблагодарили 71 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Германия - подвиг народов

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
...Особенно интенсивно протекали мировые процессы во времена так называемого Третьего Рейха,тогда были сконцентрированы многие народные силы,народы исключительно тесно взаимодействовали,сильнейшим образом влияли на жизнь друг друга.Много легендарных отдельных лиц и трудовых коллективов оставили неизгладимую память потомкам.У них и хотелось бы поучиться ...
Кто эти легендарные отдельные личности (в Третьем Рейхе) у которых Вы бы хотели поучиться?
__________________
Дом … ярче солнца играет золотом, построен на Гимлеи, дружина Достойных в нем пребывает, вечное счастье Им суждено…
И вот пришел Он, Судья Великий, пришел Всевластный Владыка Мира… ( 64,65. Прорицание вёльвы)
Скинфакси вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 17.12.2010, 23:48   #3
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,997
Благодарности: 2,291
Поблагодарили 3,005 раз(а) в 2,227 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Германия - подвиг народов

Цитата:
Сообщение от Скинфакси Посмотреть сообщение
Кто эти легендарные отдельные личности (в Третьем Рейхе) у которых Вы бы хотели поучиться?
Это смещение смысла. Она не говорит о личностях Третьего Рейха. Она говорит о временах и людях.
Условность того, что накладывает время - проходит. Люди остаются.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.12.2010, 18:07   #4
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Германия - подвиг народов

Цитата:
Сообщение от Скинфакси Посмотреть сообщение
Кто эти легендарные отдельные личности (в Третьем Рейхе) у которых Вы бы хотели поучиться?
Это хорошо,что сразу к делу.Вот одна выдающаяся,достойная уважения и внимания личность - Вернер Магнус Максимилиан фрайхерр фон Браун.С детских лет чувствовал свою связь с Космосом,и служил Ему с большим энтузиазмом,своим постоянным и упорным трудом укреплял он свою любовь и преданность Космосу.Он не был каким-то посвященным,жизнь предоставила ему возможность развивать свои качества через использование средств,воспетых фантастами и людьми с развитым воображением,но которые сами чувствовали свою связь с Миром,и Вернер эту возможность использовал самоотверженно,старался не упустить любой возможности,чтобы делом,практически подчеркнуть свое космическое предназначение.Как и у всех людей у него были радостные и горькие периоды,летели в воздух первые примитивные ракеты,радуя его и изумленную публику,приходили к нему и темные,заставляя делать его не нужные вещи,но он стремился и дерзал,реализуя свою космическую идею.Жизнь Вернера Фон Брауна,в отличии от многих его коллег-конструкторов из Третьего Рейха,получилась насыщеной,яркой,не лищенной благородного смысла,плоды его труда и сейчас ценятся людьми самых разных идеологических возрений.Его уважали и лидеры фашисткого правительства,изобретатели и конструкторы США,СССР,Англии,им гордятся сами немцы.Сама судьба оберегала его от неправильных действий и их последствий.Мало кто знает,что творения талантливого изобретателя,игравшего одну из ключевых ролей в борьбе за выживание человечествана,так и не были использованы сторонниками зла в решающей действенной мере.Для нацисткой Германии Вернеру удалось сочинить такой военный продукт,который существенно оттягивал на себя экономический и интелектуальный потенциал Рейха,но при этом сокращал жизнь последнего.В связи с этим стоит упомянуть о так называемом "оружии возмездия" ракетах Фау-2.Огромных размеров,ракета,схема которой в основном расчитана на мирное проименение,включала в себя дорогие для воюющей Германии материалы,узлы и детали,требующие для своего изготовления непомерно высоких технологий в области станкостроения и высокоточной обработки теплостойких материалов и их создания,в достаточно большом количестве,при этом,требуются и высококвалифицированные рабочие.Вернеру удалось протащить на вооружение захватчикам конструкцию,которая стояла на пределе корректности показа ее боевых характеристик специалистам в этой сфере,ну а профаны типа фюрера "прыгали от счастья",когда поддались рекламе "космического оружия".Вот некоторые данные о ракете из справочника:топливо - этиловый(картофельный)спирт ,давление в камере сгорания 15,45 атм(у современных ракет - за 200 атм),аэродинамически очень совершенный корпус,требующий почти ювелирной работы при производстве,емкость кислородного бака всего около 5 тонн,радиус попадания в цель при 50% - 5 км.,условная стоимость - 119600 рейхс марок при хороших "зарплатах" того времени около 100 р-марок,из 4 тысяч 300 запущенных ракет около 2 тысяч из них взорвались вне цели(много на старте),радиус действия и время подготовки к пуску сделали комплекс Фау-2 очень уязвимым от авиации стран антигитлеровской коалиции.После войны военные специалисты однозначно оценили боевое применение такой ракеты как крайне не эфективное - Вернеру удалось протолкнуть в войска в общем "фуфло".Достаточно сомнительным оказалась и другая ракета - Фау-1,улучшеный вариант которой в 1946 году отказались делать в СССР.В Америке же,после войны, Вернер сконструировал свой знаменитый ракетоноситель "Сатурн",доставивший американцев на Луну.Находясь в логове "дьявола" Вернер не изменяя своим идеалам по факту парировал угрозу отягощения своей совести,добился больших способностей в управлении своей судьбой в нужном ему русле,в общении и ведении дел с самыми различными людьми,принес большую пользу науке.Вот обычный в кавычках штурмбанфюрер СС,вот представитель Третьего Рейха,но какие плоды труда,какая жизнь!Среди конструкторов Рейха известны так же случаи внедрения в производство оружия теоретически ошибочных технологий,но герои времени могут быть малоизвестны.Что касается "рядовых" граждан Германии,то достаточно тщательный анализ истории может указать на многочисленные факты проявления людьми своих лучших качеств в самых обычных для своего времени условиях,бытовых,политических,социальных,при этом можно увидеть схожесть реакций немцев и русских на конкретные вышеприведенные условия,можно лучше понять сегодняшний день в России и Германии.В этом сообщении пока и все.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.12.2010, 18:34   #5
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,441 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Германия - подвиг народов

