Вмещение противоположностей

[Etsi]

Сообщение от adonis

...или донором, пытающимся своей личной любовью накормить астрал.

Астральной любовью далеко не продвинешься, именно об астральной любви говорят: "от любви до ненависти один шаг".
Речь идет о любви сердца, такая любовь способна на истинное благожелательное отношение к людям, исключаюшее нетерпимость, осуждение и т.д. - любовь сердца затопит всё в своих лучах - и вместо обиды от непонимания будет сочувственное отношение к страдающим людям. Вот ключ к тому, как можно любить мир.
Любовь сердца может быть донором света, и не астрал она кормит, а другое сердце, иссушенное страданиями.
Это не просто красивые слова: астрал - 2 принцип, а любовь сердца - 6, будхический, поэтому он не сможет быть донором астрала.

[Migrant]

Буквально недавно мне пришлось размышлять над тем, поставить ли левую щеку, когда били по правой. Сложилось так, что я оказался перед выбором: доводить ли дело до конца, в то время как меня банально кидают и подводят под самое "не балуй"! Честно говоря, хотелось послать всех и... обрести свободу от всех обязательств. Но как-то не по себе было. Бросив всё, подведу людей, заведу ситуацию в ещё больший кошмар... И я решил довести свою работу до конца, выполнить все обязательства свои, да и не только свои... Попутно пришлось помочь ещё одному человеку... И тогда понял, что порой подставить левую щеку, не означает тупо подставлять свои бока под удары, а значит банально следовать своему Пути, своему предназначению. Возможно Христос тоже говорил своим Ученикам об этом - следовании своему Пути без оглядки на удары?
Мой банальный случай открыл мне идею того, что наши действия - как полёт стрелы. И тут важно доводить полёт до конца. А ветер и удары могут быть и слева и справа. Но важен не полёт, а цель.

[Migrant]

Сообщение от Etsi

Астральной любовью далеко не продвинешься, именно об астральной любви говорят: "от любви до ненависти один шаг".
Речь идет о любви сердца, такая любовь способна на истинное благожелательное отношение к людям, исключаюшее нетерпимость, осуждение и т.д. - любовь сердца затопит всё в своих лучах - и вместо обиды от непонимания будет сочувственное отношение к страдающим людям. Вот ключ к тому, как можно любить мир.
Любовь сердца может быть донором света, и не астрал она кормит, а другое сердце, иссушенное страданиями.
Это не просто красивые слова: астрал - 2 принцип, а любовь сердца - 6, будхический, поэтому он не сможет быть донором астрала.

Эх, Этси, вы моя Этси! И что вы так раскладываете всё на принципы, да на астрал-ментал... У астрала-то тоже ведь - семь уровней. И высшие качества астрала нам, среднестатистическому человеку, пока даже не доступны. Так что не ругайте астрал. Он - хороший. Вернее, бывает и хорошим в высших своих проявлениях.

[Etsi]

Сообщение от migrant

Эх, Этси, вы моя Этси! И что вы так раскладываете всё на принципы, да на астрал-ментал... У астрала-то тоже ведь - семь уровней. И высшие качества астрала нам, среднестатистическому человеку, пока даже не доступны. Так что не ругайте астрал. Он - хороший. Вернее, бывает и хорошим в высших своих проявлениях.

Абсолютно с Вами согласна.
Развивающийся человек , совершенствуясь, освобождается от низших животных грубых астральных энергий в пользу более тонких, а значит, совершенных астральных энергий, достойных человеческого существа.
Но мы говорили о любви - это приоритет сердца, как сосуда любви!
Ведь лишь любовь сердца (энергия сердца) может соединить нас с нашим Учителем, без чего невозможно дальнейшее духовное развитие человека.

[Альдебаран]

Ребят, это тема как раз на вмещение противоположностей, чтобы через их синтез придти к осознанию реальности. Зачем опять собираетесь на одном конце палки?
Вот говорим о врагах. Вместим противоположности: враг - есть мера нашей состоятельности, как говорит Акбар. Но при этом этот враг далеко не друг, а самый настоящий враг. Пусть такого под крышу - означает недопустимое легкомыслие.
Есть враг Света - дугпа и т.п. Пустите такого в храм - пеняйте на себя. Да, еще кармически будете отвечать за разрушение храма. А вы как думали? Легкомыслие - прямой путь к предательству.
Есть враги личные, которых мы создали себе. Вот их и надо прощать и пускать к себе. И уж тем более, если он изменился. Т.е. не держать личных астральных обид.
Давать свет сердца людям - это правильно и хорошо. Но обратная сторона медали - человек-черная дыра. Сколько не давай, он будет сосать и сосать, пока все не высосет. Что, не встречали одержимых? Смотрите, после таких вампиров, может и в сердце ничего не остаться. Кого потом будете винить, что затушили свет свой? Учитель говорит - давайте другим Свет Мой, а свой оставьте себе. И здесь тоже диалектика.
Я все же призываю Вас, хотя бы в этой теме перестать бесконечно спорить, отстаивая каждый свою противоположность. Нужно именно их вмещение. Без него останется лишь однобокость. И какой бы правильной она не казалась, она остается лишь одной стороной медали.

[Альдебаран]

Сообщение от migrant

Эх, Этси, вы моя Этси! И что вы так раскладываете всё на принципы, да на астрал-ментал... У астрала-то тоже ведь - семь уровней. И высшие качества астрала нам, среднестатистическому человеку, пока даже не доступны. Так что не ругайте астрал. Он - хороший. Вернее, бывает и хорошим в высших своих проявлениях.

Мне кажется, Etsi правильно делает, разделяя в себе, что откуда берет начало. Это практика полезная. И правда можно делить астрал на уровни и высшие называть тонким телом, а можно поделить на два тела - астральное, которое необходимо подчинить и тонкое, которое нужно беречь, развивать и в котором нужно работать.
Migrant, здесь удобнее принять терминологию Граней, где к астралу отношение однозначное, хотя бы потому, что уже большинство агни-йоговцев считают именно так. А высшие астральные принципы утверждать как принципы тонкого тела человека. Почему Вы кстати считаете, что они недоступны нам, простым смертным. В Учении как раз говорится, что высшие принципы тонкого тела оформлены уже у многих. Это восприятие музыки, искусства, и другие эстетические наслаждения. Это полеты в тонком теле и многое другое. Тонкое то мы как раз уже освоили, очередь за огненным. Любовь - от огня, так что Etsi мыслит правильно.

[Альдебаран]

Сообщение от Ал-Сид-Эя

Альдебаран, мне кажется, что может быть, не то что легче, а в смысле – правильно развивая положительный полюс, т.е. не допуская третье, вот то промежуточное или подвижное звено, которое ведет или в рай или в ад, скатиться вниз, каким-то упорядочиванием мыслей. Как то - в самоотверженности, когда героичество и желание самоотдачи требуют исхода и активной деятельности, то третьим срединным или внутренним принципом, допустим, состраданием, пониманием удерживаться от самости и эгоизма. Если же этот срединный принцип окажется гордыней и желанием самоутвердиться, тогда на этой шкале возникает отрицательный полюс.

Нет, Ал-Сид-Эя, не мешайте все в кучу.
Вначале поделим, потом сложим.
Т.е. сначала анализ, потом синтез, причем на стадии анализа тоже не должно быть ошибок, а то синтез получится не такой зеленый.
Возьмем для примера астральные качели: радость-печаль.
Повысили кого-то на работе, прибавили зарплату и т.п. Вот пример обычной астральной радости обычного человека. Астрал испытывает сильное чувство радости. Теперь по закону равновесия или диалектики он должен испытать такое же по силе противоположное чувство, т.е. вернуться к состоянию покоя. Потому астральная горечь кармически неизбежна. Причем по силе она будет равна силе радости. Совсем не обязательно, что человека уволят, просто на что-то в жизни человека астрал отреагирует печалью, чтобы уравновесить себя.
Это с одной стороны.
Другая сторона медали - как человек относится к той или иной ситуации. Если его уволят - он расстроится, если повысят и прибавят зарплату - обрадуется. Это значит, что человек остается рабом ситуации, т.е. при желании таким человеком можно крутить как хочешь, нужно просто стать его работодателем. Сильный и мудрый человек должен быть над ситуацией или вне ее. Тогда Учитель начнет его испытывать и закалять или как Он сам говорит: "Зубки заострять". Задача ученика все выдержать, тем самым взрастив могучие силы духа. НКР говорил, что в подобной ситуации - главное именно победить, иначе все пойдет насмарку. Равновесие - величайшая сила духа, причем не на словах. Должно быть абсолютно безразлично, хорошо вам лично или плохо. И это не орешки в сахаре. Оставаться спокойным, когда случилось большое несчастье крайне сложно, а вот удержать себя, когда радость так и прет - много легче. Но если это удастся, полюс горя много легче подчинится.
Если же рассмотреть положительные принципы: самоотверженный труд и золотой путь, то они диалектичны по природе и необходимо усвоить оба. Самоотверженность естественна для высокого духа. Но если он сгорит в ее огне, то может нарушить целесообразность своей работы и не довести ее до конца, поэтому золотое равновесие удерживает порывы огня от перенапряжения. Перегоревший дух, пусть и самоотверженный, все же перегорел и гореть больше не может, как ни крути. Т.е. надо не только гореть, но и гореть ровно и постоянно. А это много тяжелее.
Т.е. Ал-Сид-Эя, надо диалектично рассматривать не только пару астрал положительный - астрал отрицательный; а также и пару астрал - духовный принцип; и наконец пару духовный принцип А - духовный принцип Б. Т.е. диалектикой пропитано буквально все. Она суть принцип движения.

[Etsi]

Сообщение от Альдебаран

Давать свет сердца людям - это правильно и хорошо. Но обратная сторона медали - человек-черная дыра. Сколько не давай, он будет сосать и сосать, пока все не высосет. Что, не встречали одержимых? Смотрите, после таких вампиров, может и в сердце ничего не остаться. Кого потом будете винить, что затушили свет свой? Учитель говорит - давайте другим Свет Мой, а свой оставьте себе.

Если наше сердце уже достаточно очищено и ярко сияет, просто необходимо давать свет его людям. Такое сердце знает, оно даст сигнал, с кем нельзя делиться светом своим.
Но не всякий человек ведь является чёрной дырой. Если человек не дугпа, ему можно оказать помощь светом своего сердца. Лишь черное сердце не способно откликнуться на дружескую светлую посылку.
Степеней одержимостей много, и не все такие люди безнадёжны. Многим можно помочь, правда, если есть у нас такие силы…
Вампир не берёт сердечную энергию. Вампир питается силой души, то есть праной, другого человека. Вампир в силу дефекта своей души не может забирать из пространства прану, как это делают нормальные люди, поэтому он вынужден довольствоваться чужой, переработанной и далеко не чистой праной.
Светлое сердце, соединенное с Ведущим, никогда не оскудеет и не ослабнет, так как оно соединено с бесконечной мощью Иерархии. Такое сердце, получая светлую энергию по каналу от Учителя, просто обязано отдавать её людям.

[Альдебаран]

Сообщение от Etsi

Если наше сердце уже достаточно очищено и ярко сияет, просто необходимо давать свет его людям. Такое сердце знает, оно даст сигнал, с кем нельзя делиться светом своим.
Но не всякий человек ведь является чёрной дырой. Если человек не дугпа, ему можно оказать помощь светом своего сердца. Лишь черное сердце не способно откликнуться на дружескую светлую посылку.
Степеней одержимостей много, и не все такие люди безнадёжны. Многим можно помочь, правда, если есть у нас такие силы…
Вампир не берёт сердечную энергию. Вампир питается силой души, то есть праной, другого человека. Вампир в силу дефекта своей души не может забирать из пространства прану, как это делают нормальные люди, поэтому он вынужден довольствоваться чужой, переработанной и далеко не чистой праной.
Светлое сердце, соединенное с Ведущим, никогда не оскудеет и не ослабнет, так как оно соединено с бесконечной мощью Иерархии. Такое сердце, получая светлую энергию по каналу от Учителя, просто обязано отдавать её людям.

Буду спорить, Etsi. Хоть мне нравится то, что Вы пишите. Но факты.
Вы оригинально делите единую всеначальную энергию. Например, даже Христос нуждался в восстановлении огня, путем общения с праной Природы. Что же говорить о нас? А Рамакришна, например, настоящий гигант любви умер от перерасхода сердечной энергии, от ее чрезмерной выдачи. Вампир может брать прану и дугпа тоже, тем более иерофант зла. Известно, что дугпа - тибетское слово. Подумайте, почему колдуны Тибета считались одними из самых сильных.
Вампир, не обязательно дугпа. Вампир это тот, кто крадет энергию у другого. Вампиры - большинство людей. Дугпа не может брать энергию по линии Иерархии Света, но берет по линии тьмы. Там свой канал и законы природы постигнуты достаточно серьезно.
Мы обязаны давать людям энергию, но также обязаны не дать затушить свой светильник. Посмотрите Грани, там много говорится об этом. Общение с одержимыми крайне пагубно сказывается на других. И чем духовнее жертва, тем болезненнее.
Etsi, тут требуется сплошное вмещение противоположностей. Если Вы не согласны, тогда Вас не переубедить. Но тема ведь об этом.
Я чувствую, что у Вас не хватает опыта общения с вампирами и тем более с одержимыми. Поверьте, Вас просто высосут как губку и выбросят. Впрочем, увидите сами. Любить людей можно и должно, но также должно не расходовать всеначальную энергию для удовлетворения, чаще всего астральных эмоций других людей. Поверьте, астрал отлично умеет использовать и сердечную энергию другого человека, переводя ее в свой ракурс. Об этом и говорил adonis, если я его правильно понял.

[Альдебаран]

Сообщение от Dar

в каких случаях изгонять, а в каких пригревать?..(критерий)

Согласен, Dar. Именно критерий и есть синтез вмещения противоположности о врагах.

[Etsi]

Сообщение от Альдебаран

Буду спорить, Etsi. Хоть мне нравится то, что Вы пишите. Но факты.
Вы оригинально делите единую всеначальную энергию. Вампир, не обязательно дугпа. Вампир это тот, кто крадет энергию у другого. Вампиры - большинство людей. Дугпа не может брать энергию по линии Иерархии Света, но берет по линии тьмы. Там свой канал и законы природы постигнуты достаточно серьезно.
Мы обязаны давать людям энергию, но также обязаны не дать затушить свой светильник. Посмотрите Грани, там много говорится об этом. Общение с одержимыми крайне пагубно сказывается на других. И чем духовнее жертва, тем болезненнее.
Etsi, тут требуется сплошное вмещение противоположностей. Если Вы не согласны, тогда Вас не переубедить. Но тема ведь об этом.
Я чувствую, что у Вас не хватает опыта общения с вампирами и тем более с одержимыми. Поверьте, Вас просто высосут как губку и выбросят. Впрочем, увидите сами. Любить людей можно и должно, но также должно не расходовать всеначальную энергию для удовлетворения, чаще всего астральных эмоций других людей. Поверьте, астрал отлично умеет использовать и сердечную энергию другого человека, переводя ее в свой ракурс. Об этом и говорил adonis, если я его правильно понял.

Я рада поддержать нашу беседу, и высказать кое- какие соображения.
Пространство наполнено энергиями, видов которой также много по качеству утончения, как и видов материи.
Единая всеначальная энергия – это психическая энергия. Качеств псиэнергии также много по царствам (элементарная, минеральная, растительная, животная, человеческая и т.д) Возьмём человеческую ПЭ, она делится по качеству утончения - от грубой, почти животной до огненной (здесь очень много градаций).
Вампир не является дугпой, как и наоборот. Если вампир осуществляет незаконный забор энергии, то дугпа просто её погашает в силу противоположности качества своей энергии относительно человека.
Вампиров сравнительно немного. Вампир имеет инструмент забора энергии (присоску от солнечного сплетения). Ели рядом находятся два человека с большим запасом ПЭ и с малым, то, по принципу сообщающихся сосудов энергия одного перетечет другому, даже если вы об этом не думаете или не знаетете. Этот процесс естественный и вампири.змом не считается.

У меня имеется опыт и практика общения как с одержимыми, так и с вампирами.

[Альдебаран]

Сообщение от Etsi

Просто под определением "враг" имеются в виду разные качества.
Тёмные тогда оставят человека, когда поймут, что все их происки ведут лишь к ускоренному продвижению человека к Свету (то есть, на довольно высокой ступени). Это случай, когда "благословенны препятствия, ими растём", враги наши "помогают" нам возрастать в духе.
Согреть врага пришедшего под крышу нашу - это предложение невражды и примирения с нашими бывшими недругами, которых мы плодили по причине гордыни или самости. то есть отсутствия терпимости и любви.

Согласен с Вами, Etsi. Вместил также. Кроме одного. Темные не оставят. Чем выше уровень, тем сильнее нападки. Очень будут хотеть заполучить в свой лагерь. Вспомните - подвижнику угрожают бесы, архангелу - сам сатана.

[Etsi]

[quote=Альдебаран;240657]

Сообщение от Etsi

Например, даже Христос нуждался в восстановлении огня, путем общения с праной Природы. Что же говорить о нас? А Рамакришна, например, настоящий гигант любви умер от перерасхода сердечной энергии, от ее чрезмерной выдачи.

Опрометчиво пытаться объяснить от себя действия Великих Духов.
Христос удалялся в пустыню от толп, что растаскивали его энергию, для пополнения её по каналу Иерархии. Это была не прана, а Огненная психическая энергия.
Об уходе Рамакришны мы также пытаемся судить от себя. Такие Великие Духи приходят на Землю выполнить миссию Общего Блага, и его перерасход психической энергии не досадная случайность или оплошность. Есть Высшая Космическая целесообразность в жизненном пути гигантов духа, не понятная обычным людям

[Альдебаран]

Сообщение от Etsi

Вампир не является дугпой, как и наоборот. Если вампир осуществляет незаконный забор энергии, то дугпа просто её погашает в силу противоположности качества своей энергии относительно человека.
Вампиров сравнительно немного. Вампир имеет инструмент забора энергии (присоску от солнечного сплетения). Ели рядом находятся два человека с большим запасом ПЭ и с малым, то, по принципу сообщающихся сосудов энергия одного перетечет другому, даже если вы об этом не думаете или не знаетете. Этот процесс естественный и вампири.змом не считается.
У меня имеется опыт и практика общения как с одержимыми, так и с вампирами.

В целом согласен. Хотя по погашению дугпой противоположным качеством своей энергии - это для меня новое. Надо покумекать. А у Вас есть примеры?
По поводу сообщающихся сосудов верно. Но возьмем частный случай, хотя и распространенный. А именно желание астрала другого человека настроить Вас на свою волну. Это можно назвать вампиризмом без присоски. Самым обычным астральным вампиризмом. Т.е. процесс этот естественный, если Вы позволяете перетечь энергии, и не естественный - если Вас к этому вынуждают.
Я вижу, Вы много читали. Обратите внимание, как часто об этом говорится в Гранях. Нужно уметь дать Свет, а не отдать энергию, чтобы ее потратили бог знает на что. Верно ведь? Это и есть вампиризм, можно сказать психологический.
И по поводу присоски - откуда эта информация?

[Альдебаран]

[quote=Etsi;240665]

Сообщение от Альдебаран

Опрометчиво пытаться объяснить от себя действия Великих Духов.
Христос удалялся в пустыню от толп, что растаскивали его энергию, для пополнения её по каналу Иерархии. Это была не прана, а Огненная психическая энергия.
Об уходе Рамакришны мы также пытаемся судить от себя. Такие Великие Духи приходят на Землю выполнить миссию Общего Блага, и его перерасход психической энергии не досадная случайность или оплошность. Есть Высшая Космическая целесообразность в жизненном пути гигантов духа, не понятная обычным людям

Не-не-не. Об этом именно говорится в Учении, чтобы мы судили об этом. Судили и подражали. Вы даже не представляете, как в свое время, эта притча о Христе помогла мне справиться с бессонницей. В Учении именно и говорится - даже Христос уходил восстанавливать запас праны. Подразумевается - не стройте из себя героев духа, нарушая обычные законы мироздания, которые соблюдает даже Христос.
И по Рамакришне. Нет, я ни в коем случае не сужу Его, боже упаси. Просто я хотел показать Вам на примере, что сердечная энергия конечна и ее запас может быть израсходован, а может быть восстановлен на Природе.
Любая энергия, что электрическая, что психическая подчиняется единым законам физики.

[Etsi]

[quote=Альдебаран;240663]

Сообщение от Etsi

Согласен с Вами, Etsi. Вместил также. Кроме одного. Темные не оставят. Чем выше уровень, тем сильнее нападки. Очень будут хотеть заполучить в свой лагерь. Вспомните - подвижнику угрожают бесы, архангелу - сам сатана.

Извините Альдебаран, если не так поняла ваш пост, и мои комментарии окажутся "не в тему"

Враги всегда по силам, если человек стремится к свету и идёт по пути.
Дело в том, что собравший свет и очистившийся человек, начинает излучать свет, который привлекает тёмных, что растерзали бы огонек немедленно, если бы им позволили. Но за таким огоньком стоит мощь Иерархии, не позволяющая тьме напасть, пропускается лишь тьма по силам или слегка сильнее, чтобы огонек обучался борьбе. Что толку в опекаемых и оберегаемых, не способных к защите...
Вот почему так опасно приближаться к светлому пути, потом отступив.
Отступник лишается Светлой защиты и тьма безжалостно расправляется с таким несчастным.

[Etsi]

Сообщение от Альдебаран

Просто я хотел показать Вам на примере, что сердечная энергия конечна и ее запас может быть израсходован, а может быть восстановлен на Природе.

Сердечная энергия неконечна, и по мере её расходования на помощь людям, прибывает в немного новом, более огненном качестве. Вот путь возрастания - в пути служения, помощи людям. Притекает она по каналу сердца, что соединён с сердцем Учителя - источником бесконечным, пока связь полноценно работает.
Но такой канал ещё нужно получить очищением и духовным устремлением.

Любая энергия, что электрическая, что психическая подчиняется единым законам физики.

Да, только человечество недостаточно ещё изучило физику тончайших, огненных энергий

[Etsi]

Сообщение от Альдебаран

В целом согласен. Хотя по погашению дугпой противоположным качеством своей энергии - это для меня новое. Надо покумекать. А у Вас есть примеры?

Ну, возьмём, например, такую шкалу от 0% до 100% тьмы в человеке. Наверно согласитесь, что в этой шкале можно разместить основную часть людей. Много разных градаций отемнённых людей.
Так вот 100% тьмы – это очень тёмный человек, но ещё не дугпа, а значит, он небезнадёжен и может вернуться к Свету.
А вот наша стрелочка начнёт зашкаливать за 100% - это уже дугпа. Это уже нелюди с противоположным качеством энергии (левосторонний солитон). Более того, наша стрелочка, как в зазеркальи, может двигаться дальше, отмеряя накал этой «антиэнергии» в процентах. Высокие показатели говорят о силе темных, вплоть до Иерофантов тьмы.

[Etsi]

Сообщение от Альдебаран

По поводу сообщающихся сосудов верно. Но возьмем частный случай, хотя и распространенный. А именно желание астрала другого человека настроить Вас на свою волну. Это можно назвать вампиризмом без присоски. Самым обычным астральным вампиризмом. Т.е. процесс этот естественный, если Вы позволяете перетечь энергии, и не естественный - если Вас к этому вынуждают.
Нужно уметь дать Свет, а не отдать энергию, чтобы ее потратили бог знает на что. Верно ведь? Это и есть вампиризм, можно сказать психологический.

Нет, это не вампиризм.
Поддавшись на провокацию, ответив злом на зло, вы дали волю низшему в себе. И вы сами, собственной волной негативного чувства, что поднялось в вас, сожгли накопления ПЭ. Аура после такого взрыва имеет очень плачевное состояние - с разрывами заградительной сети, куда устремляется всякая мерзость… Так случается беда с человеком, то есть болезни как физические, так и психические… Кроме вреда, что причинили себе, вы ещё выбросили в пространство темный дым негатива…
Вот почему Учение неустанно твердит об ответственности человека за то, что выходит из него.
Не поддавайтесь на провокации, будьте хозяином своего микрокосма, ответьте равновесием на неистовство разбушевавшегося астрала, и он утихнет в вашем оппоненте, наткнувшись на вашу невозмутимость.

[R10100]

Сообщение от Альдебаран

Т.е. Ал-Сид-Эя, надо диалектично рассматривать не только пару астрал положительный - астрал отрицательный; а также и пару астрал - духовный принцип; и наконец пару духовный принцип А - духовный принцип Б. Т.е. диалектикой пропитано буквально все. Она суть принцип движения.

У вас очень хорошее, глубокое понимание сути темы. Есть над чем подумать. Благодарю вас за дружелюбный тон и нераздражительность. Это так редко теперь бывает.