| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 01.03.2009, 14:02 | #1 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Комментировать или размышлять? Цитата: Сообщение от O-K Цитата: Сообщение от Dar Разумеется. Вот и я поделился своим мнением. | Вот и договорились ![Applause](images/smilies/eusa_clap.gif) Едем дальше? ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) | чем отличается комментарий от обсуждения? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 01.03.2009, 15:01 | #2 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Община,_2 Цитата: Сообщение от O-K Вы сами пишете, что некоторые места Учения "сложные для понимания". А как разобраться в них, если не пытаться их объяснять, а потом делиться с другими своим мнением? У Вас есть какой-то другой рецепт? Тогда поделитесь. Я всего лишь высказываю своё мнение и всегда рад услышать мнения своих более опытных единомышленников, даже если они со мной и не согласны по каким-то аспектам. Зато следующие читатели сразу найдут необходимые им зёрна. Думаю, что это очевидно ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) | Это вовсе не очевидно. Читатели никогда ничего не найдут в Учении, пока не станут применять в жизни прочитаное. Вот тогда что-то непонятное может и прояснится. А просто перемалывать, даже красивые слова, на форуме - может быть аналогом переливания из пустого в порожнее. Вместо вмещения - наполнение каким-то своим смыслом. Есть форумы, где таким и занимаются "в поте лица". ![Cool](images/smilies/icon_cool.gif) | | | 01.03.2009, 18:35 | #3 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Община,_2 Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от O-K Вы сами пишете, что некоторые места Учения "сложные для понимания". А как разобраться в них, если не пытаться их объяснять, а потом делиться с другими своим мнением? У Вас есть какой-то другой рецепт? Тогда поделитесь. Я всего лишь высказываю своё мнение и всегда рад услышать мнения своих более опытных единомышленников, даже если они со мной и не согласны по каким-то аспектам. Зато следующие читатели сразу найдут необходимые им зёрна. Думаю, что это очевидно ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) | Это вовсе не очевидно. Читатели никогда ничего не найдут в Учении, пока не станут применять в жизни прочитаное. : | Ничто не является истиной пока не пронаблюдаешь сам! Очевидно только одно, если зёрна разбросаны, то для этого был смысл, а именно поиск. Когда ищешь что либо одно, то всегда находишь другое, действительно именно тебе нужное. Как много в своё время я находил когда работал с бумажными носителями. Готовишься к лекции по одной теме и такого попутно откопаешь! С электронной версией и поисковыми системами, к сожалению это всё утерялось. Нет притока озарению, исчезает момент пахтания. Получается быстро, но безвкусно. Я так понимаю здесь решили улучшить труд Владыки, лишить радости поиска, заменив людям их озарение и вдохновение своим личным пониманием и совсем не обязательно что верным. Я ещё могу понять, когда человек нашёл нечто, по его мнению интересное и он хочет поделится, обсудить, понять. Такие порывы вызывают и волну поддержки. Но не могу понять когда это ставится на поток, зачем же унижать других людей считая изначально их менее понимающими? | | | 01.03.2009, 19:26 | #4 | Рег-ция: 20.12.2008 Сообщения: 136 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Община,_2 Зачем коментировать. Нужно задавать вопросы по непонятным выражениям и словам. Кто знает поможет или ссылку даст. Мы видим мир по разному | | | 05.03.2009, 13:43 | #5 | Banned Рег-ция: 19.04.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщения: 374 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Община,_2 Цитата: Сообщение от Dar чем отличается комментарий от обсуждения? | Словарь Ожегова: КОММЕНТАРИЙ: 1. Разъяснительные примечания к какому-н. тексту. 2. Рассуждения, пояснительные и критические замечания о чем-н. ОБСУДИТЬ: Разобрать, оценить, высказывая свои соображения по поводу чего-н. или чьего-н. поведения, проступка. | | | 05.03.2009, 15:06 | #6 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Община,_2 Цитата: Сообщение от O-K Цитата: Сообщение от Dar чем отличается комментарий от обсуждения? | Словарь Ожегова: КОММЕНТАРИЙ: 1. Разъяснительные примечания к какому-н. тексту. 2. Рассуждения, пояснительные и критические замечания о чем-н. ОБСУДИТЬ: Разобрать, оценить, высказывая свои соображения по поводу чего-н. или чьего-н. поведения, проступка. | ну если коротко Комментарий - разъяснение Обсуждение - оценка.. согласны? обратите внимание, в первом случае монолог.. во втором диалог.. как думаете? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 05.03.2009, 16:23 | #7 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,345 Благодарности: 2,636 Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях | Ответ: Община,_2 можно наверное таким образом рассмотреть: Комментарий - чаще всего подразумевается - возможен от авторитетного и знающего - оно как бы само раскрывает понимание. Обсуждения и размышления - это рассмотрение трудных и непонятных мест, общение помогающее каким либо образом понять. и поэтому я согласен что от комментариев - В ДАННОМ случае лучше всего воздержаться - так как вполне возможно, что относительно данного объекта САМЫМ важным будет являться собственное стемление раскрыть, ассимилировать и т.д. И естественно, что обсуждение должно строится на понимании этого. Или так: Комментарий - часто уже ответ и оценка. Обсуждение и размышление - вопрос и ПУТЬ ответа. ЭТО большая разница. | | | 05.03.2009, 16:53 | #8 | Banned Рег-ция: 19.04.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщения: 374 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Община,_2 Цитата: Сообщение от Dar обратите внимание, в первом случае монолог.. во втором диалог.. как думаете? | Чисто технически я с Вами согласен. Но, на мой взгляд, дело не в терминах, а в мотивах. Мой мотив - диалог. И он очевиден. А уж как он назван - мне всё равно А если кому-то важна форма подачи диалога, а не его суть,то можно попросить администратора форума заменить во всех моих сообщениях слово "Комментарий" на "Сугубо личное мнение О-К" Так будет нормально? ![Think](images/smilies/eusa_think.gif) | | | 05.03.2009, 17:00 | #9 | Banned Рег-ция: 19.04.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщения: 374 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Община,_2 В продолжение темы уныния и сомнений: Цитата: 17.12.30 Рерих Е.И. Письма. 1929-1938 т.1 Но гоните маленькие мысли, избегайте всякого умаления, ибо умаление дел порученных есть умаление Учителя, есть предательство и нанесение трещин основанию, на котором зиждется и ваше благосостояние и общее благо. Гоните все сомнения, ибо где сомнение, там рост сознания невозможен. Сомневающийся, не доверяющий не может надеяться на доверие Учителя, следовательно, и путь продвижения ему закрыт. | | | | 05.03.2009, 17:10 | #10 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Община,_2 Цитата: Сообщение от O-K Цитата: Сообщение от Dar обратите внимание, в первом случае монолог.. во втором диалог.. как думаете? | Чисто технически я с Вами согласен. Но, на мой взгляд, дело не в терминах, а в мотивах. | почему "чисто технически" если дело в мотиве? Цитата: Мой мотив - диалог. И он очевиден. | не всем очевиден.. и знаете почему? потому что.. Цитата: как он назван - мне всё равно | Согласитесь, тут вопрос об ответственности. Цитата: А если кому-то важна форма подачи диалога, | т.е. форма подачи диалога в виде монолога?.. ![Cool](images/smilies/icon_cool.gif) (не "форма подачи диалога", а "форма подачи") разумеется суть важнее формы(имхо), но в данном случае форма влияет на восприятие. Если уж взялись за Учение вы никак не можете сказать "мне все равно", потому все ваши размышления и благие мотивы могут свестись на нет легкомысленным отношением к "форме". (я уж не говорю о читателях...) Цитата: можно попросить администратора форума заменить во всех моих сообщениях слово "Комментарий" на "Сугубо личное мнение О-К" ![Dancing](images/smilies/eusa_dance.gif) Так будет нормально? | ну на мой взгляд, да. Обращайтесь к модератору раздела. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 05.03.2009 в 17:18. | | | 05.03.2009, 17:43 | #11 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,345 Благодарности: 2,636 Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях | Ответ: Община,_2 Цитата: Сообщение от O-K Но, на мой взгляд, дело не в терминах, а в мотивах. Мой мотив - диалог. И он очевиден. А уж как он назван - мне всё равно ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) | Да, мне кажется мотив - это самое важное. Но тут тоже ведь детали - вот к примеру - наш мотив - имхо можно рассмотреть как некое "резюме" - проекцию сознания. И естественно в таком мотиве присутствуют множество тонких и порой даже не вычленяемых гране и аспектов. Приведу пример(ни в коем случае вашей работы не касается - просто очень уж было наглядно) как то наблюдал такую картину - крупная, высокая женщина - властным и авторитетным голосом, нависая над маленькой, ошарашенной старушкой - громогласно так, почти трубно вещала: - "Знаете ли Вы что Бог нелицеприятен!!!" И вот пытаюсь осознать мотивации - ведь насколько я эту секту знаю - люди там работали совершенно бескорыстно, тратили время, деньги, труд, помогали, беседовали... и вот такой маленький нюанс - такая вот мотивация - выразившаяся подобным образом - всё ли оправдывает? - Цитата: А если кому-то важна форма подачи диалога, а не его суть,то можно попросить администратора форума заменить во всех моих сообщениях слово "Комментарий" на "Сугубо личное мнение О-К" | Просто Олег Николаевич! Дело то не в том кому это нравится или нет - как бы это выразить - на мой взгляд - есть две формы совершенствования, -ну скажем так - совершенствование линейное - например мы строгаем скамейку - и пытаемся сделать её красивей и лучше... быстрей, больше, дешевле.. И есть совершенствование скажем объёмное, когда работая над скамейкой мы разрабатываем и новый более лучший инструмент, оттачиваем движения своих рук, улучшаем технологию сборки. То есть свершенствуем не только объект, а и условия, подход и естественно работаем над собой - во всём этом. И отсюда мне думается оптимально рассматривать любой повод - будь то критка или даже палки в колёса, как повод и возможность улучшений. Конечно же порой случаются и совсем патологические случаи критиканства и т.д. но есть ведь и другой вектор мотиваций ![Wink](images/smilies/icon_wink.gif) - например оттачивать сам подход к размышлениям над шлоками АЙ. Понимаете? Последний раз редактировалось Восток, 05.03.2009 в 17:45. | | | 05.03.2009, 19:39 | #12 | Banned Рег-ция: 19.04.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщения: 374 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Община,_2 Цитата: Сообщение от Восток И отсюда мне думается оптимально рассматривать любой повод - будь то критка или даже палки в колёса, как повод и возможность улучшений. Конечно же порой случаются и совсем патологические случаи критиканства и т.д. но есть ведь и другой вектор мотиваций ![Wink](images/smilies/icon_wink.gif) - например оттачивать сам подход к размышлениям над шлоками АЙ. Понимаете? | Цитата: "Прекрасно вас понимаю!" (С) Реклама Колдрекса | Просто не грех некоторым участникам форума иногда перечитывать его правила: Цитата: О "МОНОПОЛИИ НА ИСТИНУ"- Работа на форуме подразумевает равенство участников в выражении своего мнения по тому или иному вопросу, если это мнение и способ его выражения соответствуют этическим нормам работы форума и его регламентам.
- На форуме нет участников, обладающих "монополией на истину" и вещающих "истину в последней инстанции".
ЭТИЧЕСКИЕ НОРМЫ РАБОТЫ ФОРУМА- Участники форума создают доброжелательную рабочую атмосферу. Участники форума - это помощники друг другу на Пути.
- Работа форума организуется таким образом, что бы любой участник, приходящий на форум, имел возможность доброжелательного общения и работы в проектах форума без страха быть осмеяным или подвергнутся агрессии или манипуляциям со стороны других участников форума.
| Дабы не нарушать эти же правила, думаю, что стоит прекратить обсуждение методов изучения Агни-Йоги и методов высказывания своего мнения в этой теме, а открыть для этого специальную тему, где каждый сможет высказать своё видение и поделиться с товарищами своим опытом. | | | 05.03.2009, 20:07 | #13 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Община,_2 Цитата: Сообщение от Восток можно наверное таким образом рассмотреть: Комментарий - чаще всего подразумевается - возможен от авторитетного и знающего - оно как бы само раскрывает понимание. Обсуждения и размышления - это рассмотрение трудных и непонятных мест, общение помогающее каким либо образом понять. и поэтому я согласен что от комментариев - В ДАННОМ случае лучше всего воздержаться - так как вполне возможно, что относительно данного объекта САМЫМ важным будет являться собственное стемление раскрыть, ассимилировать и т.д. | Согласен. Думаю, тут еще никто не дорос до комментариев Агни Йоги, а вот размышления, рассуждения, обмен мнениями - могут существенно помочь в понимании Учения. | | | 05.03.2009, 20:12 | #14 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Община,_2 Цитата: Сообщение от O-K Просто не грех некоторым участникам форума иногда перечитывать его правила:... | Собственно, как бы единоличный комментарий текстов Ашги Йоги и создает подобную монополию на истину. В этом смысле, конечно, более уместна другая форма обсуждения. | | | 05.03.2009, 21:14 | #15 | Banned Рег-ция: 19.04.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщения: 374 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Община,_2 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Собственно, как бы единоличный комментарий текстов Ашги Йоги и создает подобную монополию на истину. В этом смысле, конечно, более уместна другая форма обсуждения. | Разве я где-то упомянул, что мой первый пост носит характер "единоличного комментария"? Напротив, я всем предлагаю обменяться мнениями и поделиться опытом. Есть хороший пример Википедии . Она, кстати, сделана на том же самом движке, что и Проект "Энциклопедия Агни Йоги", что на мой взгляд очень символично. На Википедии существует свод правил поведения: Цитата: "Оказывайте уважение вашим коллегам, даже если вы в чём-то не согласны с ними. Будьте вежливы. Избегайте оскорблений, угроз, агрессии и широких обобщений. Сохраняйте хладнокровие при работе над «горячими» темами". | И самое главное: Цитата: "Предполагайте добрые намерения со стороны других. Будьте открыты, доброжелательны и приветливы". | На мой взгляд, эти несложные правила очень хорошо отражают принципы Общины и сотрудничества. Давайте предполагать добрые намерения у каждого из нас. | | | 05.03.2009, 21:22 | #16 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Община,_2 Цитата: Сообщение от O-K Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Собственно, как бы единоличный комментарий текстов Ашги Йоги и создает подобную монополию на истину. В этом смысле, конечно, более уместна другая форма обсуждения. | Разве я где-то упомянул, что мой первый пост носит характер "единоличного комментария"? Напротив, я всем предлагаю обменяться мнениями и поделиться опытом... Давайте предполагать добрые намерения у каждого из нас. | Дело не в намерениях, а, скорее - в форме. Комментировать надо иметь право, а вот размышлять, обсуждать, делится мнением - это полезно. | | | 05.03.2009, 21:34 | #17 | Banned Рег-ция: 19.04.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщения: 374 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Община,_2 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Дело не в намерениях, а, скорее - в форме. | Если бы я знал, что слово "Комментарий" вызовет такую бурю эмоций, я бы, естественно, поберёг бы нервы своих единомышленников ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) | | | 05.03.2009, 21:39 | #18 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Община,_2 Цитата: Сообщение от O-K Если бы я знал.. | ну вам же было "все равно".. Все вы прекрасно поняли и вас все(надеюсь) поняли. Смысла что-то дальше выяснять не вижу..(имхо) __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 05.03.2009, 22:53 | #19 | Banned Рег-ция: 19.04.2008 Адрес: Санкт-Петербург Сообщения: 374 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Ответ: Община,_2 Цитата: Сообщение от Dar ну вам же было "все равно".. ![Cool](images/smilies/icon_cool.gif) | Поясню. Изначально в слово "комментарий" я не вкладывал особого смысла. Я взял первое пришедшее на ум слово. Поэтому я и написал "всё равно". Цитата: Сообщение от Dar Все вы прекрасно поняли и вас все(надеюсь) поняли. Смысла что-то дальше выяснять не вижу..(имхо) | Звучит так, как будто Вы меня в чём-то уличили... То есть добрые намерения Вы не предполагаете изначально? Цитата: Надземное, 479 Мы не раз повторяли, что каждое действие должно сопровождаться доброжелательством. | Последний раз редактировалось O-K, 05.03.2009 в 23:00. | | | 05.03.2009, 23:26 | #20 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Община,_2 Цитата: Сообщение от O-K Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Дело не в намерениях, а, скорее - в форме. | Если бы я знал, что слово "Комментарий" вызовет такую бурю эмоций... | На поверху выходит, что в таких вопросах определительные очень важны. Это надо учитывать. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 19:38. |