Вообще какая-то мутная постановка вопроса.

Попахивает уравниванием фашистской Германии и СССР. Хотелось бы ошибиться.

И что-то не вдохновляет история Вернера фон Брауна. Попадись он к нам - его бы безусловно судили бы как военного преступника. Каковым он и являлся, полагаю. Каким бы "малоэффективным" ни был Фау - погибло от него немало наших.

Последний раз редактировалось Iris, 18.12.2010 в 18:36.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.12.2010, 18:44   #6
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Германия - подвиг народов

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
Вернер сконструировал свой знаменитый ракетоноситель "Сатурн",доставивший американцев на Луну.
Вот этот момент меня всегда смущал. А был ли такой ракетоноситель в действии? Как и сам полёт на Луну? Даже сегодня такого мощного ракетоносителя нет ни у одной страны, включая Америку. Почему они отказались от такой хорошей действующей ракеты и до сих пор не могут повторить?

И по названию темы. При чём тут Вернер и подвиг НАРОДОВ? Со стороны СССР был действительно подвиг всего народа. А со стороны Германии?

Последний раз редактировалось adonis, 18.12.2010 в 18:49.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.12.2010, 20:54   #7
Скинфакси
 
Аватар для Скинфакси
 
Рег-ция: 20.06.2007
Сообщения: 546
Благодарности: 37
Поблагодарили 71 раз(а) в 52 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Германия - подвиг народов

Не думаю, что фон Браун сознательно занимался саботажем своих проектов. Неудачные старты, взрывы ракет с боеголовками в полете, недостаточно точная система наведения это издержки науки и производства неизбежные для новаторских проектов. Это практика, которая корректирует и уточняет теорию, первоначальные расчеты.
И конечно все космические (то над чем и работал собственно фон Браун) по своему потенциалу программы чрезвычайно затратные, и для воюющей Германии эти расходы были напрасно потраченными деньгами, которые можно было бы использовать гораздо эффективнее. На более «приземленные» проекты.

И не был он «в логове "дьявола"». Вряд ли мог человек, называющий так свою Родину, не податься в эмиграцию.

В общем, фон Браун это ученный, которому представился на практике шанс реализовать свои идеи и для него военный проект «Фау» был лишь испытательной площадкой под его настоящей мечтой о космосе.

Вот, что пишет о нем Министр вооружений и военной промышленности Третьего рейха Альберт Шпеер в книге «Воспоминания»

Цитата:
...Мне бывало приятно в этом кружке далеких от политики молодых научных работников и изобретателей, во главе которых стоял 27-летний Вернер фон Браун, человек целеустремленный и как-то по-особенному реалистически нацеленный в будущее. Было необычно уже одно то, что такому молодому, без многолетней проверки делом за плечами, коллективу дали возможность работать над проектом стоимостью во многие миллионы марок, тем более что практическое осуществление лежало в далеком будущем. Под отеческим попечительством полковника Вальтера Дорнбергера эти молодые люди, избавленные от бюрократических препон, могли работать свободно, а иногда и развивать выглядевшие почти утопическими идеи. Я был просто захвачен тем, что я увидел здесь еще в 1939 г. в виде первых набросков: это было как планирование чуда. Эти технари с их фантастическими картинами будущего, эти романтики с их расчетами производили на меня при каждом моем их посещении совершенно особое впечатление, и как-то незаметно для себя я почувствовал, что они мне сродни...

13 июня 1942 г. со мной в Пенемюнде вылетели начальники управлений вооружений всех трех родов войск вермахта: фельдмаршал Мильх, генерал-адмирал Витцель и генерал-полковник Фромм, чтобы присутствовать при запуске первой дистанционно управляемой ракеты. В просеке соснового бора мы увидели установленный безо всяких поддерживающих конструкций, устремленный в небо снаряд высотой с четырехэтажный дом. В этом было что-то нереальное. Полковник Дорнбергер, Вернер фон Браун, весь штаб и мы с напряженным интересом ожидали результата. Мне было известно, какие надежды связывал с этим экспериментом молодой изобретатель. Для него и его коллектива эта разработка служила прежде всего не совершенствованию вооружений, а прорыву в мир техники будущего.
Легкий дымок говорил о том, что емкости горючего уже заправлены. В пусковую секунду, сначала как бы нехотя, а затем с нарастающим рокотом рвущего оковы гиганта ракета медленно отделилась от основания, на какую-то долю секунды, казалось, замерла на огненном столбе, чтобы затем с протяжным воем скрыться в низких облаках. Вернер фон Браун сиял во все лицо. Я же был просто потрясен этим техническим чудом — его точностью, опровержением на моих глазах привычного закона тяготения — без всякой механической тяги вертикально в небо вознеслись тринадцать тонн груза!...

Действительно, сам фон Браун и его компания часто без всякой опаски рассуждали о том, как в отдаленном будущем может быть сконструирована ракета для почтовой связи между Соединенными Штатами и Европой. Столь же дерзкие, сколь и наивные, они не расставались со своими мечтаниями и даже позволили какому-то иллюстрированному журналу опубликовать в высшей мере фантастические картинки будущего.
__________________
Дом … ярче солнца играет золотом, построен на Гимлеи, дружина Достойных в нем пребывает, вечное счастье Им суждено…
И вот пришел Он, Судья Великий, пришел Всевластный Владыка Мира… ( 64,65. Прорицание вёльвы)
Скинфакси вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 18.12.2010, 21:40   #8
Andualex
 
Аватар для Andualex
 
Рег-ция: 22.01.2009
Адрес: Западная Украина , Луцк
Сообщения: 1,145
Благодарности: 185
Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Германия - подвиг народов

На моем столе лежит книга "Линкор "Бисмарк", написанная бароном фон Мюлленгейм-Рехбергом , артиллерийским офицером линкора , который вошел в число 115 спасенных из 2200 членов экипажа. Половина книги посвящена описанию эволюции мировоззрения автора от отстраненности от политики рейха до выявления стойких антифашистских убеждений при нахождении в плену в Британии и Канаде.
Это достойный , мыслящий человек , сделавший видную дипломатическую карьеру в послевоенной Германии.
Andualex вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.12.2010, 06:17   #9
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,441 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Германия - подвиг народов

Несомненно, в фашистской Германии были люди, сумевшие сохранить ясность сознания и не поддасться заразе фашистского мировоззрения. Некоторые из этих людей, пожалуй, заслуживают наименование героев (участники Сопротивления, например).

Но, хочу обратить внимание прежде всего модераторов, тема названа "Россия и Германия - подвиг народов".

Наверное, можно попробовать сказать, что и немцы на полях сражения и в тылу проявляли качества самоотверженности и даже героизма. Но страшный грех забыть, что эти качества были поставлены на службу ТЬМЕ.

У ЕИ есть в Письмах высказывания, что темные способны на самоотречение и самоотверженость во зле. В УЖЭ есть такие слова "творчество разлито даже среди темных" (цитирую по памяти).

Но это не делает их светлыми!

Какие бы достойные "по человечеству" качества ни проявлял в массе своей немецкий народ тогда - эти качества были поставлены на служение тьме.

Поэтому саму постановку цели данной ветки полагаю неправильной.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.12.2010, 06:33   #10
Юрий Болотов
 
Аватар для Юрий Болотов
 
Рег-ция: 07.06.2006
Сообщения: 1,949
Благодарности: 1
Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Германия - подвиг народов

К фашистской Германии применение понятия подвига весьма сомнительно. Ведь именно она развязала ту страшную мировую войну, в которой погибли десятки миллионов людей. Какой уж тут подвиг...
Этак можно договориться и о "подвиге" преступника, поджегшего дом и отсидевшего за это в тюрьме.

Последний раз редактировалось Юрий Болотов, 19.12.2010 в 06:35.
Юрий Болотов вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.12.2010, 08:58   #11
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Германия - подвиг народов

Цитата:
Сообщение от Юрий Болотов Посмотреть сообщение
К фашистской Германии применение понятия подвига весьма сомнительно. Ведь именно она развязала ту страшную мировую войну, в которой погибли десятки миллионов людей. Какой уж тут подвиг...
Этак можно договориться и о "подвиге" преступника, поджегшего дом и отсидевшего за это в тюрьме.
Дело в том,что Германия,как и любая страна,не может быть фашистской,бандитской ип прочей нравственно криминальной страной.Выражения типа "фашистская страна" в смысле преступная страна выработались с участием Люцифера и из-за этого прочно утвердились в головах различных политиков,в том числе и в Кремле.Вот и вы поддались излишне эмоциональной фразе.Страна,это прежде всего народ,многонациональный или нет,но о котором в Учении сказано как о человечестве с добрым положительным направлением несмотря на его серость и необразованность,темность.Сколько же было фашистов или нацистов в той Германии,которую вы сподобились назвать фашистской?Вот я открываю справочник и читаю:" по отношению ко всему населению рабочие-члены НСДАП составляли 5,1 %, от 46,3 % всех трудящихся. Служащие — (Angestellte) соответственно 12 % и 12,5 %; учители (Lehrer) −29,4 % и 0,9 %; чиновники (Beamte) −18,7 % и 3,7 %;предприниматели (Selbständige) −14,9 % и 9,8 %; крестьяне — 12 % и 6,6 %; прочие — 1,2 % и 20,2 %. В результате от всех трудящихся члены НСДАП составляли 7,3 %, а от всего населения −3,8 %." И у кого после этого язык повернется сказать,что народ Германии был какое-то время до 1945 года фашистским или еще каким злым.Просто не надо поддаваться необъективным оценкам темных и быть на поводу сторонников люцифера.Что касаемо тюрмы.Да,советский народ отсидел в той "тюрьме",такова его карма,и перенял многие "достоинства" уголовного мира,такие,например,как использование отборного мата через слово,и посмотрите,какой процент матюкающихся,и в какой среде,будите удивлены.Так же при оценке какого-либо народа и навешивании на него какого ярлыка недурно обратить внимание на уровень его психической энергии,на его творческие энергии в борьбе с безнравственностью и тьмою,на уровень его способности сопротивляться злу и негативным социальным явлениям в своем и чужом обществе.Да,не сразу германский народ "раскусил" сторонников Люцифера,применивших очень совершенные психологические и психические методы управления толпами и недостаточно дружными слоями общества,но,как говорится,на ошибках учатся,современная Германия обеспечивает своих военных ветеранов весьма не плохими нравственными ценностями,надо признать,что уровень воспитания в Германии не на последнем месте,жизнеспособность страны очень высока,об этом говорит тот факт,что лучшие месторождения газа Сибири и России будут обеспечивать Германию в необозримом будущем - вот награда народу,вот народная карма,это говорит о многом,надо только смотреть правде в глаза.Одним словом,не спешите сравнивать какую-либо страну с преступником,даже если это будет США.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.12.2010, 10:27   #12
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 19,244
Благодарности: 57
Поблагодарили 4,964 раз(а) в 3,400 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Германия - подвиг народов

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение

У ЕИ есть в Письмах высказывания, что темные способны на самоотречение и самоотверженость во зле. В УЖЭ есть такие слова "творчество разлито даже среди темных" (цитирую по памяти).

Но это не делает их светлыми!

Какие бы достойные "по человечеству" качества ни проявлял в массе своей немецкий народ тогда - эти качества были поставлены на служение тьме.
Интересно.Тут один знакомый американец вчера прислал ссылку как раз по нашей теме. Там говориться о человеке ,изобретавшем твёрдое топливо для космических ракет НАСА ,но связанный с сатанинской сектой и в одном из ссылок упоминается Фон Браун. Но к сожалению браузерным переводом невозможно главное направление мысли уловить. Просьба к спецам перевода:-не могли бы вы кратко перевести смысл в этих ссылках?
Интересно то что ,я этому знакомому я ни о чём не просил
Вот ссылки:
http://www.bariumblues.com/occult_roots_of_nasa.htm

http://www.theforbiddenknowledge.com...nd_rockets.htm
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.12.2010, 11:20   #13
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Германия - подвиг народов

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Несомненно, в фашистской Германии были люди, сумевшие сохранить ясность сознания и не поддасться заразе фашистского мировоззрения. Некоторые из этих людей, пожалуй, заслуживают наименование героев (участники Сопротивления, например).

Но, хочу обратить внимание прежде всего модераторов, тема названа "Россия и Германия - подвиг народов".

Наверное, можно попробовать сказать, что и немцы на полях сражения и в тылу проявляли качества самоотверженности и даже героизма. Но страшный грех забыть, что эти качества были поставлены на службу ТЬМЕ.

У ЕИ есть в Письмах высказывания, что темные способны на самоотречение и самоотверженость во зле. В УЖЭ есть такие слова "творчество разлито даже среди темных" (цитирую по памяти).

Но это не делает их светлыми!

Какие бы достойные "по человечеству" качества ни проявлял в массе своей немецкий народ тогда - эти качества были поставлены на служение тьме.

Поэтому саму постановку цели данной ветки полагаю неправильной.
А что,выссказывания Е.И. уже не касаются руссого народа,разве не русский народ кормил обкурившихся НКВД-ешников,разве не он стерег своих собратьев в лагерях,трусил и хлопал в ладоши перед чернушной партией или партией чернушников,а как же отказ людей от своего Бога во имя материализма,в Германии то "истинный ариец" мог ходить в церковь.По вашему получается,что народ СССР был светлым,а германский народ темным,но это не диалектично,так как борьба Сатурна и Урана может происходить только в каждом человеке,а иначе в Германии были бы в подавляющем большинстве сторонники Сатурна,а в России - сторонники Урана,но государственная граница имеет свое происхождение не из трудов сторонников Света,а из трудов и эгоистического мировозрения темных,так как она,граница,создана специально для разопщения человечества,чтобы человечество не имело достаточно сил на борьбу с происками люцифера.Граница,страна,княжество и прочее есть условность,типичный прием князя тьмы для удержания своей власти методом конфликта.Но давайте все же культурно разберемся в вами обнаруженной проблеме,а не будем ее решать силовым методом с помощью модераторов.Вот вы говорите,что самоотверженность и героизм немецким народом были поставлены на службу Тьме.По вашему - самоотверженность и героизм не есть подвиг?А что же это как не оное?Разве надрывающийся человек во имя общественной идеи,то есть самоотверженно,не развивает эволюционно свой дух,свою духовность,разве не двигает вперед и не подвигает эволюцию общества,ради которого он самоотверженно так борется?Разве не стали немцы после гитлера более компетентными в вопросах культурного строительства,пусть только пока государства?Эволюционное продвижение Германии после войны "на лицо" или нет?Планета может гордиться современной Германией или Японией.Если самоотверженность подвигла дух человека,а иначе и быть не может,то такая самоотверженность и есть не что иное как подвиг.Другое дело - подвиг во имя Зла или Добра.Но не многое ли вы хотите от обычного героя,чтобы он разбирался во всех тонкостях борьбы Света иТмы?Конечно,обычному немцу не плохо было бы быть архатом,но всему свое время.Но,а как же русские,спросите вы,они ведь дали по рогам гитлеру.Да,дали.Но чтобы отразить какое-либо зло,надо вызвать причины нападения этого зла,есть же выражение "народная карма",и разве непонимание своей народной кармы русских не привело к тяжким последствиям.Если русский народ принадлежит силам Света,а немцы к силам Тьмы,то почему тогда русский народ ведет себя как герой-мазахист,почему все еще не воспрял Иван-Стотысячный,или воспрял уже,да не всем заметно? Все очень просто,когда происходят какие-то общемировые события,то ключевую роль играет карма различных видов и бывает,хочешь-не хочешь,обычного человека назовут врагом народа.Ведь посмотрите на картину Н.К.Рериха,где написано "Вилгельм 2-й - Враг человечества",на ней изображен типичный пройдоха из аристократического клуба,человек,который воспитывался и учился как обычный парвеню,кутил,гулял с "девками",стал бравым солдатом и добился высоких чинов по блату от своих царственных родителей,мировая система управления вручила ему "возжи" от военной государственной "телеги".По самым естественным причинам,свихнувшись на англо-колониальной морали и романтики вилли натворил бед в Европе в духе правления всех этих корольков той самой Европы,получилось в общем то так,как будто обычный водитель не справился с управлением и законно недовольные пассажиры бранят его за это.Другое дело,как была предложена мораль человечеству со всеми ее военными и государственными званиями,каръерами и идеалами,и тут явно ощущается чья то грамотная рука,втискивающая в сознание народов свои не народные идеалы.Так стоит ли винить в какой-то "оккультной" тьме обычных людей?
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.12.2010, 11:34   #14
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 19,244
Благодарности: 57
Поблагодарили 4,964 раз(а) в 3,400 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Германия - подвиг народов

Цитата:
Сообщение от Арьяна Посмотреть сообщение
................Граница,страна,княжество и прочее есть условность,типичный прием князя тьмы для удержания своей власти методом конфликта...............
Если бы не было границ,то не сохранились бы столько народностей,культур,языков . Именно силы тьмы стремяться объеденить и стереть границы. Сколько малых народностей стёрты с лица земли именно путём объединений границ и сколько культур исчезли.
Вам ещё неизвестны сколько негативных тонкостей объединений.
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский

Последний раз редактировалось gog, 19.12.2010 в 11:36.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.12.2010, 11:41   #15
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Германия - подвиг народов

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
изобретавшем твёрдое топливо для космических ракет
В наше время подобное словосочетание все меньше вызывает ассоциаций с "седьмым чудом" света,сейчас все больше понимают под изобретением труды типа расскрытия тайн генома человека.Механическое мировозрение начинает убывать на второй план.
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.12.2010, 12:17   #16
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 17,997
Благодарности: 2,291
Поблагодарили 3,005 раз(а) в 2,227 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Германия - подвиг народов

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Несомненно, в фашистской Германии были люди, сумевшие сохранить ясность сознания
Я думаю - правильным в конце концов будет полностью разотождествить фашизм как явление и Германию как Страну.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.12.2010, 12:38   #17
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,441 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Германия - подвиг народов

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Я думаю - правильным в конце концов будет полностью разотождествить фашизм как явление и Германию как Страну.
Как вы себе это представляете?
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.12.2010, 12:49   #18
Iris
 
Аватар для Iris
 
Рег-ция: 15.11.2004
Адрес: Евразия
Сообщения: 13,105
Благодарности: 6,295
Поблагодарили 3,441 раз(а) в 1,963 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Германия - подвиг народов

Уважаемая Арьяна!
Позвольте задать Вам несколько вопросов:
1. Как вы относитесь к резолюции ПАСЕ (если не ошибаюсь), которая уравняла фашистскую Германию и Советский Союз времен Великой Отечественной войны?

2. Согласны ли Вы с утверждением, неоднократно встречающемся в Письмах ЕИ, что Великая Отечественная война была проявлением Армагеддона на физическом плане и, следовательно, битвой сил Света и тьмы?

3. Согласны ли Вы с тем, что Советский Союз в этой битве выступал на стороне сил Света, а фашистская Германия с союзниками - на стороне сил тьмы, что тоже вытекает из творческого наследия Рерихов(напр. очерки НК и его картины)?

Убедительно прошу Вас ответить по возможности кратко.
Iris вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.12.2010, 13:31   #19
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,158 раз(а) в 3,618 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Германия - подвиг народов

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Несомненно, в фашистской Германии были люди, сумевшие сохранить ясность сознания
Я думаю - правильным в конце концов будет полностью разотождествить фашизм как явление и Германию как Страну.
Разотождествлять надо не Страну, а время. С 1933 по 1945 это была фашистская страна и с народом поддерживающим и восхваляющим фашизм. Народ считал себя избранным. Народ хотел рабов и получал их. И только Подвиг Русского Народа помог германскому народу вернуться на путь эволюции. Никогда не думал, что найдётся человек который эту позорную ступень Германии будет называть подвигом народа.

Последний раз редактировалось adonis, 19.12.2010 в 13:33.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 19.12.2010, 14:28   #20
Арьяна
 
Аватар для Арьяна
 
Рег-ция: 02.06.2010
Сообщения: 2,936
Благодарности: 21
Поблагодарили 353 раз(а) в 283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Россия и Германия - подвиг народов

Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Уважаемая Арьяна!
Позвольте задать Вам несколько вопросов:
1. Как вы относитесь к резолюции ПАСЕ (если не ошибаюсь), которая уравняла фашистскую Германию и Советский Союз времен Великой Отечественной войны?

2. Согласны ли Вы с утверждением, неоднократно встречающемся в Письмах ЕИ, что Великая Отечественная война была проявлением Армагеддона на физическом плане и, следовательно, битвой сил Света и тьмы?

3. Согласны ли Вы с тем, что Советский Союз в этой битве выступал на стороне сил Света, а фашистская Германия с союзниками - на стороне сил тьмы, что тоже вытекает из творческого наследия Рерихов(напр. очерки НК и его картины)?

Убедительно прошу Вас ответить по возможности кратко.
1.Плохо,так как нет резолюции архата,например,Далай-Ламы,получившего Нобелевскую премию.2.Согласен,как и с тем,что Армагедон проявился в атомной бомбардировке Хиросимы,в военном вторжении в Польшу,в Финляндию,в Гренаду,Вьетнам,в Югославию,в Африку,Грецию и Корею,в Сирию,в Китай и древнюю Индию,и много еще туда,куда макар телят не гонял.3.Советский Союз в Великой Отечественной Войне выступал на стороне сил Света,а просто Германия именно в это время не учавствовала в Великой Отечественной Войне ни с силами Света,ни с силами Тьмы,так как народ Германии в это время был занят войной во Второй Мировой Войне,которая была также отражением Армагедона как и ВОВ,при этом Германский народ естественно выступал с силами Тьмы,при чем так же неосмотрительно,как это делали народы СССР во Второй Мировой Войне. _____ Что касается творческого наследия Рерихов,то из них широкой рекой вытекает,что народы СССР во время Второй Мировой Войны косвенно поставляли в Германию зерно,промышленные материалы,экономические активы,учавствовали в обучении нацистов военному делу,косвенно учавствовали в разглашении разного рода военных тайн,в уничтожении военнослужащих,давали возможность повязать себя кровью, "лили воду на мельницу" нацистов,то есть во время ВМВ народы СССР учавствовали и с силами Света,и с силами Тьмы,но а во Время Армагедона почти каждый человек на планете в силу своего несовершенства,"выступал" и за Свет,и за Тьму. ___ Буду рад уточнить,если что не ясно.

Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
С 1933 по 1945 это была фашистская страна
Надо ли полагать,что в течении двенадцати лет немецкий народ состоял в основном из фашистов,а потом и до резко нравственно изменился,он что,из оборотней состоит?Все подобные заблуждения произошли от недобросовестности правителей,которые прикрывали свои эгоистические деяния волей народа и злословили от имени народа.

Добавлено через 34 минуты
Цитата:
Сообщение от Iris Посмотреть сообщение
Какие бы достойные "по человечеству" качества ни проявлял в массе своей немецкий народ тогда - эти качества были поставлены на служение тьме.
То есть как бы не старался быть достойным "по человечеству" простой человек все одна у него участь -служить тьме?Так может веревку на шею предложите?

Добавлено через 50 минут
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Даже сегодня такого мощного ракетоносителя нет ни у одной страны, включая Америку. Почему они отказались от такой хорошей действующей ракеты и до сих пор не могут повторить?
Дело в том,что сегодня,когда никаких гонок за освоение космоса нет,понадобились очень надежные ракетоносители,а не очень мощные,это произошло от того,что никто не хочет увидеть в средствах массовой информации катастрофу с космическим кораблем,приводящей к моральному ущербу.А "Сатурн" во времена гонки за космос был "пороховой бочкой",летали с большим риском,сейчас США надежность покупает у России,вместе с двигателями.

Добавлено через 1 час 25 минут
Цитата:
Сообщение от Скинфакси Посмотреть сообщение
Для него и его коллектива эта разработка служила прежде всего не совершенствованию вооружений, а прорыву в мир техники будущего.
Все правильно,так какой же он после этого преступник,если Вернер сделал прорыв для техники в будущем,а не совершенствовал вооружение времен Рейха.Со временем Шпеер правильно раскусил сторонника сил Света,но в силу кармы последнего не дал ход Делу.Вернер не пострадал,как пострадали,к примеру,физики-атомщики из Рейха.

Последний раз редактировалось Арьяна, 19.12.2010 в 15:54. Причина: Добавлено сообщение
Арьяна вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Единение народов Юрий Ганков Свободный разговор 114 08.01.2017 12:25
Подвиг Христа Musiqum Учителя 54 17.10.2009 08:56
Германия в объективе Владимир Чернявский СЦДК 0 09.12.2007 09:43
Подвиг Истин Свободный разговор 8 27.01.2006 11:46

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 21:33.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги