Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 15.09.2009, 20:11   #1
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 312 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Анти-нравственность - молчать или сопротивляться?

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Всё положение в целом надо улучшать. И как? Да просто, точно также, как это делал Лев Толстой, как Маяковский, Есенин и Махатма Ганди, а также как многие подвижники - нужно говорить и утверждать в народе высшие ценности...

А в нашей, рериховской среде, то есть там, где и есть воины, способные зажигать сердца, нужно призывать не к спокойствию и выдержке, а к действию и к ясности мысли.
Мигрант, все правильно. Нужно улучшать, нужно действовать.

Я думаю это многие понимают. Но также думаю, что многие не знают, как улучшать и как действовать. Давайте немного повернем русло разговора и вопрос "Как?" рассмотрим более предметно.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2009, 20:33   #2
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,421
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,416 раз(а) в 1,449 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диалог с властью.

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
нужно призывать не к спокойствию и выдержке, а к действию и к ясности мысли.
Мигрант, все правильно. Нужно улучшать, нужно действовать.
разве одно исключает другое?
Ну скажем разве разве действие и ясность мысли может быть без спокойствия и выдержки?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2009, 20:42   #3
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 312 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диалог с властью.

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
разве одно исключает другое?
Ну скажем разве разве действие и ясность мысли может быть без спокойствия и выдержки?
Это понятно. Я другое имел ввиду.
Мигрант говорит, что нужно утверждать в народе высшие ценности. Я предлагаю обсудить, какие конкретные шаги можно предпринять.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2009, 21:02   #4
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 20,639
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,758
Поблагодарили 3,376 раз(а) в 2,572 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диалог с властью.

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
разве одно исключает другое?
Ну скажем разве разве действие и ясность мысли может быть без спокойствия и выдержки?
Это понятно. Я другое имел ввиду.
Мигрант говорит, что нужно утверждать в народе высшие ценности. Я предлагаю обсудить, какие конкретные шаги можно предпринять.
Мне вспоминается одна история о Будде. Однажды он пригласил одного своего ученика пойти с ним к народу и поучаствовать в проповедях перед народом. Но по пути они так увлеклись беседой, что прошли через город, вернулись в общину, так и не выступив перед людьми. Ученик и спрашивает Будду:
- Татхагата, мы так увлеклись беседой, что забыли о проповеди...
- Хм, а разве мы всем своей беседой не проповедовали?

То есть Благославенный не считал, что только слова и высказанная истина - есть проповедь, но и поведение, образ жизни - всё есть проповедь, всё есть предмет для подражания. И в этой связи мне вспомнилось сегодня, что некоторые последователи Учения считают важным не есть мясо, но допускают мат, бранное слово и иные грубости. Но ведь вся жизнь наша - на виду, она должна лучше всякой проповеди помогать людям и служить примером.

Так что каких-то специальных мер, нужных народу, нужных государству, конечно же надо. И некоторые из нас пишут книги, картины, снимают и создают фотографии, преподают в школе, работают системными администраторами в оффисах... И всё это проповедь. Всякое наше слово ждут и ищут.

Но в целом, согласен, по многим позициям нужны какие-то выработанные общими усилиями мнения, идеи, представления. Нужны увиденные внутренним взором более лучшие решения для общества, наших народов, для человечества. И тут человек должен просто мечтать. Видеть в проявлениях каждого дня - более лучшие решения, более высшие образы и более целесообразные модели общества. Тяга к лучшему - должна стать насущной необходимостью всех нас.

Последний раз редактировалось Migrant, 15.09.2009 в 21:07.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2009, 21:12   #5
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 312 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диалог с властью.

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Нужны увиденные внутренним взором более лучшие решения для общества, наших народов, для человечества. И тут человек должен просто мечтать. Видеть в проявлениях каждого дня - более лучшие решения, более высшие образы и более целесообразные модели общества. Тяга к лучшему - должна стать насущной необходимостью всех нас.
Мечтать, видеть, думать - это, конечно, хорошо. Только вот те, кто ухудшают положение, этим не ограничиваются. Они совершают конкретные шаги и действия. В результате этого уровень духовности, нравственности, культуры стремительно падает вниз. Психическое и физическое здоровье стремительными темпами тает. Не знаю, как в России, но в Украине точно тает.

Так вот вопрос. Нам достаточно просто мечтать и видеть в то время, как вокруг идет сознательная и, не побоюсь этого слова, организованная деморализация общества? Деморализация, проявляющаяся в конкретных действиях через СМИ, литературу, кино.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2009, 21:25   #6
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 18,182
Благодарности: 54
Поблагодарили 4,454 раз(а) в 3,066 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диалог с властью.

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
.

Так вот вопрос. Нам достаточно просто мечтать и видеть в то время, как вокруг идет сознательная и, не побоюсь этого слова, организованная деморализация общества? Деморализация, проявляющаяся в конкретных действиях через СМИ, литературу, кино.
Согласен вами поставленным вопросом. Но вот что делать?
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский

Последний раз редактировалось gog, 15.09.2009 в 21:26.
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2009, 21:27   #7
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 20,639
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,758
Поблагодарили 3,376 раз(а) в 2,572 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диалог с властью.

