Шамбала - Идти ли?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от algreider8

Вот Елена Петровна Блаватская ходила на обучение в Шамбалу. Вот Парацельс ходил Туда. Вот Аполлоний ходил. Также и Великий Христос ходил. Вот сами Рерихи ходили (часть Центрально-Азиатской экспедиции + в Учении Вл. говорит что Е.И.Р бывала Там). И многие другие (Пифагор, например).
Ходили, ходили, ходили.

Ходили, потому что у них была Миссия.
Вообще же, как пишут многие источники, в том числе и тибетские и индийские, есть условно два пути в это место - путь внутренний и путь внешний. Путь внутренний - это путь трансформации своего сознания, внешний - физический. Но проблема в том, что не позванный не пройдет, а не изменивший себя внутренне - не будет позван.

P.S. Вы не могли бы не использовать красный цвет? Довольно трудно читать.

[странник2017]

Мне в Письмах Махатм (п.45) повстречалась такая фраза:
Молодой Портман серьезно размышляет оставить все, перейти к нам и стать «тибетским монахом», как он говорит. Его представления – это смесь двух совсем различных понятий – о «Монахе» или ламе и живом «Лха» или Брате; но пусть он пытается во что бы то ни стало.

Был ли у Портмана зов?
Скорее всего нет
Но его дерзания Махатмы одобрили.
Я тоже так хочу)

[странник2017]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ходили, потому что у них была Миссия.
Вообще же, как пишут многие источники, в том числе и тибетские и индийские, есть условно два пути в это место - путь внутренний и путь внешний. Путь внутренний - это путь трансформации своего сознания, внешний - физический. Но проблема в том, что не позванный не пройдет, а не изменивший себя внутренне - не будет позван.

P.S. Вы не могли бы не использовать красный цвет? Довольно трудно читать.

Наверное, за пониманием этой миссии и приходят в Шабалу.
Ну вот зачем там побывал капитан Ремингтон? Зачем побывал доктор китайский?
Может быть миссия это в том числе и возвещение о Шамбале?
Если сердце горит, разве это не притяжение Шамбала?
Может быть это уже начало зова?

[algreider8]

Дорогие друзья,
Доброго всем времени суток.

Во первых, я очень рад, что тема оказалась «живой». Не в смысле, что все сразу загорелись Походом , а в смысле, что, хотя бы, не остались в стороне. Спасибо вам. Более того, спасибо тем, кто (оказался) ЗА. Или, хотя бы, допускает такую возможность!!
Честно говоря, я боялся о банальном безразличии и запись меня в “истеричек”, которая просто эмоционально разгорячилась какими-то фантазиями...

Далее,
я вижу многие аргументы, которые якобы против Похода в Шамбалу (точнее ЗА сохранения статуса кво в своей жизни) не как аргументы против, а просто как:
1. Во первых, наши с вами разные точки отсчета.
я говорю о Дерзновении (если оно есть) Стать действительно Великим Чело-веком. Для чего, во все времена, чела вставали и шли в Шамбалу. К Великим Махатмам (хотя ранее, Школы Их были в других местах также).
Вы же (я про «оппонентов») говорите с точки зрения гораздо более "скромной". Вы говорите не как Горящие ученики, желающие всем Сердцем СТАТЬ Архатами/Блаватскими/Рерихами (в итоге), а как некие скромно-пассивные человечки, у которых цели не-велики, которые смирились со своей долей, которым свой очаг понятен и ближе. И с таким подходом, вы правы. Поход вам НЕ нужен. Это так.
* Братцы, не обижайтесь на меня, пожалуйста. Я пишу добро-желательно и без задних мыслей. Никого не желаю обидеть своими словами. Если сделал это - простите великодушно.

2. Во вторых, все эти аргументы против, это грани единого целого, которые не противо-речат, а дополняют необходимость Похода в Шамбалу. Многие ребята пишут (и говорили мне ранее) о своем обучении на тонком плане, о встречах с Учителем там, о битвах невидимых, о работе над собой, об изУчении Книг АЙ и т.д. ДА, это все есть и это прекрасно. Нужно. Насущно! ВЫ ПРАВЫ!
НО
почему же наличие всего этого должно, ЯКОБЫ, противо-речить физическому Походу в Обитель? Опять же… здесь вступает в силу пункт 1 написанный мною только что. Вопрос, есть ли Дерзновение. Сердце ГОРЯЩЕЕ. Цель Великая…- Я вижу в этом/в этих Понятиях КЛЮЧ. ЕСЛИ ЭТО ЕСТЬ, то вы сразу же поймете ЗАЧЕМ Поход Нужен. Да просто НЕ-обходим. Вы поймете мой призыв, моё Горение этим желанием (и Горение Тех Величайших, Кто уже ходил Туда – поймите правильно, я себя с Ними вровень НЕ ставлю!).
А если нет Дерзновения такого… если нет Огня в Сердце Огромного… то, как мне кажется, надо его там поискать и начать разжигать. В противном же случае, мы становимся мокрыми, негодными дровами, которые НЕ разжечь Учителю. А значит, которые и пользы НАСТОЯЩЕЙ, ВЕЛИКОЙ,- человечеству НЕ принесут. Хотя и свои “миллиметры” на Пути, возможно, и сделают.

Вот о чем я, братья мои. Вот.

[странник2017]

Я бы пошёл
Желание есть
Средства тоже есть
Куда идти ясно
Лучше летом, тепло.

Команду можно набрать, думаю даже среди моих друзей-путешественников найдутся люди с горящим сердцем и дерзанием.

Буду думать, спасибо за тему!

[algreider8]

Сообщение от странник2017

Я бы пошёл
Желание есть
Средства тоже есть
Куда идти ясно
Лучше летом, тепло.

Команду можно набрать, думаю даже среди моих друзей-путешественников найдутся люди с горящим сердцем и дерзанием.

Буду думать, спасибо за тему!

Я не верю что я это читаю...
Странник, Вы это серьёзно говорите? просто за последние 24 часа для меня, словно революция произошла. Сердце горит, Озарения идут. А тут Вы... вдруг пишете то, что внутри у меня начало созревать и даже боялся, в хорошем смысле, это озвучить в слух!!

[странник2017]

Сообщение от algreider8

Я не верю что я это читаю...
Странник, Вы это серьёзно говорите? просто за последние 24 часа для меня, словно революция произошла. Сердце горит, Озарения идут. А тут Вы... вдруг пишете то, что внутри у меня начало созревать и даже боялся, в хорошем смысле, это озвучить в слух!!

Зреешь?
А я уже рюкзак пакую)

[Tereza]

Сообщение от странник2017

Я бы пошёл Желание есть Средства тоже есть Куда идти ясно Лучше летом, тепло

я вот тут нашла в книге "Сердце", 488:

Даже не дочитав первую книгу мой друг уже спрашивает – когда выйдет вторая. Даже не исполнив ни одного Указания мой друг хочет узнать, когда будут даны следующие советы. Не сохранив ни одной тайны мой друг требует доверить ему еще большее. Так вы знаете, как это бывает. Вы знаете, как, не прочтя книгу, грамотей уверяет, что он знал все это от рождения. Вы знаете, как, не покинув ни одной привычки, скромник уверяет о полном своем обновлении. Потому издревле так указывалось на пользу смены привычек. Хождение по землям имеет между прочим и ту особенность, что приучает ко всевозможным условиям. Человек, познавший сердца многих народов, не потеряется в толпах Тонкого Мира. Но, конечно, это один из механических способов просвещения сознания, основное укрепление сознания будет через сердце.

т.е. по-любому польза от этого похода будет огромная, даже если и не получится дойти до Махатм..

[странник2017]

[quote=Tereza;586141]

Сообщение от странник2017

Я бы пошёл Желание есть Средства тоже есть Куда идти ясно Лучше летом, тепло

я вот тут нашла в книге "Сердце", 488:

Даже не дочитав первую книгу мой друг уже спрашивает – когда выйдет вторая. Даже не исполнив ни одного Указания мой друг хочет узнать, когда будут даны следующие советы. Не сохранив ни одной тайны мой друг требует доверить ему еще большее. Так вы знаете, как это бывает. Вы знаете, как, не прочтя книгу, грамотей уверяет, что он знал все это от рождения. Вы знаете, как, не покинув ни одной привычки, скромник уверяет о полном своем обновлении. Потому издревле так указывалось на пользу смены привычек. Хождение по землям имеет между прочим и ту особенность, что приучает ко всевозможным условиям. Человек, познавший сердца многих народов, не потеряется в толпах Тонкого Мира. Но, конечно, это один из механических способов просвещения сознания, основное укрепление сознания будет через сердце

т.е. по-любому польза от этого похода будет огромная, даже если и не получится дойти до Махатм..
.

Я голосую за огромную пользу!)

[adonis]

Сообщение от странник2017

Я бы пошёл
Желание есть
Средства тоже есть
Куда идти ясно
Лучше летом, тепло.

Команду можно набрать, думаю даже среди моих друзей-путешественников найдутся люди с горящим сердцем и дерзанием.

Буду думать, спасибо за тему!

Вас или команду приглашали и ждут? Кто же ходит в гости без приглашения? Если я не ошибаюсь, то в Шамбалу реально приходит один человек в сто лет. Даже с учётом того, что время ускорилось, то маршрут не меняется - через своего Поручителя, через своё Иерархическое звено.

[Michael]

Сообщение от adonis

Если я не ошибаюсь, то в Шамбалу реально приходит один человек в сто лет.

Если правильно помню, столько там остаётся (1-2), а приходят несколько человек (до 7).

[adonis]

Сообщение от Michael

Если правильно помню, столько там остаётся (1-2), а приходят несколько человек (до 7).

Это не меняет маршрута - через своего Поручителя, если Он посчитает это необходимым.

[algreider8]

Сообщение от Владимир Чернявский

Ходили, потому что у них была Миссия.
Вообще же, как пишут многие источники, в том числе и тибетские и индийские, есть условно два пути в это место - путь внутренний и путь внешний. Путь внутренний - это путь трансформации своего сознания, внешний - физический. Но проблема в том, что не позванный не пройдет, а не изменивший себя внутренне - не будет позван.

Здравствуйте, Владимир.
Вы администратор форума? Спасибо что написали. (тема замечена. ура ). Я попросил бы Вас дать мне возможность отредактировать мое главное сообщение, потому как некоторые предложения, почему то, "сломались" в нём

Вы написали:

Ходили, потому что у них была Миссия.
проблема в том, что не позванный не пройдет

А может быть Миссия у Них появилась как раз таки ПОСЛЕ Похода Туда?
Скажите, друг, а кто сказал что у Вас нет этой самой Миссии? И Позванности? Я, до недавнего времени, думал точно также как и Вы. А потом... просто как осенило (возможно Озарение снизошло). Да почему же мы себя записываем изначально в "НЕготовых /БЕЗмиссионных/ НЕпозванных" и т.д.
На основании чего?
Кто-то, как я спрашивал в первом сообщении, щупал-нюхал, пардон за сравнение, этот самый Зов? А наличие/отсутствие Миссии у себя? Может мы путаем причину и следствие?
По моему, все как раз наоборот. Чтобы ДА была эта самая Миссия, нужно пойти к Махатмам. Пойти! и Попасть к Ним! Чтобы да была эта Миссия, которая послужит ВЕЛИКУЮ Службу людям, нужно ДЕРЗАТЬ! Причём не только внутренне, не только на своем "кармическом месте", разгребая свои недостатки и трудясь на работе, а ДЕРЗАТЬ ТАК, как Дерзает Герой. Подвижник. Воин Владык!
Иначе - болото.

Путь внутренний - это путь трансформации своего сознания, внешний - физический.

Владимир, скажите, а почему одно другому противоречит? Почему если внутренний - то также НЕ физический, т.е. БЕЗ Похода к Владыкам в Шамбале? Почему И то И другое ВМЕСТЕ не может быть Целе-сообразно, Насущно и даже не-обходимо для собственного развития и для получения Миссии? Я, как и Вы, вижу что безусловно НУЖНО (тысячу раз да!) внутренне работать над собою, НО и внешне, нужны шаги к преобразованию себя. И главный шаг, который делали фактически все ученики и все Величайшие до Нас, был физический Поиск-Поход в Шамбалу.

а не изменивший себя внутренне - не будет позван.

А где находиться этот самый "предел" изменения внутреннего? как знать, что не Позван УЖЕ? Более того, сам факт прикосновения (Настоящего) к Учению, разве не есть уже Зов?
Когда и где Великие Учителя осуждали Дерзновения во Имя Них? Даже самые без-умные? А какой поступок может быть более прекрасен, чем "безумный" Поход к Ним (с Достойным Мотивом)? Мы сами себе выдумали ограничения, друг мой. Сами. Чётких критериев для наличия Миссии или для Позванности в Шамбалу - нет. Более того, здесь причина и следствие подобны змее кусающей себе хвост...
Я точно знаю, что нельзя нам потухать... нельзя нельзя нельзя. Но гореть нужно. Именно ГОРЕТЬ. Просто мы позабыли что это такое...

А несовершенство... да у кого же, дорогой брат, даже из Великих его не было (да простят Они меня). Уж тем более, из мирских учеников, которые, подобно Рамасвамаеру, просто вставали в одно утро, без "позванности" и без "миссии" и без других отговорок... и просто шли в Шамбалу с подходом "отыщу махатм или — умру!" Именно так!
И находили же! Находили!
____

Дорогой Владимир,
у Блаватской, например, есть чёткие критерии для ученичества. Я знаю о них. И насколько они суровы. И требовательны. И сравнивая себя с ними... хм.
Но, во первых, мы с Вами находимся в мирУ, а не в Общине/ Монастыре/ Ашраме.... И Вы понимаете что есть свои, мягко говорю, нюансы и послабления в следствии этого.
Во вторых, я спрашиваю себя, Вас, всех ребят читающих наши слова, неужели же все так одно-значно? Почему сам по себе Поход в Шамбалу не может являться огромным толчком к развитию? И как, даже логически подумав, возможно самому, без Учителя (хотя бы Их Звена), дойти до такого уровня Критерий Годности, обозначенных Еленой Петровной?
___

Я не пойму... может я действительно обезумел (как говорил Махатма К.Х. "Наши пути - пути безумцев"), но я не перестаю спрашивать вас всех, ПОЧЕМУ мы сидим в каких то иллюзорных границах, кои сами себе построили или выдумали, когда Место Обители ФИЗИЧЕСКИ известно и детально очерчено самими Рерихами? То есть, и искать то даже не нужно, а нужно просто встать и ПОЙТИ!!

[Владимир Чернявский]

Сообщение от algreider8

А может быть Миссия у Них появилась как раз таки ПОСЛЕ Похода Туда?
Скажите, друг, а кто сказал что у Вас нет этой самой Миссии? И Позванности? Я, до недавнего времени, думал точно также как и Вы. А потом... просто как осенило (возможно Озарение снизошло). Да почему же мы себя записываем изначально в "НЕготовых /БЕЗмиссионных/ НЕпозванных" и т.д.
На основании чего?
Кто-то, как я спрашивал в первом сообщении, щупал-нюхал, пардон за сравнение, этот самый Зов? А наличие/отсутствие Миссии у себя? Может мы путаем причину и следствие?

Сообщение от странник2017

Наверное, за пониманием этой миссии и приходят в Шабалу.
Ну вот зачем там побывал капитан Ремингтон? Зачем побывал доктор китайский?
Может быть миссия это в том числе и возвещение о Шамбале?
Если сердце горит, разве это не притяжение Шамбала?

Коллеги, все может быть. Но я смотрю на это со своей "колокольни".
Десятки тысяч людей колесили и колесят по миру в поисках собственной миссии и особого откровения или того, кто им все это раскроет. И многие в результате подобных поисков приходят к пониманию того, что Шамбала - в них самих. В них сами есть перевалы и уступы, которые нужно пройти и преодолеть. Учитель появляется тогда, когда ученик готов.

Поиски физической Шамбалы, в наше время - это не та мотивация, которая реально ведет в Шамбалу. Шамбала - это в первую очередь состояние сознания. Если у человека нет мотивация к изменению себя, к самоулучшению, то к Шамбале он не приблизится.

[странник2017]

Сообщение от Владимир Чернявский

Коллеги, все может быть. Но я смотрю на это со своей "колокольни".
Десятки тысяч людей колесили и колесят по миру в поисках собственной миссии и особого откровения или того, кто им все это раскроет. И многие в результате подобных поисков приходят к пониманию того, что Шамбала - в них самих. В них сами есть перевалы и уступы, которые нужно пройти и преодолеть. Учитель появляется тогда, когда ученик готов.

Поиски физической Шамбалы, в наше время - это не та мотивация, которая реально ведет в Шамбалу. Шамбала - это в первую очередь состояние сознания. Если у человека нет мотивация к изменению себя, к самоулучшению, то к Шамбале он не приблизится.

С одной стороны да
А с другой?
Есть мотивация к изменению себя.
И есть изменения.
И улучшения.
А дальше что?
Самоуспокоенность?

Лучше искать и дерзать чем н искать и не дерзать.
Но это я про себя.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от странник2017

С одной стороны да
А с другой?
Есть мотивация к изменению себя.
И есть изменения.
И улучшения.
А дальше что?
Самоуспокоенность?

Сообщение от Андрей Вл.

"Сентиментальность не годится для чела. Его работа тяжела, а путь каменист и долог. С сентиментальностью он просто не будет продвигаться вообще. Неужели он ждет Учителя, чтобы тот приказал ему показать свою отвагу, бросившись с обрыва или покорив ледяные кручи Гималаев? Тщетная надежда: так они не зовут."
...
Вместо того, чтобы принять что-то самому, он должен стать достойным того, чтобы его приняли. Он не должен предлагать себя самого. Один из махатм написал в этом году: "Никогда не навязывайтесь нам в ученичество; подождите, пока это не снизойдет на вас".
Е.П.Б. "Чела"