Кшатрии и брахманы

[adonis]

Сообщение от Сергей Назаревич

Так слушайте... Или Вы считаете оно само собою запишется у Вас в голове?

Даны, но не взяты...

..

Так, возьмите! Зачем же придумывать собственные "знания"? Вы же пытаетесь всё данное Учителями заменить некой самопальной доктриной, предположительно высосанной из пальца. Удивительно, как вы не понимаете насколько чреваты подобные действия, особенно попытки прилепить сюда Учителей.
Хотя, это тоже отбор, каждый приходит за своими. Вы немного почистите Украину от шелухи.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от adonis

Вы немного почистите Украину от шелухи.

Вопрос не в том.
Вопрос в том, что каждый, в чьём сердце присутствует БРАТСТВО,
имеет возможность участвовать в ВЕЛИКОМ СТРОИТЕЛЬСТВЕ там, где он есть.
Или Вы считаете, что ВСЕ должны собраться в одну точку, поставить колышек и сказать "НОВЫЙ МИР начнется отсюда"?
ТАМ ГДЕ МЫ ЕСТЬ -- хватит дела для милионов таких как мы.
Да, я строю Уру-Гарти в Украине.
Но что же мешает Вам это делать у Вас, в России?
Круг Мира, Круг Небес будет опаясывать ВСЮ ЗЕМЛЮ и разобьются волны ХАОСА и ВОЙНЫ об этот КРУГ РАДОСТИ!

Дарите РАДОСТЬ, зажигайте сердца ОГНЕМ ЛЮБВИ, устанавливайте ВОКРУГ ВАС торжество ЖИЗНИ и СВЕТА.
НИКТО кроме ВАС САМИХ не мешает ВАМ заниматься ВЕЛИКИМ ДЕЛАНИЕМ!

[Сергей Назаревич]

Сообщение от migrant

Так чья проблема, если Знания "даны, но не взяты". И чья проблема, если среди многих сосудов, расставленных перед нами, толпы, кричи им - не кричи, выбирают прокисшее и даже отравленное.

Но есть ли ЭТО аргументом для нас чтоб отказываться от ВЕЛИКОГО ДЕЛАНЬЯ?
В этом ТЁМНОЙ ЦАРСТВЕ лжи и невежества зажгите ОГОНЬ РАДОСТИ.
В каждом сердце каждого человека бьется ОГОНЬ ЖИЗНИ.

ЗНАНИЯ открыты для тех, чей взгляд устремлен к НЕБЕСАМ.
УЧИТЕЛЯ приходят для того, чтоб МЫ были СИЛЬНЕЕ ЗНАНИЕМ.
Но если мы будем "кричать" кому-то -- каков в этом смысл?
Это приведет лишь к большему ужесточению и злобе того, на кого мы кричим.

Но ни одно ДВИЖЕНИЕ СЕРДЦА не останется безответным.
Дарите НЕ ЗНАНИЕ а ЛЮБОВЬ!

Помните, ПОБЕЖДАЙ ЛЮБЯ!

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Владимир Чернявский

История, к примеру, Индии имеет неоднократное подтверждение, что именно кшатрии были учителями брахманов.

Да, ВЫ ПРАВЫ!
Но это лишь подтверждение того, что

И Каждый Учитель есть Учеником своих Учеников.

Учя других, Г-Уру идет к Уру, Свету Совершенства.
Учя МИР, Бразманы учатся у МИРА быть МИРОМ....

[Djay]

Сообщение от Сергей Назаревич

КШАтрия -- внешний аспект. Учителя -- это именно БРАхманы. Вы же Махатм не назавёте КШАтрия? Махатмы -- одни из немногих оставшихся Брахманов....

Читайте матчасть. Братья Человечества вообще не относятся к человеческим подразделениям на касты (любого толка).

ТД

Третья Раса создала, таким образом, так называемых «Сынов Воли и Йоги» или же «Предков» – Духовных Праотцов – всех последующих и настоящих Архатов или Махатм, истинно, беспорочным путем. Они, поистине, были созданы, не порождены, как-то были их братья Четвертой Расы, которые были зарождены через половое сочетание после разделения полов, «Падения Человека». Ибо Создание есть лишь результат Воли, действующей на феноменальную Материю, вызывание из нее Изначального Божественного Света и Вечной Жизни. Они были «Сокровенные Семена» будущих Спасителей Человечества.

[Migrant]

Сообщение от Сергей Назаревич

Но есть ли ЭТО аргументом для нас чтоб отказываться от ВЕЛИКОГО ДЕЛАНЬЯ?!...

А где сказано, что мы отказываемся от ВЕЛИКОГО ДЕЛАНИЯ?

[Сергей Назаревич]

Сообщение от migrant

А где сказано, что мы отказываемся от ВЕЛИКОГО ДЕЛАНИЯ?

ВО! .... И это РАДУЕТ НАШИ СЕРДЦА!

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Djay

Читайте матчасть. Братья Человечества вообще не относятся к человеческим подразделениям на касты (любого толка).

ТД

Знаете, у Вас какое-то неправильное понимание каст.
То, что Вы привели -- только доказывает то, что я написал.

Они были «Сокровенные Семена» будущих Спасителей Человечества.

То есть -- жили и живут они среди человечества. Но их особое, божественное, происхождение, поднимает из над человечеством и делает их Учителями. А Брахманы и есть такие учителя.
Более того,

Они были «Сокровенные Семена»

говорит нам про то, что ими были основаны ("посеены") Рода, в которых и должны возродиться "Спасители Челочечества".
Если Вы вернетесь немного назад по топику -- именно про это с самого начала я и говорил. Про Роды Брахманов.
Древние Волхвы были Архатами.

Приведу пример, который правда будет доступен не всем к пониманию.
(Причина в том, что сие есть очень тонкое виденье... плюс некоторые понятия специально запутываются тёмными!)
В Украине есть понятие "любовь" -- в точности как и у других наций.
Но есть еще и понятие "кохання".
Для обычного человека, запутаного тёмными, сие есть тоже самое.

Но РАХМАНЫ говорят по иному.
Кохання -- это призыв из тонкого мира определенной души.

У нас это осталось. У Вас тоже, если б Вы поискали, но...

Ирина Радионовна, няня Пушкина, была из Рода Рахманов.
Помните:

Три девицы под окном
Пряли поздно вечерком.
«Если б я была царица, —
Говорит одна девица, —
То на весь народ одна
Наткала б я полотна».
«Если б я была царица, —
Говорит ее сестрица, —
То сама на весь бы мир
Заготовила б я пир».
«Если б я была царица, —
Третья молвила девица, —
Я для батюшки царя
Родила б богатыря».

То, что говорит третья "сестрица", до сих пор практикуется и было основой для наших предков.
Семья всегда "призывала" ту душу, в которой именно сейчас была надобность -- рахмана, воина, господаря (хозяина)...
Сие просуществовало в массовом виде до 1900-1905х годов, пока не начались определенные события.
Были в наших землях "повитухи". Они "помогали" женщинам в Наве найти "именно ту душу".
Были в наших землях "вандалы". Они в том числе, помогали парам в призыве именно тех душ.
Но в период с 1900-1905 года начинается тотальный геноцид на Роды Рахманов, "вандалов", "повитух". Со стороны кого? Со стороны той нации, которая нас всегда обвиняла в антисиметизме.
И именно это явилось причиной всех кровавых событий 20-го века.

Но оно, Знание Предков, сохранилось и развивается.
И именно потому

«Сокровенные Семена» будущих Спасителей Человечества.

взошли.

[Сергей Назаревич]

(продолжение предыдущего поста)
И, возможно, и в Вас пребывает Дух Архонтов....

Кстати, никогда не задумывались -- про глубинные истоки теперешней Веры Предков, Арийской Веды?

Да, поклонение Многим Богам, но при этом существует СВАРОГ, Бог Беспредельный, полный аналог АБСОЛЮТА.
И Боги есть проявление в НАшем МИре СВАРОГА, который настолько всеобъятный, что не может проявляться в НАшем МИре одной сущностью.
С другой стороны говорится, что ВСЕ МЫ -- ВНУКИ БОГОВ.
Вот снова ваша цитата

Третья Раса создала, таким образом, так называемых «Сынов Воли и Йоги» или же «Предков» – Духовных Праотцов – всех последующих и настоящих Архатов или Махатм, истинно, беспорочным путем. Они, поистине, были созданы, не порождены, как-то были их братья Четвертой Расы, которые были зарождены через половое сочетание после разделения полов, «Падения Человека».

НЕ кажется ли Вам вполне очевидным, что Потомки Архатов вполне логично могли считать их СВОими БОгами?

Да и Арийский принцип СВОБОдного ДУха базировался на очень простом утверждении

БОГИ СЕРЕД НАС.

То есть среди нас существуют реинкарнации Архатов и каждый из нас может оказаться реинкарнацией БОГА,
и потому и отношение К КАЖДОМУ должно быть соответствующее.
Именно отсюда корни одного из краеугольных камней "здравого смысла" ариев.
СВОБОДНЫХ ДУХ. НИКТО не в праве его как-либо ограничивать....

ТОТ, КТО ЗАХОЧЕТ УВИДИТЬ - УВИДИТ.
А видящие в РАдуге только АЛОЕ ... будут и дальше бродить в потёмках своей души!

ПРИВЕТ ИДУЩИМ ПО ПУТИ!

(кому интересно --- Пушкинский конспект народной сказки про кохання! )

[Djay]

Сообщение от Сергей Назаревич

Да, поклонение Многим Богам, но при этом существует СВАРОГ, Бог Беспредельный, полный аналог АБСОЛЮТА.

Упс... милейший, Вы хоть отдаете себе отчет, что за ерунду выдали?

"полный аналог АБСОЛЮТА"...

Нету у Него никаких аналогофф - ни полных, ни частичных, и никакими Архатами и Учителями Абсолют вообще не персонифицировался.
Вы просто не в курсе, насколько я поняла.

[Сергей Назаревич]

Сообщение от Djay

Упс... милейший, Вы хоть отдаете себе отчет, что за ерунду выдали?

"полный аналог АБСОЛЮТА"...

Нету у Него никаких аналогофф - ни полных, ни частичных, и никакими Архатами и Учителями Абсолют вообще не персонифицировался.
Вы просто не в курсе, насколько я поняла.

Не в курсе чего?

Вера Предков, или Арийский Ведизм, про который я рассказывал, говорит про СВАРОГА, который сотворил сей мир.
Иудеи-Християне называют его Богом-Ен-соф (Бог Беспредельный).
В письмах Махатм мы читаем о Абсолюте.
Что же Вы имеете в виду?
Или допустим цитата с сайта http://www.blavatskaya.com

Сообщение от http://www.blavatskaya.com/blavatskaya_kw12.htm

Эта Бытийность символизирована в Тайной Доктрине под двумя аспектами. С одной стороны - Абсолютное Абстрактное Пространство, представляющее чистую субъективность, то единственное, что никакой человеческий ум не может ни изъять из своего миропонимания, ни представить его как само по себе; с другой стороны - Абсолютное Абстрактное Движение, представляющее Безусловное Сознание. Даже наши западные мыслители пришли к заключению, что сознание немыслимо для нас отдельно от изменения, и потому движение является лучшим символом этого процесса изменения и его главнейшим признаком. Этот последний аспект Единой Реальности также символизируется термином "Великое Дыхание", символом достаточно изобразительным и не нуждающимся в дальнейшем разъяснении. Таким образом, первая основная аксиома Тайной Доктрины есть этот метафизический Единый Абсолют - Бытийность - символизированный конечным разумом как теологическая Троица.

то что именно Вас смущает?

[Djay]

Сообщение от Сергей Назаревич

Вера Предков, или Арийский Ведизм, про который я рассказывал, говорит про СВАРОГА, который сотворил сей мир.
Иудеи-Християне называют его Богом-Ен-соф (Бог Беспредельный).
В письмах Махатм мы читаем о Абсолюте.
Что же Вы имеете в виду?

Ой, какой понятийный винигрет... давно такого блюда здесь не встречала.

Понимаете, уважаемый, Вы все перепутали. И до такой степени, что нужно просто все начинать с нуля. Оставив на время в покое "Веру
Предков".

Эйн-Соф не бог, и уж тем более не бог-творец этого мира. Откуда такие жуткие фантазии? И покажите нам, пожалуйста, хоть одно утверждение Махатм, что Абсолют творит этот мир - сделайте такое одолжение.

Это для Вас, в качестве презента:
ТД

Парабраман, Единая Реальность, Абсолют, есть область Абсолютного Сознания, то есть, та Сущность, которая вне всякого отношения к условному существованию; условным символом которой является сознательное существование.

Следующий перечень даст читателю более ясное представление:
1) АБСОЛЮТНОСТЬ: Парабраман ведантистов или Единая Реальность, «Сат», являющаяся, по словам Гегеля, Абсолютным Бытием и Не-Бытием одновременно.
2) Первый Логос: Безличный, и в философии – Логос Непроявленный, предтеча Проявленного. Это есть «Первопричина», «Бессознательное» европейских пантеистов.
3) Второй Логос: Дух-Материя, Жизнь; «Всемирный Дух», Пуруша и Пракрити.
4) Третий Логос: Космическая Мысле-основа, Махат или Разум, Космическая Всемирная Душа; Космический Нумен Материи, основа разумных проявлений Природы и в Природе, также называемый Маха-Буддхи.

Собственно "творение этого мира" начинаеся на стадии Третьего Логоса.

И наконец - Теосфский словарь Вам в помощь:

ЭЙН СОФ (Евр.) "Безграничный" или Беспредельный; Божество эманирующее и распространяющееся. (у.у.у.) Эйн Соф пишется также En Soph и Ain Suph, но никто, даже раввины, не уверены в написании гласных. В религиозной метафизике древних еврейских философов Принцип Единого был абстракцией, подобно Парабрахман'у, несмотря на то, что современные каббалисты преуспели сейчас, с помощью чистой софистики и парадоксов, в создании из него "Всевышнего Бога", и ничего более высокого. Но у ранних халдейских каббалистов Эйн Соф - "без формы и существования", "не имеющий подобия ни с кем другим" (Франк, "Die Kabbala", с.126). То, что Эйн Софа никогда не рассматривали как "Творца", утверждает даже такой ортодоксальный иудей, как Филон, который "Творца" называет Логосом, следующим за "Беспредельным", и "Вторым Богом". "Второй Бог есть мудрость его (Эйн Софа)", говорит Филон ("Quaest. et Solut."). Божество есть Ни-что; оно безымянно и поэтому названо Эйн Софом; Эйн означает ничто. (См. Франк, "Kabbala", с.153, прим.).

[Серёга]

Здравствуйте! Я человек на форуме (да и вообще в Интернете) совсем новый, поэтому, прошу извинить мне возможные нелепости и выслушать с терпением, достойным уважения.
Вполне понятно, что многим из работающих с Учением близка тема Воина. И мне интересен вопрос о том, как долго кшатрии будут на второстепенных ролях?
Но пока, у меня имеются два опуса, по-моему (согласитесь?), каким-то боком касающиеся данной темы. Я, в попыхах. не нашёл в разделе Поэзия рубрики, в которой мог бы поместить эти "шедевры" и в вашей дискуссии они возможно станут уместны. И, заодно, осмелюсь предложить всевидящему оку кураторов зачать в "Поэзии" тему "Воину Света".
И так :

Воину Света

Нас не много, но мы из тех,
Кто несёт свою искру в пламя.
Мы из тех, кому не до утех
Пока в сумраке рдеет Знамя.

Нас учили из малых лет
От невзгод не скрываться в бочку,
А с открытой настежь душой
Путь прокладывать в-одиночку.

И бывало в бою не раз
Нас сторукая тьма душила,
Но блистал свет далёкой звезды,
В страхе пятилась вражья сила.

Для чего дан нам этот урок,
Где бывают дни слишком инертны?
Чтоб мы поняли наконец
И усвоили, что бессмертны.

Но, чтоб раньше отмерянных дней
Не ушёл ты, не сдав экзамен,
Я придвину к тебе плечо,
Ведь числом этот бой не равен.

Нас не много, но мы из тех,
Кто один даже в поле воин.
И в сиянье подлунных дней
За людей умереть достоин.


13.12.2000 S.D.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Дудко Сергей

Я, в попыхах. не нашёл в разделе Поэзия рубрики, в которой мог бы поместить эти "шедевры" и в вашей дискуссии они возможно станут уместны.