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
...Так вот вопрос. Нам достаточно просто мечтать и видеть в то время, как вокруг идет сознательная и, не побоюсь этого слова, организованная деморализация общества? Деморализация, проявляющаяся в конкретных действиях через СМИ, литературу, кино.
Прежде чем ответить, давайте поймём: где мы? На дне Кали Юги. Отсюда и наши действия. Помню, мы, маленький кружок последователей Учения, собрались на свои беседы. И девчонки пригласили своих подруг. Те молча сидели, слушали, а время было - начало 90-х годов. Как раз самый разгул беспредела... И к концу, когда мы уже все расходились, они сказали удивлённо: кругом творятся такие совершенно дикое вещи, а вы сидите тут и ведёте беседы о вечном, о любви...

А как человеку сказать, что он имеет божественное происхождение? Как говорить с ним о нравственности, этике? О том, что в стране нужно иметь сельское хозяйство и жить не за счёт нефти и газа - он и так знает. И что музыка Бетховена лучше блатного мотива - ему тоже известно. Но не даром Христос спрашивал на переправах: "что знаете о Боге?"

Последний раз редактировалось Migrant, 15.09.2009 в 21:34.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2009, 21:44   #8
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 312 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диалог с властью.

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Прежде чем ответить, давайте поймём: где мы? На дне Кали Юги. Отсюда и наши действия. Помню, мы, маленький кружок последователей Учения, собрались на свои беседы. И девчонки пригласили своих подруг. Те молча сидели, слушали, а время было - начало 90-х годов. Как раз самый разгул беспредела... И к концу, когда мы уже все расходились, они сказали удивлённо: кругом творятся такие совершенно дикое вещи, а вы сидите тут и ведёте беседы о вечном, о любви...
Хорошо, прежде чем ответить, поймем...

Ну и что, что на дне?

Представьте себе ситуацию - зима, жуткий холод. Все мерзнут, замерзают прямо на улицах. А люди вместо того, чтобы строить дома и шить одежду ходят, мечтают о тепле, рассуждают. И все это с присказкой - а что делать - зима...

Беседы о вечном хорошо. Их обязательно нужно вести. Но не ограничиваться только этим. Я думаю нужно учиться активно противодействовать деморализации.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2009, 21:48   #9
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 312 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диалог с властью.

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Согласен вами поставленным вопросом. Но вот что делать?
Есть разные пути. Например, изучить каналы и способы, через которые оказывается негативное влияние. Продумать, как этим влияниям можно противостоять. Затем самим научиться этому противостоянию и учить других.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2009, 22:00   #10
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 20,639
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,758
Поблагодарили 3,376 раз(а) в 2,572 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диалог с властью.

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Согласен вами поставленным вопросом. Но вот что делать?
Есть разные пути. Например, изучить каналы и способы, через которые оказывается негативное влияние. Продумать, как этим влияниям можно противостоять. Затем самим научиться этому противостоянию и учить других.
И это тоже. Но вот для меня форум - это такая площадка, где, пользуясь вашим образом про зиму и жуткий холод, живут те, кто может высекать огонь, учить складывать костёр и даже создавать системы отопления.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2009, 22:06   #11
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 18,182
Благодарности: 54
Поблагодарили 4,454 раз(а) в 3,066 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диалог с властью.

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Согласен вами поставленным вопросом. Но вот что делать?
Есть разные пути. Например, изучить каналы и способы, через которые оказывается негативное влияние. Продумать, как этим влияниям можно противостоять. Затем самим научиться этому противостоянию и учить других.
Да,прежде всего виноваты мы,которые понимают,видят и ничего не делают реально.
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2009, 22:41   #12
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 943 раз(а) в 714 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диалог с властью.

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение

Беседы о вечном хорошо. Их обязательно нужно вести. Но не ограничиваться только этим. Я думаю нужно учиться активно противодействовать деморализации.
А разве на своем месте , там где Вы есть, Вы всего этого не делаете?
Просто когда хоть немного делается и не только сообщения в интернете, тогда не понятно почему другие говорят только про беседы о вечном.

=================
Предложу другой образ: полстакана черной туши.
Сколько нужно налить молока, чтобы в стакане стала жидкость белого цвета?
А мы добавили чуть-чуть и возмущаемся, что тушь еще не стала белой.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.

Последний раз редактировалось Пандора, 15.09.2009 в 22:42.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2009, 22:47   #13
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 943 раз(а) в 714 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диалог с властью.

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Да,прежде всего виноваты мы,которые понимают,видят и ничего не делают реально.
Почему ничего не делают реально?
Какие действия Вы назоваете словом реально?
========================
К примеру, сейчас на ВАЗе пять тысяч человек (а это целая деревня) уволят.
Это люди, которые работали и привыкли подчиняться.
Они не умеют по другому.
Что можно сделать реального, чтобы им помочь сейчас?
========================
В других крупных городах аналогично.
Что можно сделать реального, особенно живя в другой стране?
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2009, 22:52   #14
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 18,182
Благодарности: 54
Поблагодарили 4,454 раз(а) в 3,066 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диалог с властью.

Цитата:
Сообщение от Бабушка Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Да,прежде всего виноваты мы,которые понимают,видят и ничего не делают реально.
Почему ничего не делают реально?
Какие действия Вы назоваете словом реально?
========================
К примеру, сейчас на ВАЗе пять тысяч человек (а это целая деревня) уволят.
Это люди, которые работали и привыкли подчиняться.
Они не умеют по другому.
Что можно сделать реального, чтобы им помочь сейчас?
========================
В других крупных городах аналогично.
Что можно сделать реального, особенно живя в другой стране?
Н-Е-З-Н-А-Ю.
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.09.2009, 23:02   #15
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 943 раз(а) в 714 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диалог с властью.

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Н-Е-З-Н-А-Ю.
Вот и правители не знают.
Предлагают долгосрочные проекты, предлагают переезд в села, а люди никуда переезжать не хотят.
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2009, 07:59   #16
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 20,639
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 4,758
Поблагодарили 3,376 раз(а) в 2,572 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диалог с властью.

Цитата:
Сообщение от Бабушка Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
Н-Е-З-Н-А-Ю.
Вот и правители не знают.
Бабушка, ваш рецепт давно и всем понятен: надо послать добрые мысли!
Что ещё тут обсуждать-то. Половине стакана с чёрной тушью надо послать мысль, чтобы она стала белой.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2009, 09:15   #17
Хоббит
 
Рег-ция: 22.07.2009
Сообщения: 321
Благодарности: 13
Поблагодарили 44 раз(а) в 33 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диалог с властью.

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Например, изучить каналы и способы, через которые оказывается негативное влияние. Продумать, как этим влияниям можно противостоять. Затем самим научиться этому противостоянию и учить других.
А что тут изучать, многое лежит на поверхности. Проводник - зомбиящик, противостоять можно просто выключив его. Другое дело как это осуществить если для многих это основная форма досуга.
Как Максим Каммерер взрывать башни?
Второй пример административная вертикаль. Каждый чиновник ответственен только перед своим начальником и на 99% озабочен чтобы начальник был доволен, а в остальном хоть трава не рости. Как наделить его совестливостью и ответственностью? Как Сталин ставить рядом человека с револьвером и безграничными полномочиями?
У учении сказано, (дословно не помню) В места где есть опасность катаклизмов мы посылаем своих учеников, чтобы они гармонизировали пространство. Посему единственное, что мы можем наращивать собственную энергоемкость или этичность кому как нравится.
Хоббит вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2009, 09:35   #18
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,421
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 815
Поблагодарили 2,416 раз(а) в 1,449 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диалог с властью.

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Прежде чем ответить, давайте поймём: где мы? На дне Кали Юги. Отсюда и наши действия.
да ну?!.. может я неправильно понял?
"на дне" т.е. в середине Кали Юги?
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2009, 09:46   #19
Wetlan
 
Аватар для Wetlan
 
Рег-ция: 16.10.2004
Адрес: Luebbecke
Сообщения: 13,546
Благодарности: 30
Поблагодарили 2,115 раз(а) в 1,337 сообщениях
Отправить сообщение для Wetlan с помощью MSN Отправить сообщение для Wetlan с помощью Skype™
По умолчанию Ответ: Диалог с властью.

Цитата:
Сообщение от Хоббит Посмотреть сообщение
(...) Второй пример административная вертикаль. Каждый чиновник ответственен только перед своим начальником и на 99% озабочен чтобы начальник был доволен, а в остальном хоть трава не рости. Как наделить его совестливостью и ответственностью? Как Сталин ставить рядом человека с револьвером и безграничными полномочиями?
(...)
Да, именно с этим нужно согласиться.
Ответственность лежит у каждого на своем месте. И это понять и принять всем народом очень тяжело.
__________________

"Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения
"
(Вольтер)
Wetlan вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.09.2009, 15:45   #20
Пандора
 
Аватар для Пандора
 
Рег-ция: 12.01.2007
Сообщения: 6,981
Благодарности: 601
Поблагодарили 943 раз(а) в 714 сообщениях
По умолчанию Ответ: Диалог с властью.

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Половине стакана с чёрной тушью надо послать мысль, чтобы она стала белой.
А сможете?
Это Вам не обсуждать на всю планету как послать
__________________
Дары Пандоры - это чистый огонь Пространства
26 мая 2018 Пандора по просьбе Востока покинула этот форум.
.
Пандора вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Фильмы: Духовность, нравственность, здоровье студент Библиотека ссылок 59 29.11.2017 21:32
"Нравственность биологическая" gog Спутники. Размышляя над Учением 30 17.08.2010 01:52
Живая Этика и нравственность студент Основы Агни Йоги 83 28.05.2007 21:09

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:05.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги