Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.10.2009, 14:47   #1
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию ТД и йога

Несколько соображений:
  • «Йога» - понятие, принадлежащее определенному народу, традиции, стране… Чтобы понять суть учения, принятого народом, необходимо разделять образ мыслей народа, систему духовных и социальных ценностей, т.е. ощущать сопричастность тому или иному менталитету.
  • «Агни» - см.выше.
  • Учение. Учение не может быть безымянным, учение всегда имеет живым источником образ давшего его Учителя. Не портретный, не фотографический, а исторический, динамический образ мышления и поведения. Оценочный критерий истинности либо ложности, данный Учителем, - «по плодам их узнаете их» - является абсолютным и равно применимым к любым учениям, утверждениям и практическим действиям.
  • Этика. Само по себе понятие абстрактное, и остается таковым, пока не появляется тот живой носитель, который переводит его из сферы абстракции в сферу практической жизни. Так этика становится воплощенной Живой Этикой.

Развиваем:
  • Слово «йога» образовано от санскритского корня «юдж», означающего «связывать», «соединять…», подобное пояснение мы встречали не раз. Но вот посмотрите как, например, определяется «йога» в Википедии: «Йога – понятие в индийской культуре, в широком смысле означающее совокупность различных духовных и физических практик…» В последнем случае в полной мере проявляется полная несостоятельность западного образца мышления к умопостижению древних сокровенных истин Востока. Западный идеал – интеллект (ошибочно мы называем его ум, хотя скорее его истинное определение его «конкретный ум», «низший Манас»), который может быть бросаем на решение любых задач (по мнению западных мыслителей). Для восточного йогина же интеллект есть лишь функция ума, а ум есть орган, с которыми собственно и работают, практикуя ту или иную йогу. Так йога энергетических (эфирных) центров есть «лайя-йога», йога физических центров – «хатха-йога», йога сердца – «бхакти-йога», йога ума – «джняна-йога» и т.д. Все это понятно, но при таком количестве «йог», которое преподносится западному сейчас есть шанс окончательно запутаться, если не придерживаться старой истины «всему свое время». Т.е. неплохо было бы провести обратный процесс «свертывания» (или «развертывания») практик «во времени». Для каждой расы – своя йога. Первые две – карма-йога, третья (Лемурийская, когда, как нам указали, и появился собственно человек, как мы его понимаем) – хатха-йога, четвертая (Атлантическая, астрально поляризованная) – бхакти-йога, пятая (наша Арийская, ментально поляризованная) – джняна-йога. Итого получаем «четыре йоги» Учителя Вивекананды (с учетом замечания Е.П.Б., что самая первая раса собственно не являлась человечеством как таковым). НО. Как финальная точка, которая должна быть достигнута пятой расой – раджа-йога. Кстати, сам эпизод с Кришной в индийском эпосе подсказывает ту же мысль – с момента ухода Кришны начинается отсчет кали-юги, но до своего ухода, как разящее оружие против наступающей бездуховности Кришна передает Арджуне свою «королевскую» раджа-йогу. В подобном ключе рассмотрения вопроса восточный образ мысли демонстрирует более осмысленный и более здравый подход к законам постоянного и своевременного развития, нежели предлагаемый нам талантливыми комментаторами и интерпретаторами.
  • Слово «Агни» переводить не требуется, всем и так известно, что Агни – имя бога огня. Просто отметим, что оба слова в названии «Агни-йога» заимствованы из одной традиции. «…но необходимый импульс (России) даст Индия», - предсказал Вивекананда. Попробуем поискать скрытый смысл названия в той же самой традиции, это очевидно даже ребенку. К счастью, огромную и до сих пор в полной мере неоцененную работу для надлежащего понимания основополагающих концепций проделала Е.П.Б. Воспользуемся ее пояснениями. Огонь – вечно деятельное, вечно живое, вечно становящееся, неумалимое и чистое начало – почитался всеми народами, всеми религиями. Применительно к человеческой эволюции таинственная иерархия Кумаров, облагодетельствовала животное человечество Земли, «искрой разума», став «манасическим» принципом человеческого существа. Сами Кумары названы «искрами Махата», Вселенского Разума. Этого достаточно, чтобы проследить основную идею космогонического «возжжения огня» в очередности: Махатический огонь – Манасический огонь – Ментальный огонь. Итак, помня, что «йога» означает «объединение», а «Агни» - имя живого огня, получаем, что «Агни-йога» есть учение о последовательном слиянии «живого Огня» - ментального с манасическим, а затем – огня Манаса с Вселенским Махатом. Не знаю, будет ли очевидным, но, во всяком случае, то же ставилось целью Теософическим обществом – поглощение низшего Манаса высшим Манасом, или истинной Духовной Индивидуальностью, а затем слияние воли Индивидуальности с Высшей Духовной Волей, или с истинным источником жизни – Монадой. «Я и Отец мой – одно», - свидетельствовал Сын Божий две тысячи лет назад о той же истине. Фраваши людей были созданы в период «духовного существования» и пребывают вместе с Ормаздом, объясняет Бундахишн. «Отец ее Солнце, Луна ее мать…» - говорит Гермес в знаменитой «Изумрудной скрижали» о сути «произведения солнца». Кундалини «спит, свернутая в два с половиной оборота», снова подтверждая тот же ритм. Дважды необходимо «пробудиться», чтобы достигнуть истинно Духовного Бытия – стать освобожденным человеком и стать освобожденной душой. Как видим, все проверенные временем религии имеют в основании одни и те же истины, и для тех душ, чьи сроки подошли, по большому счету не имеет значения на каком из путей брать опорные точки для «возвращения в дом Отца». Все же, на отличие этой йоги от других указывала сама ее родительница, приветствуя «старшую раджа-йогу»: «Агни-йога» - йога переходного периода. При верном понимании она запускает трансмутационные процессы, которые также называются «воспламенением манасических огней», которых, как нам известно, сорок девять и старший – «бог Агни». Но здесь же таится и опасность для того, кто не готов принять «крещение огнем и Духом»: при современном состоянии позвоночного столба и материала физических проводников большинства представителей рода человеческого риск разрушения неконтролируемым и преждевременным возгоранием может привести к последствиям, непоправимым в данном воплощении. Поэтому, как теософам был сделан упор на момент выстраивания антахкараны, Матерью Агни-йоги сделан упор на этическую сторону учения. Приобретение, сохранение и поддержание духовной чистоты есть единственная истинная духовная практика или жизнь любого учения, тогда как само учение есть лишь внешняя форма (или формальная сторона) этой жизни.
  • «Поражу пастыря, и рассеются овцы», - цитировал Учитель. Такова судьба любого учения. Учение сохраняется чистым и ясным при жизни его родителя, и даже дольше. Пока жив чистый образ Учителя – учение понимаемо, но стоит затуманиться учительскому образу – без родительского ключа родник мутнеет, мелеет и становится непригодным для питья. Возьмите пример – Христа и его церковь. Покуда был жив апостольский дух, учение расширяло свое влияние, неся идею Спасения и Воскресения. Стоило епископскому догмату искупления грехов чужой кровью «погрешить против истины» - и последовали века средневекового мракобесия. Подвиг Воскресения стал вторичным, на первое место заступило удушье крестных страданий и распятия. Итоги: протестанство, беснование инквизиции, крестовые походы, истребление язычников и т.п., - и все это «с именем христовым». Чтобы понять учение необходимо понять Учителя, чтобы выбрать учение необходимо исследовать Учителя. «Не бывает от худого дерева плодов добрых.» Никто не даст понимания истины столь же просто, как Учитель. Нельзя просто прочитать миф о Люцифере, проникнуться восторгом борьбы двух противоположных начал и возмечтать, что находишься на стороне Света. «Состояние ума бывает пяти видов», - учил Учитель. Фантазии и неверное понимание относятся к этим пяти. Правильное понимание рождается в первую очередь из усердия. Можно получать помощь и от Учителя с тонких планов, но без необходимого элемента самостоятельного усилия к постижению развития не будет. Необходимо понять личность Учителя как фокус, преломляющий много превосходящее Учителя сознание. Тогда преданность Наставнику поможет сонастроить вибрации собственных центров и самому стать источником Света. «Довольно, чтобы ученик был не выше учителя своего». Свет един, а фокусов много – не это ли есть истинное групповое сознание нового века, не это ли истинное проявление Индивидуальности? Не это ли завещанный «Иван Стотысячный» или «воинство Майтрейи»? Можно и многим даже лучше развивать огненные качества не через фокус Матери Агни Йоги, но все йоги – лишь многие пути к Единству. Поймите же себя как семь групп, ибо семь Великий Жизней оживотворяют Солнечную систему. С шестью не договоришься и седьмой не поймет тебя, так как каждая группа, в свою очередь, также воспринимает Семь Великих Вибраций. Сорок девять человек, всякий мыслит по-своему, но пятидесятый вторит первому. И единственный путь к единой Цели – всевключение, вместить сорок девять манасических огней, сделать их единым «огнем Агни.» И тогда каждый станет тебе понятен и сам станешь живым Огнем.
  • Этика и есть сотрудничество с Иерархией. Каждый сам оценивает себя и старается не оценивать другого, сам принимает на себя часть работы и ответственность за ее результаты. Можно провозгласить себя фокусом Света, можно самим Светом, но «если не можешь быть Солнцем, будь просто скромной планетой». И Луна – маленькая планета, но помогает бороться с мраком ночи. Только ли отраженным светом светит Луна? Нет, и даже от нее мы можем поучиться работе Учителя. Ибо свет Луны есть свет «фокусированный», несущий и ее уникальные эманации. Сколько же вредных эманаций несет другим Жизням наша собственная планета, если в ее собственном организме царит разлад и борьба за «степени духовности»! Почему при таком количестве претендующих на истинное понимание того или иного учения не складывается единое мнение? Истина всегда едина, а восприятие истины всегда относительно. Кто честен с самим собой, тот уже воплощает своей жизнью Истину и заветы всех религий. Если не закончил ученичества, почему поучаешь товарища своего? Научи, чему сам научился, и в нужное время вернется тем же. Но не учи плодам ума своего, поверь, у товарища твоего подобных плодов не меньше. Умейте за каждым абстрактным понятием видеть живую идею. Кто же, кроме освобожденной Души покажет вам, что там за абстрактными уровнями конкретного ума лежит мир духовной жизни? Как работает с материей мысли Учитель? Оформляет необходимую идею мыслью, здесь идея есть жизненный принцип, а ментальная материя – упадхи. Наделяет мысль своей эманацией – процесс этот не механический, а автоматический. «Каковы мысли человека, таков и он». Живая идея, преломленная сознанием Учителя, приобретает качества, которые выражает его сознание (суровость, принципиальность, снисходительность или фанатизм и т.п.). Волеизъявлением Он направляет витализированную мыслеформу на плотный план, и чья вибрация созвучна, тот отзовется. Процесс этот всем вам хорошо знаком. Именно так вы… РАЗГОВАРИВАЕТЕ. Вот почему слово Учителя способно разить и способно исцелять. Исследуйте свою речь, свои мысли, свои действия с этической позиции. Живет ли в них идея этики, идея духовного совершенстования вверх по лестнице мироздания? Что толку стремиться на тонкие планы, если опыт работы и на самых грубых еще не получен. Начните же, наконец, очищение ауры планеты, ибо на каждом углу встал «учитель» и у каждого армия «учеников», и «учения» плодятся ежечасно, и всякое «духовнее» другого, а духовное обнищание продолжается. «Благая мысль, благая речь, благой поступок», - повторял Зороастр. Научитесь правильно работать с умом. «Ум – беспокойное животное. Приручи ум», - наставлял Арджуну Кришна. «Если ты удержишь ногу свою от исполнения прихотей своих, и почтишь и посвятишь день субботний Господу…» - вторил пророк. Добивайтесь прежде всего понимания, умейте сдерживать мысли от пускания в безосновательные фантазии, так как для йогина первостепенным является сосредоточение.
Итак, я поделился с Вами своими соображениями. При прочтении и по прочтении будут те или иные реакции. Для состоявшегося йогина, чувства являются лишь откликами органов чувств на внешние раздражители. Органы чувств – инструмент познания йогина. Исследуя их реакции с помощью ума, йогин познает жизнь и качество жизни, с которой имеет дело. Какие будут мысли?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2009, 15:55   #2
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 15,852
Записей в дневнике: 27
Благодарности: 105
Поблагодарили 5,680 раз(а) в 3,294 сообщениях
По умолчанию Ответ: В чем отличие АЙ от других йог

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Первые две – карма-йога, третья (Лемурийская, когда, как нам указали, и появился собственно человек, как мы его понимаем) – хатха-йога, четвертая (Атлантическая, астрально поляризованная) – бхакти-йога, пятая (наша Арийская, ментально поляризованная) – джняна-йога.
Первые две расы карма йога? Всякие видел натяжки, но что бы привязывать йоги к расам? Оригинально, но думаю что здесь Вас мало кто поддержит.
__________________
Конец - это начало.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2009, 16:07   #3
Кайвасату
 
Аватар для Кайвасату
 
Рег-ция: 09.03.2003
Адрес: Минск
Сообщения: 13,283
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,030
Поблагодарили 985 раз(а) в 734 сообщениях
По умолчанию Ответ: В чем отличие АЙ от других йог

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Первые две – карма-йога, третья (Лемурийская, когда, как нам указали, и появился собственно человек, как мы его понимаем) – хатха-йога, четвертая (Атлантическая, астрально поляризованная) – бхакти-йога, пятая (наша Арийская, ментально поляризованная) – джняна-йога.
Первые две расы карма йога? Всякие видел натяжки, но что бы привязывать йоги к расам? Оригинально, но думаю что здесь Вас мало кто поддержит.
Солидарен.
__________________
Те, к кому труднее всего испытывать любовь, нуждаются в ней более других...
Кайвасату вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.10.2009, 17:52   #4
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: В чем отличие АЙ от других йог

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Первые две расы карма йога? Всякие видел натяжки, но что бы привязывать йоги к расам?
Я не привязывал йоги к расам, я их соотнес с расами. Хотите, соотнесу их с четырьмя животными Иезекииля, потому что человек есть совокупность "тельца" (элементальной эволюции), "орла" (ангельской или дэва эволюции) и "льва" ("живого огня"). Возглавляя этот синтеза, он символизирует квадрат, или совершенную фигуру. Его животная природа разделяет карму животного мира, его психическая природа разделяет экстаз духовного сосуществования, а его огненная природа разделяет вечное устремление прочь от ограничений. Мысли все те же: претерпевание, развитие, стремление вглубь и расширение вовне. Однако описание эволюции рас демонстрирует нам тот же перечисленный порядок, разве не так? Разве не ставится в вину именно Пятой расе, что ее устремление "вовне" довело ее до крайностей материализма?
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2009, 17:56   #5
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: В чем отличие АЙ от других йог

Все равно неверно понимаете сокровенный смысл йоги.
«18. ПЕРВЫЕ БЫЛИ СЫНАМИ ЙОГИ. СЫНЫ ИХ СТАЛИ ПОТОМСТВОМ ЖЕЛТОГО ОТЦА И БЕЛОЙ МАТЕРИ.»
Стансы из «Тайной Доктрины» не могут быть понимаемы без ключа, но ключ «собирается» самим учеником.
«Потому на Смарагдовой Таблице, искаженной руками христиан:
«Высший согласуется с Низшим, и Низший с Высшим, чтобы выполнить эту, поистине, чудесную работу – (которая есть Человек)».
Ибо Тайная Работа Чирама, или Царя Хирама в Каббале, «единая по существу, но троичная в аспектах», есть Всемирный Посредник или Философский Камень. Завершение Тайной Работы есть Духовный Совершенный Человек – на одном конце линии…»
Эта тайная работа, это «согласование» Высшего с Низшим, есть та йога, которая понимается под «единением». Карма-йога – через время, хатха – через развитие способностей, джняна – через развитие ума, раджа – есть царственная йога синтеза. «Формы» называются «Сынами Йоги», ибо Йога – единение с Брамою…» В итоге – наука йоги одна, но получает базовые дифференциации по мере эволюционирования.
Обязательно перечитайте «Семеричное подразделение в различных индусских системах», приведенное в т.1 ТД. Ибо если не уловите идею, что синтез знаменует последние высокие ступени перед вступлением в адепство, ключ не будет собран, и адепт не состоится. Доказательством пусть будут слова: «Эти три Упадхи могут быть разъединены Адептом, не убивая себя. Но он не может разъединить все семь принципов друг от друга, не разрушив своего организма.» Ибо какие бы представления ни рисовал себе ваш ум из этой фразы, мысль однозначна – тот, кто владеет законами построения, может перестраивать форму, не нанося ущерба заключенной в ней жизни. «…не бойся; Я есмь Первый и Последний, и живый; и был мертв, и се, жив во веки веков, аминь; и имею ключи ада и смерти.»
Агни-йога есть йога трансмутации манасических огней, т.к. «искра», вырвавшаяся в начале времен из Единого Пламени, должна в итоге сама стать Пламенем и тем разделить родительскую природу. Но если манасические огни не горят в полную силу, то и трансмутации произойти не может. То есть утверждение, что «агнийога, кажется отличается от других йог в основном тем, что ее изучают, а не практикуют», не лишено своего основания, хотя и неверно в той части, что это не отличие, а, именно, общее. А вот «Как вообще можно разделить где мысль теоретическая, а где мысль практическая?» было написано на эмоциональной волне, а эмоция противопоказана йогину. Даже не знакомый с йогой оккультист каждую свою мысль проверяет по алгоритму «истинно, достоверно и в высшей степени истинно». Т.е. накоплено опытом, подтверждено наблюдением, выведено умозаключением. Можете варьировать – например, наблюдение – умопостроение – опыт. Но, если хоть одна составляющая не удовлетворяется, стало быть: «мудрствование от лукавого.»
Перечитайте еще раз, как порождены были Сыны Йоги. Вся практика йоги может быть сведена к словам: «1.62. Отказавшись от всех ложных желаний и оставив все ложные привязанности мира, йогин видит в своем собственном духе Вселенский дух в его подлинной сущности.» («Шива Самхита»). Что в переводе для западного читателя нуждалось бы в комментарии: уравновесив духовные и животные устремления и, обходясь лишь необходимым, йогин пребывает в состоянии умиротворения, постоянно осознавая, что он пребывает совместно с Основой Бытия. (Так как нельзя разнести Творение и его Основу, как нельзя разнести вышивку и канву, кроме как умозрительно или «иллюзорно».) Так йогин достигает успокоения читты, материи ума. А дальше – то, что называется «корнями» или склонностями, приводящими к жажде телесного существования, начинает ослабевать, и ум становится «прозрачным», т.е. в состоянии воспринимать Истину все с меньшими и меньшими искажениями.
16. Как же рождаются Манушия? Ману, обладающие разумом, как создались они? Отцы призвали на помощь свой собственный Огонь, который есть Огонь, горящий в Земле. Дух Земли призвал себе на помощь Солнечный Огонь. Эти Трое создали соединенными усилиями форму годную. Она могла стоять, ходить, бегать, лежать или летать. Но, все же, она была только Чхая, Тень, разума лишенная…

Первые были «аманаса», поэтому искажать было попросту нечем. Они были «Низшим». Если йога – «единение с Брамою», то Брама (Те, Кто включен в это понятие в соответствии со Стансой) был, соответственно, «Высшим». Два полюса означили необходимое напряжение (курс физики подтверждает, а не противоречит), и в воплощение пришли «Искры», т.е. из субъективных сфер к жизни были вызваны Манасы прошлых манвантар. Или так: в действие вступил манасический принцип, завершая создание человека.
Нельзя думать, что до учения Агни-йоги йогины ничего не знали о процессе «огненной трансмутации». Но коли Учителю разрешено было дать это знание в виде очередной ступени, стройного и законченного Учения, значит сроки подошли и в части своей Раса признана готовой.

(что-то со шрифтами)
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2009, 19:33   #6
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 15,852
Записей в дневнике: 27
Благодарности: 105
Поблагодарили 5,680 раз(а) в 3,294 сообщениях
По умолчанию Ответ: В чем отличие АЙ от других йог

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Даже не знакомый с йогой оккультист каждую свою мысль проверяет по алгоритму «истинно, достоверно и в высшей степени истинно». Т.е. накоплено опытом, подтверждено наблюдением, выведено умозаключением. Можете варьировать – например, наблюдение – умопостроение – опыт. Но, если хоть одна составляющая не удовлетворяется, стало быть: «мудрствование от лукавого.»
Ба, да у Вас уже две степени Истины, это что то новенькое, вот уж воистину «мудрствование от лукавого". Я так понимаю, всё вами написанное на основании опыта и поэтому в высшей степени истинно.
__________________
Конец - это начало.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2009, 20:18   #7
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,342
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,892
Поблагодарили 6,295 раз(а) в 4,262 сообщениях
По умолчанию Ответ: В чем отличие АЙ от других йог

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
...Эта тайная работа, это «согласование» Высшего с Низшим, есть та йога, которая понимается под «единением». Карма-йога – через время, хатха – через развитие способностей, джняна – через развитие ума, раджа – есть царственная йога синтеза. «Формы» называются «Сынами Йоги», ибо Йога – единение с Брамою…» В итоге – наука йоги одна, но получает базовые дифференциации по мере эволюционирования...
Следует отметить, что ни Теософия, ни Агни Йога не считают хатху путем "единения" и тем более - путем развития "способностей". Агни Йога даже жнану считает не самостоятельной...
Не понятно зачем Вы делаете винегрет из лоскутков Тайной Доктрины (?) - ведь в оригинале под "Сынами Йоги" понимается совсем иное:
Цитата:
ТД2.ч.I.Комментарии, Станца V, стих 18 Эволюция Второй Расы Закон эволюции заставил Лунных Отцов пройти в их монадическом состоянии через все формы жизни и существования на этой нашей Планете; но в конце Третьей Расы они уже были людьми в своей божественной природе и потому были призваны сделаться создателями форм, предназначенных стать храмами менее продвинутых Монад, которым пришел черед воплотиться. Эти «Формы» называются «Сынами Йоги», ибо Йога – единение с Брамою, экзотерически – есть высочайшее состояние пассивного, беспредельного Божества, ибо оно содержит все божественные энергии и является сущностью Брамы, который, по преданию, создает в своем качестве Брамы все сущее через Мощь Йоги. Брама, Вишну и Шива являются самыми мощными энергиями Бога, Брамы (бесполого), гласит текст Пуран. Здесь Йога то же, что и Дхиана, слово, которое также является синонимом Йоги в тибетском тексте, где «Сыны Йоги» именуются «Сынами Дхиана» или же того абстрактного созерцания, в силу которого Дхиани-Будды создают своих небесных сыновей Дхиани-Бодхисаттв.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 09.10.2009 в 20:19.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.10.2009, 23:25   #8
KARA
 
Рег-ция: 04.08.2009
Сообщения: 6
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: В чем отличие АЙ от других йог

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Даже не знакомый с йогой оккультист каждую свою мысль проверяет по алгоритму «истинно, достоверно и в высшей степени истинно». Т.е. накоплено опытом, подтверждено наблюдением, выведено умозаключением. Можете варьировать – например, наблюдение – умопостроение – опыт. Но, если хоть одна составляющая не удовлетворяется, стало быть: «мудрствование от лукавого.»
Ба, да у Вас уже две степени Истины, это что то новенькое, вот уж воистину «мудрствование от лукавого". Я так понимаю, всё вами написанное на основании опыта и поэтому в высшей степени истинно.
И где вы усмотрели тут две истины?Аргументируйте, пожалуйста.И почему размышление это не может быть основано на жизненном опыте самого размышляющего.И там же нет указаний на то, что все написанное "в высшей степени истинно".А ваше нескрываемое раздражение сразу же поставило категоричную оценку - "мудрствование от лукавого".
KARA вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2009, 00:30   #9
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: В чем отличие АЙ от других йог

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Не понятно зачем Вы делаете винегрет из лоскутков Тайной Доктрины (?) - ведь в оригинале под "Сынами Йоги" понимается совсем иное
Ну, во-первых, труд "Тайная Доктрина" в том виде, в котором он дан, и есть "винегрет из лоскутков", так как был дан с определенными целями. А во-вторых, как я оговорился, без ключа он не будет понимаем. Впрочем, по сути, иного там нет. Если кто-то откликнется и поможет мне ("чайнику"), я заставлю Вашу же цитату из ТД свидетельствовать против Вас. Пожалуста, кто-нибудь (из заинтересованных в установлении и восстановлении истины), разместите в этой теме для наглядности "знак Вишну" в том виде, как он дается в "Письмах Махатм".
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2009, 07:52   #10
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,342
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,892
Поблагодарили 6,295 раз(а) в 4,262 сообщениях
По умолчанию Ответ: В чем отличие АЙ от других йог

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Не понятно зачем Вы делаете винегрет из лоскутков Тайной Доктрины (?) - ведь в оригинале под "Сынами Йоги" понимается совсем иное
Ну, во-первых, труд "Тайная Доктрина" в том виде, в котором он дан, и есть "винегрет из лоскутков", так как был дан с определенными целями.
"Тайная Доктрина" - это последовательное и стройное Учение. Произвольное выдергивание фраз из него и помещение их в иной контекст - не придаст ему большего смысла.
"Сынами Йоги" в Тайной Доктрине называются не современные последователи хатхи, а духи, создававшие человеческие формы в конце Третьей Расы (Первичная Астральная Раса).
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2009, 11:41   #11
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 15,852
Записей в дневнике: 27
Благодарности: 105
Поблагодарили 5,680 раз(а) в 3,294 сообщениях
По умолчанию Ответ: В чем отличие АЙ от других йог

Цитата:
Сообщение от KARA Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Даже не знакомый с йогой оккультист каждую свою мысль проверяет по алгоритму «истинно, достоверно и в высшей степени истинно». Т.е. накоплено опытом, подтверждено наблюдением, выведено умозаключением. Можете варьировать – например, наблюдение – умопостроение – опыт. Но, если хоть одна составляющая не удовлетворяется, стало быть: «мудрствование от лукавого.»
Ба, да у Вас уже две степени Истины, это что то новенькое, вот уж воистину «мудрствование от лукавого". Я так понимаю, всё вами написанное на основании опыта и поэтому в высшей степени истинно.
И где вы усмотрели тут две истины?Аргументируйте, пожалуйста.И почему размышление это не может быть основано на жизненном опыте самого размышляющего.И там же нет указаний на то, что все написанное "в высшей степени истинно".А ваше нескрываемое раздражение сразу же поставило категоричную оценку - "мудрствование от лукавого".
. Кара, давайте считать вместе: «истинно, - ЭТО РАЗ, достоверно - ЭТО ДВА и в высшей степени истинно - ЭТО ТРИ». Вы же видите, у человека истинно отличается от в высшей степени истинно, что и есть глупость в три истинны. А если там не указано и допускается что это в высшей степени не истинно, то согласно этого же текста получается отсутствие одной составляющей и :"....если хоть одна составляющая не удовлетворяется, стало быть: «мудрствование от лукавого.»".
Видите, ничего нет от меня и никакого раздражения, человек с теорией нескольких истин выпорол сам себя, я только цитировал автора.

Добавлено через 17 минут
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Этого достаточно, чтобы проследить основную идею космогонического «возжжения огня» в очередности: Махатический огонь – Манасический огонь – Ментальный огонь. Итак, помня, что «йога» означает «объединение», а «Агни» - имя живого огня, получаем, что «Агни-йога» есть учение о последовательном слиянии «живого Огня» - ментального с манасическим, а затем – огня Манаса с Вселенским Махатом.
Чем отличаются Манасический огонь и Ментальный огонь, если это вообще огонь?

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Для каждой расы – своя йога. Первые две – карма-йога, третья (Лемурийская, когда, как нам указали, и появился собственно человек, как мы его понимаем) – хатха-йога, четвертая (Атлантическая, астрально поляризованная) – бхакти-йога, пятая (наша Арийская, ментально поляризованная) – джняна-йога.
Йога для рассы - глупость. Какая Карма Йога могла быть у существ состоящих из тумана и потом рождённых. Откуда у них КАРМА? Я не думал, что кто либо вообще всерьёз начнёт это обсуждать. А, вот подиж, ты и здесь нашлись последователи.
__________________
Конец - это начало.

Последний раз редактировалось adonis, 10.10.2009 в 11:58. Причина: Добавлено сообщение
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2009, 19:52   #12
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: В чем отличие АЙ от других йог

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
То есть, не Хатха способна Единить низшее с высшим, а согласование Низшего и Высшего - есть Йога, которая развивает определенные способности
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Учение, данное на инволюционном отрезке времени, естественно, не может быть пригодным на нашем витке
Воистину, даже глубины Майи проникает взор Архата! Непобедим Воин Майтреи, облаченный в доспех дхармы. "...ибо каждое мгновение имеет свою необходимость, и это называется справедливостью действия." (Криптограммы Востока)
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Чем отличаются Манасический огонь и Ментальный огонь, если это вообще огонь?
Справедливостью действия или последовательностью "проникновений":
"Человек, познай себя!" - зал Неведения;
"Человек, познай свое "Я"!" - Зал Ученичества;
"Познай Единое!" - Зал Мудрости.
Для каждого Зала свой Огонь: огонь трения, Солнечный огонь, электрический огонь.
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
"Тайная Доктрина" - это последовательное и стройное Учение. Произвольное выдергивание фраз из него и помещение их в иной контекст - не придаст ему большего смысла.
Согласен, произвольное не придаст. Но вот что призывает хотя бы задуматься - "Она сказала, что поступает, целиком руководствуясь собственным решением, и каждому осведомленному читателю станет очевидно, что она (возможно умышленно) излагает многие сообщения настолько путано, что они суть просто маскировка; другие же сообщения (возможно нечаянно) так, что в них нет более ничего, как только экзотерическое, неправильное понимание эзотерических истин."
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2009, 20:16   #13
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,342
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,892
Поблагодарили 6,295 раз(а) в 4,262 сообщениях
По умолчанию Ответ: В чем отличие АЙ от других йог

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
...
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
"Тайная Доктрина" - это последовательное и стройное Учение. Произвольное выдергивание фраз из него и помещение их в иной контекст - не придаст ему большего смысла.
Согласен, произвольное не придаст. Но вот что призывает хотя бы задуматься - "Она сказала, что поступает, целиком руководствуясь собственным решением, и каждому осведомленному читателю станет очевидно, что она (возможно умышленно) излагает многие сообщения настолько путано, что они суть просто маскировка; другие же сообщения (возможно нечаянно) так, что в них нет более ничего, как только экзотерическое, неправильное понимание эзотерических истин."
Стоить продолжить данную цитату:
Цитата:
...Несомненно, если бы автор сама издала эту книгу, она бы целиком переписала эти разделы; в таком же состоянии, самым лучшим казалось опубликовать все, что она сказала в различных версиях, и оставить это в незаконченном виде, так как изучающие лучше предпочтут иметь то, что она сказала, в таком виде, как она это сказала, хотя может быть в этом случае им придется углубиться в него больше, чем пришлось бы, если она сама закончила свой труд.
иначе, снова вырванный лоскуток может создать превратный смысл.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 10.10.2009 в 20:17.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.10.2009, 21:12   #14
KARA
 
Рег-ция: 04.08.2009
Сообщения: 6
Благодарности: 4
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Ответ: В чем отличие АЙ от других йог

[quote=adonis;286613]
Цитата:
Сообщение от KARA Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Даже не знакомый с йогой оккультист каждую свою мысль проверяет по алгоритму «истинно, достоверно и в высшей степени истинно». Т.е. накоплено опытом, подтверждено наблюдением, выведено умозаключением. Можете варьировать – например, наблюдение – умопостроение – опыт. Но, если хоть одна составляющая не удовлетворяется, стало быть: «мудрствование от лукавого.»
Ба, да у Вас уже две степени Истины, это что то новенькое, вот уж воистину «мудрствование от лукавого". Я так понимаю, всё вами написанное на основании опыта и поэтому в высшей степени истинно.
И где вы усмотрели тут две истины?Аргументируйте, пожалуйста.И почему размышление это не может быть основано на жизненном опыте самого размышляющего.И там же нет указаний на то, что все написанное "в высшей степени истинно".А ваше нескрываемое раздражение сразу же поставило категоричную оценку - "мудрствование от лукавого".
. Кара, давайте считать вместе: «истинно, - ЭТО РАЗ, достоверно - ЭТО ДВА и в высшей степени истинно - ЭТО ТРИ». Вы же видите, у человека истинно отличается от в высшей степени истинно, что и есть глупость в три истинны. А если там не указано и допускается что это в высшей степени не истинно, то согласно этого же текста получается отсутствие одной составляющей и :"....если хоть одна составляющая не удовлетворяется, стало быть: «мудрствование от лукавого.»".
Видите, ничего нет от меня и никакого раздражения, человек с теорией нескольких истин выпорол сам себя, я только цитировал автора.


Думаю, не следует считать кол-во слов "истинно", лучше осознать смысл сказанного.Тем более, далее, автор поясняет их значение.Хотя и без пояснений абсолютно понятно, что прежде чем делать умозаключение и, более, выражать в словесную форму, следует прежде убедиться , что суть вещей понята правильно.И понимание это основано только на опыте и наблюдении.Не думаю, что вы это не поняли.Это так очевидно.
Например, что вы скажете о таком понятии как ложь?Плохая штука, ну никак не поднимет дух в высшие сферы.Это есть истинно?Да.А если лгал во благо, во имя спасения?Применимо ли вышеуказанное утерждение "истинно" к данной определенной ситуации? Мой пример, конечно очень явный, но как часто мы сталкиваемся с ситуациями, когда приходится основываясь на жизненном опыте, осознавать, что не всегда то, что есть не хорошо, является плохо и наоборот.
Все относительно, и "в высшей степени истинно" это проверенное многими жизнями "истинно".
KARA вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2009, 02:58   #15
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: В чем отличие АЙ от других йог

Друзья! (если позволите.) Не будем ссориться, истина, хоть и зарождается в спорах, но утверждается на согласии.

Завещание (или слова тайн) Гермеса Трисмегиста
[Изумрудная таблица]
1. Истинно - без всякой лжи, достоверно и в высшей степени истинно.
2. То, что находится внизу, соответствует тому, что пребывает вверху; и то, что пребывает вверху, соответствует тому, что находится внизу, чтобы осуществить чудеса единой вещи.
3. И так все вещи произошли от Одного посредством Единого: так все вещи произошли от этой одной сущности через приспособление.
4. Отец ее есть Солнце, мать ее есть Луна. (5) Ветер ее в своем чреве носил. (6) Кормилица ее есть Земля.
5 (7). Сущность сия есть отец всяческого совершенства во всей Вселенной.
6 (. Сила ее остается цельной, когда она превращается в землю.
7 (9). Ты отделишь землю от огня, тонкое от грубого нежно, с большим искусством.
8 (10). Эта сущность восходит от земли к небу и вновь нисходит на землю, воспринимая силу высших и низших (областей мира). (11) Так ты обретаешь славу всего мира. Поэтому от тебя отойдет всякая тьма.
9. Эта сущность есть сила всех сил: ибо она победит всякую тонкую вещь и проникнет всякую твердую вещь.
10 (12). Так сотворен мир.
11 (13). Отсюда возникнут всякие приспособления, способ которых таков (как изложено выше).
12 (14). Поэтому я назван Триждывеличайшим, ибо владею тремя частями вселенской Философии.
13 (15). Полно то, что я сказал о работе произведения Солнца.


Поскольку автор «Тайной Доктрины» неоднократно ссылалась на сам текст и авторитет его автора, я полагал, что вы узнаете его без труда. Привел этот текст для того, чтобы показать единство мнений Посвященных всех народов по поводу Единой Истины. Вы можете найти весь текст, записанным в эмблеме Теософического Общества. А можете найти в «Письмах Махатм», называемым знаком Вишну. Но знак Вишну не однозначен с шестиконечной звездой Соломона, так как последняя, будучи лишенной центральной точки является экзотерическим сокрытием вышеприведенной эзотерической истины. «Призвал царь Ефрема из колена Иудина златоковача и указал отбить часть Камня, и взять чистого серебра, и сковать перстень, и начертать на Камне чашу мудрости, пламенем просиявшую.» Тот же символ вы можете видеть в мандале Калачакры, если сознание ваше подготовлено, чтобы работать с рациональными и иррациональными (объективными и субъективными) категориями. А йога вместила его просто в «йога».
Давайте все же разберем «как рождались Манушия», чтобы познать, что же есть человек, и понять работу Великого Делания. При этом попытайтесь постоянно удерживать в уме знак Вишну, не упуская ни одного элемента.
12. Великие Коганы призвали Владык Луны о Воздушных Телах: «Породите Людей, Людей вашего естества. Дайте им их внутренние Формы. Она же сложит внешние Оболочки. Муже-Женами будут они. Владыки Пламени также…»
Обратите внимание на мысль о двойственной природе. Но божественный гермафродит никогда не понимался в эзотеризме как «двуполый», скорее как «бесполый», подобно а-половой Расе. Владыки Луны названы «о Воздушных Телах», т.е. они были призваны сформировать верхний тругольник. Земля – соответственно нижний.
«14. Семь Воинств, Волею-Рожденные Владыки, устремленные Духом Жизне-Дателем, выделили Людей из себя самих, каждый на своей Зоне.»
15. Семижды Семь Теней будущих Людей рождены были, каждый своего Цвета и Вида. Каждый степенью ниже своего Отца. Отцы, Бескостные, не могли дать Жизнь Существам с Костями. Потомство их были Бхута, лишенные Формы и Разума. Потому называют их Чхая-Раса.»
Здесь вложена следующая идея: Дхиан-Коганов, Великих Жизней, Владык Лучей – семь. Каждое «Воинство» является выражением вибрации своего Владыки. Но при этом, каждое «Воинство» будучи завершенным звеном, или, эзотерически, обладая совершенным откликом на вибрации Семерых Владык, само является семеричным. Поэтому – «Семижды Семь Теней». Не сорок девять Теней, а семь семеричных Теней. Однако, Е.П. постоянно подчеркивала, что «эзотерически шесть и седьмой синтезирующий». Значит – единая «Воинство» из шести шестиричных групп и единая (Первая) Раса из шести шестиричных «Теней». Это тем более справедливо, потому как «носители» седьмого – человеческого – принципа: «Владыки Пламени остались позади. Они не захотели идти, они не пожелали творить.»
«16. Как же рождаются Манушия? Ману, обладающие разумом, как создались они? Отцы призвали на помощь свой собственный Огонь, который есть Огонь, горящий в Земле. Дух Земли призвал себе на помощь Солнечный Огонь. Эти Трое создали соединенными усилиями форму годную. Она могла стоять, ходить, бегать, лежать или летать. Но, все же, она была только Чхая, Тень, разума лишенная…»
Мысль все та же – нет Манаса, или человеческого принципа, нет центральной точки. Сознание «Отцов» слишком божественно, чтобы содержать элемент «самости». Они призывают «Огонь, горящий в Земле», или огонь трения, но это огонь, принадлежащий не Земле, а их «собственный Огонь». «Огонь Земли» лишь для того, чтобы передать идею огня, присущего самой субстанции материи или огня кундалини. «Дух Земли», Планетарный Дух, или совокупность элементальной Жизни Земли, «призвал Солнечный Огонь», что должно означать, что внешняя оболочка наработала ту минимальную реакцию контакта и отклика, которая подобна вначале зачаточному сознанию минерального мира. «Эти трое» (два треугольника и окружность: внутренняя, внешняя «оболочки» и сознание) явили результатом лишь слабое подобие человека, «тень, разума лишенную».
Поэтому: «18. Первые были Сынами Йоги. Сыны их стали потомством Желтого Отца и Белой Матери.» Не йогинами были, а «Сынами Йоги», или результатом единения высшего и низшего. А дальше – тот процесс, который повторяется по мере взросления человека:
«24. Сыны Мудрости, Сыны Ночи, готовые вновь родиться, спустились. Они увидели низкие формы Первой Трети. «Мы можем избрать», сказали Владыки, «Мы мудры». Некоторые вошли в Чхая. Другие устремили Искру. Некоторые воздержались до Четвертой. Из собственной Рупа наполнили они Кама. Те, кто вошли, сделались Архатами. Те, кто получил лишь Искру, остались лишенными знания; Искра горела слабо. Третьи остались Разума-лишенными. Дживы их не были готовы. Эти были отделены среди Семи. Они стали узкоголовыми. Третьи были готовы. «В этих пребудем мы», сказали Владыки Пламени и Темной Мудрости.»
«Некоторые вошли в Чхая». Т.е. контакт-отклик некоторых «теней» опережал «минеральный» уровень. «Другие устремили искру». Т.е. контакт-отклик был чувствительнее «минерального» отклика. Здесь необходимо напомнить, что «человеческие монады» передвигаются, по пояснениям, «волнами», т.к. Лучи, как и люди приходят в «воплощение» в определенном ритме. Здравый смысл подсказывает, что первая волна «принесла» «архатов», вторая зажгла «искру», третья осталась «аманаса». И вот здесь: «Эта Станца содержит в себе полный ключ к тайнам зла, так называемому Падению Ангелов и ко многим проблемам, которые так смущали мозги философов со времен зарождения памяти человека. Она разрешает тайну последующего неравенства в умственных способностях, в рождении или социальном положении и дает логическое объяснение непонятному кармическому течению на протяжении воспоследовавших эонов.»
Ибо те, кто «стали архатами», были великой жертвой иерархии Кумар, т.к. они были, уже по определению, даваемому Стансою, «манасапутрами», «нирманакайя» прошлых манвантар. Они есть «Сыны Мудрости, Сыны Ночи» или «Люди Владыки Премудрости» из Стансы Первой. «Некоторые воздержались до Четвертой».
«25. Как поступили Манаса, Сыны Мудрости? Они отвергли Само-рожденных. Они не готовы. Они пренебрегли Потом-рожденными. Они еще не совсем готовы. Они не захотели войти в первых Яйце-рожденных.»
Поэтому, повторюсь: «Она разрешает тайну последующего неравенства в умственных способностях, в рождении или социальном положении и дает логическое объяснение непонятному кармическому течению на протяжении воспоследовавших эонов.» «Манаса» были «Владыки Пламени и Темной Мудрости», т.е они не были ни манасапутрами, ни нирманакайя предыдущих манвантар. Они были теми человеческими (опять же, эзотерически понимая) Манасами, или Эго, которые не достигли необходимой ступени эволюции в прошлых манвантарах. Поэтому, подобно жертве Кумаров, Великая Жертва Космического Христа, Планетарного Логоса, состоит в том, что он изолировал непроработанную часть прошлого Зла в собственном теле проявления. Он – Распятый Небесный Человек, распинаемый собственной материальной природой, Тот, Кто предоставил возможность отставшим Эго отработать кармические задолженности. Поэтому наша планета названа «темным камнем Вселенной».
«35. Тогда все люди были одарены Манасом. Они увидели грех, совершенный разума-лишенными.»
Или, как метко было отмечено: «кто поразил вас проклятием самости?». Потому что тогда возникла центральная точка внутри двух треугольников (на символическом языке), «индивидуализация» свершилась, и началось стремительное падение человечества в «самость».
«42. Они построили храмы для тела человеческого. Мужей и жен стали боготворить они. Тогда Третий Глаз перестал действовать.»

Будем ли продолжать, или модераторы упрекнут, что «не в тему?»
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.10.2009, 09:39   #16
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: В чем отличие АЙ от других йог

И пока модераторы раздумывают, я позволю себе еще одно отступление:

«С холодного Севера придут они, отважные мужчины и женщины из многочисленных племен, образующие сильную расу и продолжающие следовать в сердце своих сердец пути Сокровенной истины, - хотя они и не будут помнить ни причин, ни цели своего добровольного изгнания. В своих древних поисках искупления греха, который совершили не они, эти люди отложили Меч силы и сохранили только Копье Судьбы.
Перед их появлением силы, сосредоточенные в этом копье, разрушат многие их убеждения и разорят стены, которые так долго отделяли их от соплеменников. Из-за изгнания, из-за этого разделения душа этих людей будет отмечена великой бедностью тела и всепоглощающим одиночеством духа. Но именно эти бедность тела и одиночество духа вдохнули в них огромную силу предназначения и глубокую жажду жизни. Поэтому в сердцах этих людей пылает ненасытный огонь стремления и страсти, и пламя это позволит им первыми услышать прозвучавший призыв.
Приход этих людей вызовет страх у остального мира, но не по духовным причинам. Этот страх будет основам на причинах, порожденных невежеством, и потому их подлинный приход будет вначале незамеченным. Вот почему они придут незримо и возьмут мир штурмом. Они возьмут его не Мечом, а Копьем, властью судьбы и силой своего страстного стремления к жизни и к Единой истине, Эта сила предназначения, эта жгучая страсть сметет все на их пути, словно огромный неослабевающий прилив, Они будут икать во всех умах и сердцах Единую Истину и не прекратят своих поисков, пока не найдут то звучание, которое вечным эхом отдавалось в их сердцах и которого они ждали все это время. Этот звук насытит их внутренний огонь, и вокруг него они возведут новую империю - империю, основанную не на политической власти, но только на Единой истине, - и распространят ее сквозь все политические иестественные границы».

Так гласит древнее пророчество. Причина, по которой подобные пророчества выглядят неясными, вполне очевидна.
И все же, по уже описанным причинам, я чувствую, что это пророчество повествует о русских людях."
(Т.Марез. "ВОЗВРАЩЕНИЕ ВОИНОВ")
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.10.2009, 06:12   #17
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,342
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,892
Поблагодарили 6,295 раз(а) в 4,262 сообщениях
По умолчанию Ответ: В чем отличие АЙ от других йог

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Для каждой расы – своя йога. Первые две – карма-йога, третья (Лемурийская, когда, как нам указали, и появился собственно человек, как мы его понимаем) – хатха-йога, четвертая (Атлантическая, астрально поляризованная) – бхакти-йога, пятая (наша Арийская, ментально поляризованная) – джняна-йога.
Йога для расы - глупость. Какая Карма Йога могла быть у существ состоящих из тумана и потом рождённых. Откуда у них КАРМА?...
Тем более, что у первых рас не было еще того "Высшего", с которым надо соединять низшее.
А вот, при появлении у земных существ кама-манаса (третья раса) уже реально появилась возможность подобного соединения. И, конечно - не при помощи развития телесных способностей.

Добавлено через 20 минут
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Здесь необходимо напомнить, что «человеческие монады» передвигаются, по пояснениям, «волнами»...
«Человеческие монады» не передвигаются «волнами». Речь идет о волнах воплощения определенных групп монад. Понятие "волн воплощения" было введено Синнетом.

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
...Здравый смысл подсказывает, что первая волна «принесла» «архатов», вторая зажгла «искру», третья осталась «аманаса».
... Ибо те, кто «стали архатами», были великой жертвой иерархии Кумар, т.к. они были, уже по определению, даваемому Стансою, «манасапутрами», «нирманакайя» прошлых манвантар. Они есть «Сыны Мудрости, Сыны Ночи» или «Люди Владыки Премудрости» из Стансы Первой. «Некоторые воздержались до Четвертой».
Прочитайте внимательно те цитаты, которые Вы сами собрали из Тайной Доктрины. Каким образом первая волна «принесла» «архатов», если Вы тут же цитируете, что «Некоторые воздержались до Четвертой» (речь идет именно о Кумарах) ? Кумары (архаты) воплощались в той "волне", которая принесла "искры разума" в формы, лишенные манаса. Улавливаете? В Вашей интерпретации - все с точностью до наоборот.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 12.10.2009 в 06:35. Причина: Добавлено сообщение
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2009, 15:57   #18
mika_il
Banned
 
Рег-ция: 02.10.2009
Адрес: Нижний Новгород
Сообщения: 9,051
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 871
Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях
Отправить сообщение для mika_il с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: В чем отличие АЙ от других йог

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Каким образом первая волна «принесла» «архатов», если Вы тут же цитируете, что «Некоторые воздержались до Четвертой» (речь идет именно о Кумарах) ? Кумары (архаты) воплощались в той "волне", которая принесла "искры разума" в формы, лишенные манаса. Улавливаете? В Вашей интерпретации - все с точностью до наоборот.
Ну, и на что Вам непонятно?
Когда говорилось о «волнах», попросту напоминалось о цикличности. «Циклы внутри циклов», как выражалась Е.П.Б. Все во Вселенной подчиняется определенной ритмике. Как вверху, так и внизу. Что приложимо к глобусу, приложимо к кругу, и к расе, и даже к кратковременному циклу одного человеческого воплощения. Разве не является учитель «архатом» по отношению к ученику средней школы, и разве не объясняется это «волной», которую мы именуем «поколение»? Неужели пренепременно нужно видеть в свете сознания чужого и нельзя просто обратиться вокруг, чтобы поучиться у матери-природы?
Приходит в воплощение ребенок, и раскрываются у него чувства, но последовательно. Также и с принципами человека. Манас не осеняет ребенка при рождении, а проявляется с возрастом, причем чем старше, тем активнее. Но Вы же не будете утверждать, что у ребенка нет «Высшего», ведь свидетельствуют авторитеты (которые, я понимаю, для Вас непогрешимы), что даже адепт не может выделить из своих принципов Атму, «не разрушив себя»? Именно потому, что «ЭГО» или «самость» является принципом изолирующим, оно не может «понимать», как может «понимать» Буддхи, что Манас – всего лишь упадхи, носитель. И как упадхи он «воплощается» последним в последовательности Атма-Буддхи-Манас. И если «манасапутры» и «нирвани» предыдущих манвантар приходят в воплощение, это обязательно означает присутствие Манаса, но это вовсе не означает активности Манаса, так как упомянутые сознания активны в более высоких проводниках. Они «святые аскеты», «девственники, не осквернившиеся с женщиной» из «Откровения» Иоанна, или, точнее, презревшие узы материи. Тогда как именно Манас, хоть и является связующим звеном, стремится «пасть в материю». «Все они Сыны Желания суть Сыны Необходимости.»
Ибо необходимость духовного совершенствования является той Кармой, которая вынуждает их воплотиться. Кумары есть Эго в психологическом ключе и число «π» в геометрическом ключе, но в метафизическом ключе они есть та Творческая Иерархия, или та эманация космического электричества, которая вынуждена сотрудничать с земной эволюцией. Они представлены как «Солнечные Огни», Агнишватты, которые служат субстанцией (энергией), оформляющейся в Манас (силу или активный интеллект) в индивидуальном человеке. Так что с одной стороны они – «жертва», так как жертвуют собственной сущностью, а с другой стороны они – «восставшие», так как никто кроме внутреннего Мыслителя, Ману, не может вызвать их «из субъективных сфер» к активности. И те Эго, которые воплощались в Третьей, это не Кумары, а Индивидуальности, прибывшие на Землю с Венерианской схемы. Как приводит Е.П.Б.: «Подобно тому, как каждая из Семи Областей Земли, каждый из семи Перворожденных [Первоначальных Человеческих Групп] получает свой свет и жизнь от своего особого Дхиани – духовно, а из Чертога [Дома, Планеты] этого Дхиани – физически. То же самое происходит и по отношению к семи великим Расам, которые рождаются на ней. Первая рождается под Солнцем; Вторая под Брихаспати [Юпитером]; Третья под Лохитанга [Марсом о «теле Огненном» и также Венерой или Шукра]. Четвертая под Сомою [Луною, так же, как и наша Земля – Четвертая Сфера рождена Луною и находится под ее влиянием] и Шани, Сатурном, Крура-лочана [обладающим дурным глазом] и Азита [Темным]; Пятая под воздействием Будха [Меркурия].»
Но, что применимо к расам, применимо также и к подрасам. И надо полагать, прибывали они «волнами», подчиняясь каждый импульсу «своего Дхиани», или каждый со своей точкой достижения. Так «одни вошли в Чхайя» и «стали архатами», потому что форма для Высоких Духов – ничто, материал с которым им предстоит работать. А также потому, что «Мы мудры. Мы можем избрать», избрать то, что готово к работе, очевидно. «Другие устремили искру». Эти формы «остались лишены знания», речь, судя по всему, идет о Сознаниях, за которыми сохранялись какие-то ограничения. Некоторые воздержались «до Четвертой», до того как формы будут готовы. Это они были Мыслителями, так как Агнишватты названы «Ангелами», а Мыслитель есть Ману. Надо полагать именно за это «прокляла» христианская церковь Венеру. Так родилась легенда о Люцифере. Потому что в месте «смычки» двух эволюций, оформилось то, что именуется «причинным» или эгоическим телом, так же как в месте «смычки» лунной и земной эволюций оформилось то, что называется «астральным» телом или кама-рупой. Это те точки, где возникает «трение», и влияя друг на друга они образуют «кама-манас». Но зачем Вам столь высокое видение, если и над «плоским» пониманием ключа неохота потрудиться? Я даже не знаю какого уровня Учитель разворачивает передо мной эти мысли, но знаю, что все, и даже Учителя, движутся по ступеням эволюции, и понимание, данное сегодня, развернется в более обширную картину завтра. А через год и это понимание будет выгядеть «плоским» с настоящей точки достижения. Но для Вас, похоже, то что было дано для ХIX-го века в качестве умоупражнения для современных умов является законченным и заключительным фактом в процессе познания вселенной, хотя автор ТД честно предупреждала, что все комментарии пропущены через ее видение, т.е. несут окрас ее индивидуального Манаса, и «никогда не настаивала на своей непогрешимости».
Так и я не настаиваю ни на своей погрешимости, ни на факте своего здравого рассудка (что Вы, конечно же, подчеркнете, если и не вслух).
Однако возвращаясь к ключу, с которым я предлагал поработать: вся йога, какая бы приставка с ней не соседствовала, может быть описана как устранение центральной точки, которая является причиной дискомфорта в психике ли, в уме ли, в сознании ли, которое является суммой обоих. Йогин никогда не рвал цепи кармы волевым либо умственным усилием. Первой задачей для него является устранение психического «трения». Понимая, что кармический закон есть закон, который регулирует скорость его продвижения к освобождению, он «практикует дхарму». Требуемое усилие направляется на игнорирование принципа «Я», «ахамкары», исключение его из повседневного сознания. Получается «искусственное» Единение Высшего с Низшим. Высшее и Низшее представляют два полюса, но когда в медитации нет того, кто различает их, полюса эти расходятся в «бесконечность» и напряжение возрастает. Соответственно, трение в точке возрастает, и Эго заявляет о себе с возрастающей силой. Тогда для сохранения напряжения прилагается элемент воли, но поскольку нет окрашивающего луча Манаса (йогин не творит в уме ни образов, ни ложных представлений, все для него лишь Майя – игра красок ума) воля эта эманирует с духовных планов Мыслителя и сила ее неограничена. Заканчивается все закономерно – как только достигнута точка кризиса, эгоическое тело разрушается «Огнем трения». Открывается выход на субъективные планы, и йогин может уйти в «нирвану» или переместить активность сознания на те планы, которые именуются Буддхическим и Атмическим. Таким образом переход на «ту сторону», с которой работают Учителя, осуществляется в порядке обратном приходу в физическое воплощение. И какая разница как это называется великое алхимическое делание, высшая магия, йога или рождение во Христе. Смысл един – Единение Высшего с Низшим. Те, кто при этом оставались в воплощении и сознательно работали с высшими планами, были Адептами, которые служили Иерархии, «удалившейся на внутреннюю сторону», когда «Светлые проиграли битву с Темными». Учителя «осеняли» их и так продолжалась традиция духовной преемственности, и так пролегал через страны «путь камня». Есть сознания, которые также ощущают эти касания, но преломленные через «Эго» эти сознания несут в мир «ченнелинг», «контактерство», «спиритизм», «созерцание Учителей», «послания Вознесенных Владык» и прочие плоды воспаленного человеческого ума.
«Утверждаем ждать и понять Камня путь. Утверждаем понять сужденных носителей Камня, идущих домой.»
Зачем «Агни-йоге» «криптограммы», если и простое понимание ускользает от ее учеников?
Свидетельствую – ГЛУБОКО СПЯТ АРХАТЫ! НЕ ПОМНЯТ ОБЕЩАНИЙ ВЛАДЫКЕ И НЕ МОГУТ ПРЕВОЗМОЧЬ МОРОК ПЛАНЕТЫ!
Но… может быть, в 2012 году, когда аватарические энергии обещанных «орионовских лучей» достигнут кульминации, и «просветит» их сознания, сбудется хоть одно пророчество.
«Так исполняются предсказания предков и писания мудрых. Найдите ум встретить назначенное, когда в пятом году появятся вестники воинов Северной Шамбалы. Найдите ум встретить их и принять Новую Славу!»
И пророки уже пришли, чтобы свидетельстовать против вас.
«…А кто-то решит, что какой-то чудак
Просто шутя, забавляется так…»