Здесь - Поэзия

Сообщение от Дудко Сергей

И, заодно, осмелюсь предложить всевидящему оку кураторов зачать в "Поэзии" тему "Воину Света".

Спасибо!

[Кайвасату]

Сообщение от adonis

Видишь, у тебя расходятся твои слова: «Это в Сатия Юге нами правят Кшатрии» с твоей же цитатой: «Саттве соответствовали брахманы, раджасу – кшатрии». Путаница получается, противоречие.
Это такое же искажение Гун, как и искажение трактования Евангелией первосвященниками прошлого и настоящего. Изначально именно кшатрии были выше брахманов. Арджуна был кшатрием. Ещё выше был только возница кшатрия Арджуны. Но постепенно брахманы «приватизировали» право на знания. Именно они создали суровую кастовость и ввели запрет на знания для других каст. Кшатрии это те, для кого власть - жертва и брахманы должны были им только помогать.

Соотношение каст и гун было дано верно, его можно почитать и у авторитетных ведантистов, советуемых Блаватской. Согласно же словам Махатм, кастовая система изначально задумывалась на основе равенства. Суть её была в разделении сфер деятельности, а не в главенстве одной касты над другой. Это потом она выродилась, люди стали менять касту за деньги и т.д. Также изначально Брахманы считались кастой духовников, т.е. в плане духовности они были главной кастой, так же как и кшатии главной в вопросах войны, подчинение и главентсво каст в целом одной над другой возникло позже и менялось в зависимости от историческо-политической обстановки..

[Юрий Болотов]

Слово "Махатма" буквально переводится как Великая Душа. А "Святорусский" как Святой Русский.
Вот и вся разница. Почти что Махатма, но с "национальным акцентом".

Нужно ли доказывать, что для Учений, признающих реинкарнацию, национальность существенной роли не играет. В этом перерождении ты русский, а в прошлом был китайцем, и в следующем станешь евреем и т.д.

[Редна Ли]

Сообщение от Юрий Болотов

Нужно ли доказывать, что для Учений, признающих реинкарнацию, национальность существенной роли не играет. В этом перерождении ты русский, а в прошлом был китайцем, и в следующем станешь евреем и т.д.

С этим можно поспорить. В индуизме понятие реинкарнации является одним из основополагающих. Но при этом у индуистов понятие национальности играет решающее значение. Индуистом может стать только человек, родившийся в индуистской семье и на територии Индии. Индуизм нельзя принять, как ислам или христианство.

[Юрий Болотов]

Сообщение от Редна Ли

С этим можно поспорить. В индуизме понятие реинкарнации является одним из основополагающих. Но при этом у индуистов понятие национальности играет решающее значение. Индуистом может стать только человек, родившийся в индуистской семье и на територии Индии. Индуизм нельзя принять, как ислам или христианство.

Это так. Но кем был в прошлой жизни "человек, родившийся в индуистской семье и на территории Индии" - это большой вопрос. Может русским, евреем или китайцем. Логически это вполне допустимо.

Возможно индусы считают, что его душа сделала осознанный выбор перед рождением - родиться именно в Индии.

[gog]

Сообщение от Редна Ли

С этим можно поспорить. В индуизме понятие реинкарнации является одним из основополагающих. Но при этом у индуистов понятие национальности играет решающее значение. Индуистом может стать только человек, родившийся в индуистской семье и на територии Индии. Индуизм нельзя принять, как ислам или христианство.

С вами так же можно поспорить. Почему не вспоминаете наличия в Индии кастовости и кому это всё было и есть выгодно.

[Редна Ли]

Сообщение от gog

Почему не вспоминаете наличия в Индии кастовости и кому это всё было и есть выгодно.

Я думаю, что таким образом выстраивалась социальная иерархия и в какой то мере ограничивалось смешивание с местными племенами.

Касты, кстати, появились значительно позднее. Вначале были варны, и их было всего четыре: Брахманы - жрецы, высшая каста, которым было запрещено иметь собственность и участвовать в светской жизни; Кшатрии - войны и правители, по нашему - дворянство; Вайшьи - торговцы, земледельцы и ремесенники; Шудры - представители неарийских племен. Структура в общем-то вполне разумная для тогдашних времен и нравов, которая существовала приблизительно так же и у других народов... Касты явились просто вырождением этой структуры.