Комментировать или размышлять?

[Dar]

Сообщение от O-K

Вот и договорились Едем дальше?

чем отличается комментарий от обсуждения?

[Djay]

Сообщение от O-K

Вы сами пишете, что некоторые места Учения "сложные для понимания".
А как разобраться в них, если не пытаться их объяснять, а потом делиться с другими своим мнением?

У Вас есть какой-то другой рецепт? Тогда поделитесь.

Я всего лишь высказываю своё мнение и всегда рад услышать мнения своих более опытных единомышленников, даже если они со мной и не согласны по каким-то аспектам.

Зато следующие читатели сразу найдут необходимые им зёрна. Думаю, что это очевидно

Это вовсе не очевидно. Читатели никогда ничего не найдут в Учении, пока не станут применять в жизни прочитаное. Вот тогда что-то непонятное может и прояснится.
А просто перемалывать, даже красивые слова, на форуме - может быть аналогом переливания из пустого в порожнее. Вместо вмещения - наполнение каким-то своим смыслом. Есть форумы, где таким и занимаются "в поте лица".

[adonis]

Сообщение от Djay

Это вовсе не очевидно. Читатели никогда ничего не найдут в Учении, пока не станут применять в жизни прочитаное. :

Ничто не является истиной пока не пронаблюдаешь сам!

Очевидно только одно, если зёрна разбросаны, то для этого был смысл, а именно поиск. Когда ищешь что либо одно, то всегда находишь другое, действительно именно тебе нужное. Как много в своё время я находил когда работал с бумажными носителями. Готовишься к лекции по одной теме и такого попутно откопаешь! С электронной версией и поисковыми системами, к сожалению это всё утерялось. Нет притока озарению, исчезает момент пахтания. Получается быстро, но безвкусно. Я так понимаю здесь решили улучшить труд Владыки, лишить радости поиска, заменив людям их озарение и вдохновение своим личным пониманием и совсем не обязательно что верным.
Я ещё могу понять, когда человек нашёл нечто, по его мнению интересное и он хочет поделится, обсудить, понять. Такие порывы вызывают и волну поддержки. Но не могу понять когда это ставится на поток, зачем же унижать других людей считая изначально их менее понимающими?

[Виктор Коркино]

Зачем коментировать. Нужно задавать вопросы по непонятным выражениям и словам. Кто знает поможет или ссылку даст. Мы видим мир по разному

[O-K]

Сообщение от Dar

чем отличается комментарий от обсуждения?

Словарь Ожегова:

КОММЕНТАРИЙ:

1. Разъяснительные примечания к какому-н. тексту.
2. Рассуждения, пояснительные и критические замечания о чем-н.

ОБСУДИТЬ: Разобрать, оценить, высказывая свои соображения по поводу чего-н. или чьего-н. поведения, проступка.

[Dar]

Сообщение от O-K

Словарь Ожегова:

КОММЕНТАРИЙ:

1. Разъяснительные примечания к какому-н. тексту.
2. Рассуждения, пояснительные и критические замечания о чем-н.

ОБСУДИТЬ: Разобрать, оценить, высказывая свои соображения по поводу чего-н. или чьего-н. поведения, проступка.

ну если коротко
Комментарий - разъяснение
Обсуждение - оценка..
согласны?

обратите внимание, в первом случае монолог..
во втором диалог..
как думаете?

[Восток]

можно наверное таким образом рассмотреть:
Комментарий - чаще всего подразумевается - возможен от авторитетного и знающего - оно как бы само раскрывает понимание.
Обсуждения и размышления - это рассмотрение трудных и непонятных мест, общение помогающее каким либо образом понять.

и поэтому я согласен что от комментариев - В ДАННОМ случае лучше всего воздержаться - так как вполне возможно, что относительно данного объекта САМЫМ важным будет являться собственное стемление раскрыть, ассимилировать и т.д.

И естественно, что обсуждение должно строится на понимании этого.

Или так: Комментарий - часто уже ответ и оценка.
Обсуждение и размышление - вопрос и ПУТЬ ответа.
ЭТО большая разница.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

можно наверное таким образом рассмотреть:
Комментарий - чаще всего подразумевается - возможен от авторитетного и знающего - оно как бы само раскрывает понимание.
Обсуждения и размышления - это рассмотрение трудных и непонятных мест, общение помогающее каким либо образом понять.

и поэтому я согласен что от комментариев - В ДАННОМ случае лучше всего воздержаться - так как вполне возможно, что относительно данного объекта САМЫМ важным будет являться собственное стемление раскрыть, ассимилировать и т.д.

Согласен. Думаю, тут еще никто не дорос до комментариев Агни Йоги, а вот размышления, рассуждения, обмен мнениями - могут существенно помочь в понимании Учения.

[Лев]

Сообщение от Владимир Чернявский

Согласен. Думаю, тут еще никто не дорос до комментариев Агни Йоги, а вот размышления, рассуждения, обмен мнениями - могут существенно помочь в понимании Учения.

Не придется ли повыгонять всех экскурсоводов в музеях,оставляющих в сердцах посетителей свои комментарии шедевров искусства Великих?

[O-K]

Сообщение от Dar

обратите внимание, в первом случае монолог..
во втором диалог..
как думаете?

Чисто технически я с Вами согласен.

Но, на мой взгляд, дело не в терминах, а в мотивах.

Мой мотив - диалог. И он очевиден. А уж как он назван - мне всё равно

А если кому-то важна форма подачи диалога, а не его суть,то можно попросить администратора форума заменить во всех моих сообщениях слово "Комментарий" на "Сугубо личное мнение О-К"

Так будет нормально?

[Dar]

Сообщение от O-K

Чисто технически я с Вами согласен.

Но, на мой взгляд, дело не в терминах, а в мотивах.

почему "чисто технически" если дело в мотиве?

Мой мотив - диалог. И он очевиден.

не всем очевиден..
и знаете почему?
потому что..

как он назван - мне всё равно

Согласитесь, тут вопрос об ответственности.

А если кому-то важна форма подачи диалога,

т.е. форма подачи диалога в виде монолога?..
(не "форма подачи диалога", а "форма подачи")

разумеется суть важнее формы(имхо), но в данном случае
форма влияет на восприятие. Если уж взялись за Учение
вы никак не можете сказать "мне все равно", потому все ваши
размышления и благие мотивы могут свестись на нет
легкомысленным отношением к "форме".
(я уж не говорю о читателях...)

можно попросить администратора форума заменить во всех моих сообщениях слово "Комментарий" на "Сугубо личное мнение О-К"
Так будет нормально?

ну на мой взгляд, да. Обращайтесь к модератору раздела.

[Восток]

Сообщение от O-K

Но, на мой взгляд, дело не в терминах, а в мотивах.

Мой мотив - диалог. И он очевиден. А уж как он назван - мне всё равно

Да, мне кажется мотив - это самое важное. Но тут тоже ведь детали - вот к примеру - наш мотив - имхо можно рассмотреть как некое "резюме" - проекцию сознания. И естественно в таком мотиве присутствуют множество тонких и порой даже не вычленяемых гране и аспектов. Приведу пример(ни в коем случае вашей работы не касается - просто очень уж было наглядно) как то наблюдал такую картину - крупная, высокая женщина - властным и авторитетным голосом, нависая над маленькой, ошарашенной старушкой - громогласно так, почти трубно вещала: - "Знаете ли Вы что Бог нелицеприятен!!!" И вот пытаюсь осознать мотивации - ведь насколько я эту секту знаю - люди там работали совершенно бескорыстно, тратили время, деньги, труд, помогали, беседовали... и вот такой маленький нюанс - такая вот мотивация - выразившаяся подобным образом - всё ли оправдывает? -

А если кому-то важна форма подачи диалога, а не его суть,то можно попросить администратора форума заменить во всех моих сообщениях слово "Комментарий" на "Сугубо личное мнение О-К"

Просто Олег Николаевич! Дело то не в том кому это нравится или нет - как бы это выразить - на мой взгляд - есть две формы совершенствования, -ну скажем так - совершенствование линейное - например мы строгаем скамейку - и пытаемся сделать её красивей и лучше... быстрей, больше, дешевле.. И есть совершенствование скажем объёмное, когда работая над скамейкой мы разрабатываем и новый более лучший инструмент, оттачиваем движения своих рук, улучшаем технологию сборки. То есть свершенствуем не только объект, а и условия, подход и естественно работаем над собой - во всём этом.
И отсюда мне думается оптимально рассматривать любой повод - будь то критка или даже палки в колёса, как повод и возможность улучшений.
Конечно же порой случаются и совсем патологические случаи критиканства и т.д. но есть ведь и другой вектор мотиваций - например оттачивать сам подход к размышлениям над шлоками АЙ. Понимаете?

[O-K]

Сообщение от Восток

И отсюда мне думается оптимально рассматривать любой повод - будь то критка или даже палки в колёса, как повод и возможность улучшений.
Конечно же порой случаются и совсем патологические случаи критиканства и т.д. но есть ведь и другой вектор мотиваций - например оттачивать сам подход к размышлениям над шлоками АЙ. Понимаете?

"Прекрасно вас понимаю!"
(С) Реклама Колдрекса

Просто не грех некоторым участникам форума иногда перечитывать его правила:

О "МОНОПОЛИИ НА ИСТИНУ"

1. Работа на форуме подразумевает равенство участников в выражении своего мнения по тому или иному вопросу, если это мнение и способ его выражения соответствуют этическим нормам работы форума и его регламентам.
2. На форуме нет участников, обладающих "монополией на истину" и вещающих "истину в последней инстанции".

ЭТИЧЕСКИЕ НОРМЫ РАБОТЫ ФОРУМА

1. Участники форума создают доброжелательную рабочую атмосферу. Участники форума - это помощники друг другу на Пути.
2. Работа форума организуется таким образом, что бы любой участник, приходящий на форум, имел возможность доброжелательного общения и работы в проектах форума без страха быть осмеяным или подвергнутся агрессии или манипуляциям со стороны других участников форума.

Дабы не нарушать эти же правила, думаю, что стоит прекратить обсуждение методов изучения Агни-Йоги и методов высказывания своего мнения в этой теме, а открыть для этого специальную тему, где каждый сможет высказать своё видение и поделиться с товарищами своим опытом.

[Djay]

Сообщение от Dar

ну если коротко
Комментарий - разъяснение
Обсуждение - оценка..
согласны?

А давайте конкретно, по делу. Разъяснение ... Учения. Оценка... Учения.

Я не согласна. И даже если все будут согласны, то это ничего не значит.

[O-K]

В продолжение темы уныния и сомнений:

17.12.30 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1
Но гоните маленькие мысли, избегайте всякого умаления, ибо умаление дел порученных есть умаление Учителя, есть предательство и нанесение трещин основанию, на котором зиждется и ваше благосостояние и общее благо. Гоните все сомнения, ибо где сомнение, там рост сознания невозможен. Сомневающийся, не доверяющий не может надеяться на доверие Учителя, следовательно, и путь продвижения ему закрыт.

[Лев]

Сообщение от O-K

В продолжение темы уныния и сомнений:

Замечательно сказано,ну просто в десятку!!!