«…Под землею собираются отцы духовные естество Камня испытывать. Почему, когда Камень темен, тогда тучи заходят? Когда Камень тяжел, кровь проливается. Когда звезда над Камнем, тогда удача. Когда трещит Камень, тогда враг идет. Когда снится огонь над Камнем, тогда мир содрогается…»
mika_il вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2009, 17:24   #19
adonis
 
Аватар для adonis
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 15,852
Записей в дневнике: 27
Благодарности: 105
Поблагодарили 5,680 раз(а) в 3,294 сообщениях
По умолчанию Ответ: В чем отличие АЙ от других йог

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Это они были Мыслителями, так как Агнишватты названы «Ангелами», а Мыслитель есть Ману.
Это с кого места Агнишватты названы «Ангелами»?
Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Я даже не знаю какого уровня Учитель разворачивает передо мной эти мысли,.... Но для Вас, похоже, то что было дано для ХIX-го века в качестве умоупражнения для современных умов является законченным и заключительным фактом в процессе познания вселенной
Так понимаю, Вы считаете что пора развернуть нам новую более обширную картину?



Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Так и я не настаиваю ни на своей погрешимости, ни на факте своего здравого рассудка (что Вы, конечно же, подчеркнете, если и не вслух).


Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Те, кто при этом оставались в воплощении и сознательно работали с высшими планами, были Адептами, которые служили Иерархии, «удалившейся на внутреннюю сторону», когда «Светлые проиграли битву с Темными».
Как то я упустил на счёт проиграли? Поясните, если не трудно.


Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
Свидетельствую – ГЛУБОКО СПЯТ АРХАТЫ! НЕ ПОМНЯТ ОБЕЩАНИЙ ВЛАДЫКЕ И НЕ МОГУТ ПРЕВОЗМОЧЬ МОРОК ПЛАНЕТЫ!
Это которые спят, те про которых вы писали выше: .
Цитата:
Так «одни вошли в Чхайя» и «стали архатами», потому что форма для Высоких Духов – ничто, материал с которым им предстоит работать.
Так я не понял, Вы нас пришли будить или архатов? Или Вы просто свидетель?
__________________
Конец - это начало.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.10.2009, 21:25   #20
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 42,342
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,892
Поблагодарили 6,295 раз(а) в 4,262 сообщениях
По умолчанию Ответ: В чем отличие АЙ от других йог

Цитата:
Сообщение от mika_il Посмотреть сообщение
...И те Эго, которые воплощались в Третьей, это не Кумары, а Индивидуальности, прибывшие на Землю с Венерианской схемы.
Давайте обратимся к Тайной Доктрине:

Цитата:
ТД1.ч.I.Комментарии, Станца IV, стих 1 ...Агнишватта, Кумары, (Семь мистических Мудрецов) – Солнечные Божества, хотя они тоже Питри, но являются «Создателями Внутреннего Человека». Они – «Сыны Огня», ибо они первые Существа, исшедшие и развившиеся от Изначального Огня, называемые «Разумами» в Тайной Доктрине...

ТД2.ч.I.Комментарии, Тождественность Сил воплощающихся и их различия Те, кто одарил человека его сознательным, бессмертным Ego, были «Солнечными Ангелами» – будем ли мы рассматривать их метафорически или же буквально. Тайны сознательного Ego, или же Человеческой Души, велики. Эзотерическое имя этих Солнечных Ангелов буквально означает «Владыки» (Натх) «неуклонного, постоянного Благочестия» (Пранидхана). Потому они, обладающие Пятым Принципом (Манас), по-видимому, не только имеют отношение, но и установили Йогическую систему и включили Пранидхану, как пятое правило для соблюдения. Уже было объяснено, почему Транс-Гималайские оккультисты рассматривают их, как явно тождественных тем, кого в Индии называют Кумара'ми, Агнишватта'ми и Бархишада'ми.

ТД2.ч.I.Комментарии, Станца XI, стих 43 Цивилизация и уничтожение Четвертой и Пятой Расы ...Здесь, под семью великими Риши, подразумевается семь великих Рупа-Иерархии или Категории Дхиан-Коганов. Запомним, что семь Риши, Саптарши, суть Регенты семи звезд Великой Медведицы и потому они одной природы с Ангелами Планет или с семью Великими Планетарными Духами. Все они воплощались, как люди на земле, в различных Кальпах и Расах. Кроме того, «четыре предшествующих Ману» представляют собою четыре категории первоначальных Арупа Богов – Кумары, Рудры и Асуры и т.д.; которые, как сказано, тоже воплощались. Они не Праджапати, какими являются первые, но они являются их одушевляющими «принципами» – некоторые из которых воплотились в людей, другие же сделали других людей просто носителями своих «отображений».

ТД2.ч.I.Комментарии, Являются ли великаны вымыслом? ...Лишь горсточка первых людей – в которых искра Божественной Мудрости горела ярко и лишь укреплялась в своем напряжении, по мере того, как подобная же искра с каждым веком становилась все тусклее и тусклее в тех, кто обратил ее на злобные цели, – лишь она осталась избранным стражем Тайн, открытых человеку Божественными Учителями. Среди них были те, которые пребывали в своем состоянии Кумар с самого начала; и предания шепчут то, что Сокровенные Учения утверждают, именно, что эти Избранники были зародышем Иерархии, которая с тех пор не переставала существовать. Как гласит Катехизис Эзотерических Школ: "Внутренний Человек первой лишь меняет свое тело от времени до времени; он всегда тот же самый, не зная ни отдыха, ни Нирваны, пренебрегая Девачаном и оставаясь постоянно на Земле, ради спасения человечества… Из семи Девственников [Кумар] четверо пожертвовали собой за грехи мира и на обучение невежд, и пребудут до конца настоящей Манвантары..."
...Именно эти священные «Четверо», представлены в аллегории и в символах в Линга Пуране, которая утверждает, что Вамадэва (Шива), как Кумара, рождается в каждой Кальпе (в данном случае в Расе), в виде четырех юношей – четырех белых; четырех красных; четырех желтых и четырех темных или коричневых.

ТД2.ч.I.Комментарии, Станца XI, стих 43 Цивилизация и уничтожение Четвертой и Пятой Расы Австралийцы и подобные им племена являются потомками тех, кто вместо того, чтобы усиливать Искру, брошенную в них «Пламенами», потушили ее длинным рядом поколений, предавшихся животным страстям. Тогда как арийские народы могли проследить свое происхождение через атлантов от более духовных рас лемурийцев, в которых воплощались сами «Сыны Мудрости»[9]. С пришествием божественных Династий заложено было начало первым цивилизациям.

9.^ Воплощенный Логос, Кришна говорит в Бхагават Гите: «Семь великих Риши, четыре предыдущих Ману, разделяющие мою природу, были рождены от разума моего; от них произошла (эманировала или была рождена) человеческая раса и мир» (X, 6).
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Теософия

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Агни Йога, 518. Придется изменить... Sputniki Размышляя над Агни Йогой 13 23.03.2012 12:10
Агни Йога, 517. Пульс Космоса Sputniki Размышляя над Агни Йогой 3 20.03.2012 11:53
Агни Йога, 333. Призрак смерти закрывает Врата Знания Amarilis Размышляя над Агни Йогой 123 15.03.2012 08:34
Шанти Йога More Книги, статьи, публикации 0 08.02.2009 01:02
Сидхи и йога Владимир Чернявский Основы Агни Йоги 112 28.09.2008 00:35

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 11:59.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Новости Рериховского Движения Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги