Предопределенность и свобода воли

[Юрий Ганков]

Сообщение от Сергей Назаревич

К сожалению, не все помнят ЭТО, но дело обстоит именно так как я написал.
Вопрос в том, что единственный судья человека перед Сферой -- это он сам.
Свобода Воли? Да. Но лишь те, кто закончили цикл, могут согласиться -- да, мы готовы чтобы идти дальше... "Не судите и не будете судимы" относится именно к этому моменту. "Перед лицом" Сферы монада судит себя сама....
Поройтесь в своей памяти -- где-то там таки должны быть воспоминания про это, уже много раз пройденое!
Величие Учителей именно в том, что они в состоянии оставаться возле неё!
Не зря про карму говорится, что она "тяжелая".
Что не дает Вам быть облаком и тянет к земле? -- где-то такая аналогия.

Есть подобные утверждения в многих источниках, но я все же склонен думать, что кроме собственного суда совести, который описываете вы, существуют и другие "разборы полетов" которые позволяют ангельским структурам, ведущим людей через воплощения следить за развитием душ и через написание жизненных сценариев реализовывать коррекции в развитии, реализовывать неотвратимый механизм кармического воздаяния....А эта часть Иерархии, нашего Земного Логоса, те Сути, которые сами закончили развитие в Земном мире, переходят на ступень Небесных Учителей, и продолжают работать с людьми, поскольку это им все еще не чуждо и свеж собственный опыт.....а над ними стоят структуры, которые анализируют наши воплощения и планируют следующие, Кармические советы во главе с Владыками Кармы.....а над ними стоят структуры, которые контролируют энергообмен людей и Космоса, контролируют накопление выработанных энергий, выделяют части ее для строения новых миров....а все вместе они ....Земной Логос, который сам естьДуша Земли в совокупности и часть Души Солнечной Системы....Солнечного Логоса...и т.д...

Сонмы ангелов трудятся в Тонком мире для того, чтобы крутилось колесо....И это что касается идейного плана - развития душ, а ведь есть еще и сугубо "технические службы": транспортный тонель, Чистилище, Рапспределитель, очистка планов от астральной и ментальной шелухи, "вычислительная служба" которая и расписывает, планирует время, дату, пол, здоровье, национальность, страну и пр. моего будущего рождения.....и много чего, что мы и представить не можем....

А ведь может быть и так: душа, прошедшая через воплощения едва вступила в человеческий мир. Ну допустим первое ее воплощение после мира животных, и просто не в состоянии сама себя "судить", уровень ее развития не позволяет понять что хорошо, что плохо...ну была она до этого собакой..... Можно ли ждать, что она увидит все свои ошибки? Будет ли у нее совесть вообще?

[Юрий Ганков]

Сообщение от gog

Ребята,не хотите ли вы сказать,что в их гибели никто не несёт ответственности? Не слишком ли размечтались вы в своих предположениях?
Только не говорите,чтоб я не искал виноватых

Несут конечно...и это тоже часть уроков, для всех...включая губернаторов и мэров....и пожарных чиновников....И понесут...

Но нужно помнить, что все это игра...вся жизнь и последующая смерть...Это происходит ежедневно и поодиночке и массово...а когда приходят сроки производится массовый забор душ...Да это кажется жестоким, но это жизнь....если человек родился, то ему и умирать...и здесь нет никаких трагедий, и те, кто умер после отдыха в "Хромой лошади" ничуть не лучше и не хуже тех, кто умер в своей постели, но такова судьба и таким был метод забора с земного плана. Еще нужно понимать, что для забора душ с земного плана нужны свои структуры, нужна организация этого забора...........еще не тошнит?

Посмотрел "2012". Некий шок...сначала, когда кажется, что целый мир погибает жестоко и мучительно...Но тем не менее это тоже своеобразный механизм завершения чего-то...перед началом нового чего-то....Не думаете же вы , что такие события могут произойти по недогляду Иерархии контролирующей развитие Земной цивилизации?

Все сопоставимо и сказано: "Как наверху, так и внизу".. И для нас это ужас трагедии, а для Земной души это отмирающие клетки.....перед рождением новых...В нашем теле тоже ежесекудно отмирают и нарождаются клетки...мы же не строим трагидии из этого....Так и для вселенной...взрывы сверхновых или гибели солнечных систем...те же клетки...

Тем более ни Земля, ни Естество ничего не теряют....И вам, как человеку, знакомому с оккультными знаниями и знающему о бессмертии души должно быть понятно, что это не трагедия.....в Перми...она трагедия для нас, те кто остался, для родных и близких.....а там.....Есть мнение, что если бы душа помнила как там хорошо, то и мига бы здесь не оставалась....потому наверное и блокируется память прошлых воплощений и память времяпровождения в ТМ.....

[Nemiersmc]

Сообщение от gog

Только не говорите,чтоб я не искал виноватых

Думаю , что все-таки несет! Ведь человек активно вмешивается в жизнь и создает новые причины. поэтому говорить ,что в Перми Жизнь забрала только того кого нужно было забрать ...думаю будет однобоко. Иной ведь мог не прилушаться к предупреждению , как часто бывает. А к примеру младенец...которого жестокая мать выбрасывает в мусорный контейнер...мать совершает убийство, сознательно принимает решение , вмешаться в Жизнь...

[Nemiersmc]

Полностью разделяю Ваше мнение ,Юрий, что трагедия -это для тех кто остался...не люблю культ кладбища , похороны полные слез и скорби, посещаю лишь из уважения к традициям близких и окружающих.
И все же какой то до конца неуловимый фатализм заключается в Ваших мыслях.

[Amarilis]

Сообщение от Юрий Ганков

Помните анекдот про то как Господь долго и упорно собирал на одном корабле девушек...чтоб потом утопить..

Возможно это притча? Не могли бы напомнить о чем...?

[Amarilis]

Сообщение от gog

Ребята,не хотите ли вы сказать,что в их гибели никто не несёт ответственности?...

Ваша мысль - ключевой момент любой трагической ситуации...И если попытаться ее понять и разобраться в таком явлении с оккультной точки зрения, без эмоций...

Сообщение от Nemiersmc

Думаю , что все-таки несет! Ведь человек активно вмешивается в жизнь и создает новые причины. поэтому говорить ,что в Перми Жизнь забрала только того кого нужно было забрать ...думаю будет однобоко. Иной ведь мог не прилушаться к предупреждению , как часто бывает. А к примеру младенец...которого жестокая мать выбрасывает в мусорный контейнер...мать совершает убийство, сознательно принимает решение , вмешаться в Жизнь...

Как вы тогда объясните математическую точность закона причин и следствий по отношению к каждой монаде?

[Юрий Ганков]

Сообщение от Amarilis

Возможно это притча? Не могли бы напомнить о чем...?

Да этот анекдот известен.....Девушка легкого поведения часто грешила, и когда над ней сгущались тучи она молила Бога, чтоб простил а она уже будет жить праведно.... и так много раз....И вот очередной раз она едет в круиз по воде, все вокруг красиво, все молоды и вдруг корабль начинает тонуть она опять молится Господу..мол, спаси а уж я буду жить праведно...на что Господь отвечает: Ну уж нет, зря что ли я вас "девушек легкого поведения" три года на этот корабль собирал...

Я к тому, что массовая гибель может быть элементарно запланированной....а может быть результатом чьего-то неправильного выбора...

[gog]

Сообщение от Nemiersmc

Я к тому, что массовая гибель может быть элементарно запланированной....а может быть результатом чьего-то неправильного выбора...

Не надо Юра, что то выдумывать. Масса примеров, что отъявленные негодяи живут до преклонного возраста и невинные овечки уходят раньше времени

[Amarilis]

Сообщение от gog

Не надо Юра, что то выдумывать. Масса примеров, что отъявленные негодяи живут до преклонного возраста и невинные овечки уходят раньше времени

У отъявленных негодяев карма еще "зреет", а у невинных овечек уже "созрела".

[gog]

Сообщение от Amarilis

У отъявленных негодяев карма еще "зреет", а у невинных овечек уже "созрела".

О,знаток чужих судеб. Свою судьбу то знаете?

[Amarilis]

Сообщение от gog

О,знаток чужих судеб. Свою судьбу то знаете?

Это лишь мое предположение, а как вы объясните свое ниже приведенное заключение?

Сообщение от gog

Масса примеров, что отъявленные негодяи живут до преклонного возраста и невинные овечки уходят раньше времени

[gog]

Сообщение от Amarilis

а как вы объясните свое ниже приведенное заключение?

По Природе уже заложено в человеке масса способов выжить при любых ситуациях. И любое лишение жизни против Природы.Странно говорить,что у проститутки отработана карма,к примеру.
Моё мнение -чисто человеческий фактор.
Развитие в ту или в другую сторону идёт только в физическом мире в нашем положении развития,но не уходом

[Nemiersmc]

Сообщение от Amarilis

Ваша мысль - ключевой момент любой трагической ситуации...И если попытаться ее понять и разобраться в таком явлении с оккультной точки зрения, без эмоций...

Как вы тогда объясните математическую точность закона причин и следствий по отношению к каждой монаде?

Попытаюсь ответить..хотя прежде хотел бы знать как Вы формулируете " Математичекую точность по отношению к каждой монаде"?
Начнем с того ,что Человек -все-таки -творец. И проявляется это в творчестве или анти-творчестве , тем неменее проявляется.
Закон Причин и Следствий начертывает для человека определенную линию-направление исходя из пройденного в прошлого. Но эта линия заключает в себе как неизменимые события и ситуации как и изменимые свободным выбором и свободной волею человека( примеру ошибки через которые нужно проходить снова и снова)
Закон неумолим и справедлив но обстоятельства причины и следствия добавляются и изменяются каждый день. Вспомним также обращенияи советы Владык к главам государств которые были отринуты и в результате гибли люди, но по вине принявшего решение и взявшего на себя ответственность за групповую карму , в противном случае у каждого из погибших была бы другая смерть.
Как обьясните это?
Еще упоминается о осознаном вмешательстве в чужую карму.
Так что резюмируя: Математическая точность , на мой взгляд -непреложна как закон но формула меняется ежемгновенно.

[Юрий Ганков]

Сообщение от gog

Не надо Юра, что то выдумывать. Масса примеров, что отъявленные негодяи живут до преклонного возраста и невинные овечки уходят раньше времени

Почему бы и нет....Кто может уверено сказать, что между уровнем развития, задачей в текущей жизни и отпущеному сроку есть прямая связь... Может так оно и есть...кто-то за 30 лет выполняет свою задачу и уходит, а кому-то наоборот долгая жизнь на это дана...и наоборот....Кто-то живет долгую и спокойную жизнь, без бурных событий...посвящает ее размышлениям...а кто-то сгорает как сердце Данко в страстях и уходит рано....

Количество прожитых лет не может сказать нам какая у кого задача и пр....а уж про проституток и воров....так вор, который висел на соседним с Иисусом кресте...попал к Богу раньше, чем многие добропорядочные граждане...а блудница в миг прозрела и прониклась...

[Юрий Ганков]

Сообщение от gog

...По Природе уже заложено в человеке масса способов выжить при любых ситуациях. И любое лишение жизни против Природы.

............Развитие в ту или в другую сторону идёт только в физическом мире в нашем положении развития,но не уходом

По природе можно заложить много всего...хотя Природа ничего человеку не закладывает - все нарабатывается и накапливается самим человеком...тот же талант..А откуда мы можем знать, что человека постигла смерть...как вы говорите "не по Природе"...(я бы заменил на слово Судьба..)
Никто не может этого знать...если только не прочесть жизненный сценарий челоека и не знать точно сужденное время жизни...

Уход один из важнейших моментов в жизни человека...сопоставимый рождению...даже важнее...и уход часто используется для эестренной отработки...когда время уже поджимает, а человек еще всего не выполнил...или когда сам уход есть последний урок душе...ну например я много убивал и мне суждено быть убитым....урок такой, чтоб понял как это больно...Болезненные уходы это часто последняя возможность подтянуться...ведь страдание очищает, энергия страдания, самая чистая и ценная...на это даются и болезни...через страдания в болезни человек компенсирует недоработки за предыдущий неправильный образ жизни...

[gog]

С вами соглашусь,только с тем ,что ваш случай возможен один из миллионов

[Юрий Ганков]

Если подумать о планировке ухода из жизни для душ, то я бы считал, что 99,9 % смертей происходят по плану, согласно жизненного сценария....

Вне плна, и потому порицаемо самоубийство....Оно ломает не только жизненный сценарий, судьбу этой души, но и сценарии всех, кто с ней связзан кармически в текущем воплощении. Ну еще и часть убийств.....поэтому за них такая ответственность....не здесь- ТАМ...

[aurora]

Сообщение от Amarilis

..... Как вы тогда объясните математическую точность закона причин и следствий по отношению к каждой монаде?

Каждую монаду, находящуюся в каждом данном воплощении ведёт Свет Монады, Луч Высших миров.Человек может осознавать это водительство, но может и не осознавать. В первом случае человек призывает этот свет и живёт в нем. Соответствуя его "указаниям". Во втором случае - покоряется велению свыше - и большее ему не дано. Матричная структура - человек в высших измерениях, не связана с одной его конкретной жизнью. Она отображает все жизни, и все связи человека на протяжении многих тысяч веков. Человек отвечает не за одну жизнь, а за все. Все состояния, накопленные им в виде уз матрицы, присутствуют в нём самом.
Матрица представляет из себя - многомерную структуру, живую и пульсирующую. Глазу наблюдателя она представляется, если это возможно представить, как вращающуюся сразу во многих измерениях сферу. Таким образом она подставляет себя под Луч Высших миров (Монады ). То есть, они (грани матрицы ) постоянно находятся под воздействием высоких вибраций. Свет падает только на конкретные грани, обращённые к Лучу, оставляя единственный вариант решения. Это - не внешние решения. Внешние события являются лишь толчком для избрания того или иного пути. Этот Закон соответствий задействованных энергий не есть ли работа "цепочки причин и следствий" , и действующий с "математической" точностью здесь в мире этих причин и следствий?

[С.М.]

Сообщение от aurora

Каждую монаду, находящуюся в каждом данном воплощении ведёт Свет Монады, Луч Высших миров.Человек может осознавать это водительство, но может и не осознавать. В первом случае человек призывает этот свет и живёт в нем. Соответствуя его "указаниям". Во втором случае - покоряется велению свыше - и большее ему не дано. Матричная структура - человек в высших измерениях, не связана с одной его конкретной жизнью. Она отображает все жизни, и все связи человека на протяжении многих тысяч веков. Человек отвечает не за одну жизнь, а за все. Все состояния, накопленные им в виде уз матрицы, присутствуют в нём самом.
Матрица представляет из себя - многомерную структуру, живую и пульсирующую. Глазу наблюдателя она представляется, если это возможно представить, как вращающуюся сразу во многих измерениях сферу. Таким образом она подставляет себя под Луч Высших миров (Монады ). То есть, они (грани матрицы ) постоянно находятся под воздействием высоких вибраций. Свет падает только на конкретные грани, обращённые к Лучу, оставляя единственный вариант решения. Это - не внешние решения. Внешние события являются лишь толчком для избрания того или иного пути. Этот Закон соответствий задействованных энергий не есть ли работа "цепочки причин и следствий" , и действующий с "математической" точностью здесь в мире этих причин и следствий?

Математическую точность закона причин и следствий по отношению к каждой монаде можно просто объяснить наличием таких вещей,как Татвы и Сканды!

Добавлено через 2 минуты
Смотрите ЕП БЛаватская

[kanvrn]

С.М., простите что не много не по теме, а Вы что занимаетесь у шу по методам Горбачева?