Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.09.2010, 21:16   #281
qwert
 
Рег-ция: 07.05.2010
Сообщения: 246
Благодарности: 1
Поблагодарили 35 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Дух не есть отрибут человека, человека есть отрибут духа со многими состовляющими как сознание и мысль. Дух есть высшее проявление и реальное в своей сути. Просто человек привык себя отождествлять с телом. Дух жизни, дух времени есть лишь олицетворение духа с этими качествами т.е как бы пространство насыщено энергиями этого духа. Дух не состоит из физического астрального это лишь временное проявление земных свойств временного характера. В других мирах дух не имеет физических и астральных свойств. Можно говорить о материи проявленного мира, но есть материя более высшая не подвластная человеческому пониманию из которого и состоит дух выходящий за рамки понимания но реально существующий в проявленной материи.
Александр могли бы вы мне обьяснить как понять астральное влияние и как оно выражается. Некоторы говорят он работает на астральном уровне как это можно понять не возму в толк.
qwert вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2010, 10:38   #282
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
наиболее слабым звеном в индийской ультуре в последние столетия была государственность.
Мне кажется она и сейчас там не на высоком уровне, хотя и не такая, как 100 лет назад.

А чем в этом смысле плоха Япония? Мне кажется, что там как раз все три составляющие весьма равномерно представлены и хорошо развиты.
Нет системы ашрамов.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2010, 10:44   #283
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Нет системы ашрамов.
Разве? По моемому есть, только называется по другому. Мне представляется, что институт сенсеев там вполне реален.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2010, 11:57   #284
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Цитата:
Сообщение от qwert Посмотреть сообщение
Дух не есть отрибут человека, человека есть отрибут духа со многими состовляющими как сознание и мысль. Дух есть высшее проявление и реальное в своей сути. Просто человек привык себя отождествлять с телом. Дух жизни, дух времени есть лишь олицетворение духа с этими качествами т.е как бы пространство насыщено энергиями этого духа. Дух не состоит из физического астрального это лишь временное проявление земных свойств временного характера. В других мирах дух не имеет физических и астральных свойств. Можно говорить о материи проявленного мира, но есть материя более высшая не подвластная человеческому пониманию из которого и состоит дух выходящий за рамки понимания но реально существующий в проявленной материи.
Александр могли бы вы мне обьяснить как понять астральное влияние и как оно выражается. Некоторы говорят он работает на астральном уровне как это можно понять не возму в толк.
1.
а.) Некоторые ангелы (духи), стоящие пред Господом, возревновали человека к Богу, ввиду близости между ними, ангелам недоступную.
б). Человек способен устремлять свой дух по своей воле, к примеру, "в сияние истины" - Учение.
в). Человек способен проявлять духовность, но дух не способен проявлять человечность, на это способен только человек. Эта самая человечность есть гуманность. Она же есть свойсвто этичности - этики субъектов, любовь. Дух же сам по себе без носителя этики-любви не гуманен и не этичен. Существа созданные не на основе гуманности - есть негуманоидные рассы. Но эта тема сложная, собственно для космистов - субъектов космоса, объединяющего рассы, которые объединяют культуры, которые объединяют народы, которые объединяют роды, которые объединяют семьи, которые объединяют людей.

2. Я бы объяснил о астральном влиянии, но тема форума о времени.
Кратко могу высказать две мысли.

а). Как вы отнесетесь к человеку, который выскажется так - "я работаю в области своих отношений с женой". Полагаю, как к мещанину во вдорянстве, или сантехнику в органном театре (там тоже есть трубы), и но не только музыкальные.

б). Такое возможно - работа в астрале, но только в так называемом низшем астрале, среде распада мертвых астральных форм - астральная помойка. Астрал первично лучше понимать, как мир желаний (это не совсем так, но первоначально такое понимание допустимо). Так есть мир искусства, мир науки, мир мир театра, спортивный мир, и есть мир желаний. Точнее мир удовлетворения желаний, не только чувств, но и любых желаний (например интересов). Желания притягивают и объединяют с тем, что желашь. Поэтому астрал - все то, что обеспечивает "сцепление" желаемых явлений, того, что желает друг друга, назависимо от причины желания. Желания - потому, что так этот мир воспринимают люди.

Все желания можно отнести к двум типам - желание иметь что либо, и желания освободиться от чего либо. Все, что связано с освобождением - плохим, и есть низший астрал. Те же кто "работает" с удовлетворением желаний, точнее удовлетворителем желаний, более выполняет роль, к примеру, шлюхи, женщины удовлетворяющий желание мужчины освободиться от сексуального раздражения.
Любое раздражение - грех. Люди стремятся от накопленного греха освободиться. Есть существа, выполняющие эту роль. Разложители, растлители.

Также, как на помойке - бактерии все раздражают, потом разлагают. Тлен уничтожает выбрасывает из Космоса в хаос.

Природа поддерживает жизнь таких существ (и примитивных и сложных, и микродухов и иерархию тьмы) для устранения греха. Они ищут слияния с обезбоженной, отбрасываемой Богом, презренной Им, презираемой части тварного мира, которую и уносят в Хаос. Это, так сказать, выделительная система Космоса, существующая до тех пор, пока есть часть мира созданная не Христом, но антихристом. Мы существуем в мире, где смешано и божественное и греховное, поэтому даже в нашем организме есть и система пищеварения и система выделения, которая распознает благое от ядовитого.

Также Владыки Космоса (планетарного человечества) могут послать темный луч на явления, которые подлежат распаду (разложению) вследствие их непригодности к эволюции. Когда культура устаревает - стремиться к новому более совершенному воплощению, к остатком старой культуры допускаются растлители. Калигулы, которые разрушают старые формы культуры, пока новые люди строят новую страну.

На востоке тот процесс обозначается символом лотоса, который растет из болотного гнилого ила, но умудряется с ним не смешиваться. Не гниет на гнилой почве.

Поэтому есть люди работающие в астрале, и есть люди, работающие на помойке. Отношение к ним зависит от того, как они сами относятся к старью. Если они им мучаются, и пытаются уничтожить, то - отношение к ним положительное. Если они любят разложение (например сексуальное сладострастие, или зависть, или похоть), то отношение к ним - латентное, как к объектам, безотносительное. Так говорят - "я к этому не имею отношения".

Такого рода люди всегда паразитируют на чем либо не своем. К примеру берут Тайную Доктрину Блаватской и "крутят" ее смысл по своему перед другими людьми, пытаясь выдать это кручение - интерпретацию, за собственное знание, собственное творчество, собственну. деятельность, а не Блаватской. Внешне они выглядят так, как будто они сами это все изобрели, но при этом не могут использовать знание именно по назначению.

Если вернуться к теме о времени, то время, как вид жизни тратиться ими на распад жизни. Собственно на разложение материи души. Поэтому они не могут "работать" в творческом одиночестве создавая, но всегда работают с другими людьми - паразитируя на их чувственной сфере, и используя жизненный принцип 9прану души) для наслаждения этой жизнью. Собственную душу они творить не могут, не могут жить собственной жизнью, но только жизнью других людей. Если их лишить чужой жизни - они впадают в депрессию, уныние (один из грехов), а затем погибают. Поэтому они боряться за влияние на чужую жизнь насмерть,так как от этого зависит их собственное существование.

Это стремление к паразитированию на чужой жизни выдается ими за помощь другим людям. Если к ним подойти с просьбой продемонстрировать плоды собственной жизни - то окажется, что они продемонстрирую плоды Блаватской, Рерихов, и кого угодно, в том числе и Христа, только не свои.
В социуме они суть руководители творцов - администраторы искусства, спорта, и т.д. То есть не учителя, а "генеральные секретари" учителей. Такого рода "деятель" паразитируя на искусстве и плодах деятелей культуры, к примеру, и удерживают картины Рерихов в Музее Востока. Ибо без них (картин) их самих не видно.

В личных связях "астральные работники" - носители алого луча сладостного разложения, того луча, который есть взгляд на мир состоящий из грехов. В таком взгляде виден мир проблем, которые надо постоянно исправлять. То есть вся деятельность человека сводиться к созданию проблем и их успешному преодолению за счет образования новых двух. И так до тех пор, пока источник не иссякнет. Тогда они объявляют "пациенту" что он не пригоден к духовности, и отбрасывают, или используют для привлечения новых душевных (не духовных) людей.

Правильный подход к астральным процессам демонстрировали нам известные духовные подвижники. Например Рамакришна утверждал - надо иметь сильные желания, и чем сильнее, тем лучше.
Каждое правильное дело надо делать с большим желанием, которое должно помогать делу. Но не делать дела исходя из желания. Надо запрягать лошадь, дабы ехать на телеге туда, куда вам нужно, но не ехать туда, куда вас повезет лошадь сама по себе.
Надо запрячь течение в мельницу, дабы крутились колеса и мука сыпалась в житницы, а не плыть по течению. Надо поймать ветер в паруса сознания, а не плыть на плоту, который носим ветром страстей из стороны в сторону. Так переплывем жизнь и доберемся до возлюбленных.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2010, 12:36   #285
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Нет системы ашрамов.
Разве? По моемому есть, только называется по другому. Мне представляется, что институт сенсеев там вполне реален.
Сенсей - мастер. Он развивает навыки. Учителями сенсеев называют переводчики с восточных языков на русский. Поэтому учиться у учителя, и овладевать у мастера.
Из трех принципов - сознания, чувств и сил - сенсеи есть мастера сил (средств).

Учителями же в Японии называют более поэтов - мудрецов. Но системы обучения поэтических ашрамов в японии нет. Каждый высказывает собственную мудрость. Японцы очень любят мудрость, но только как вид искусства (смысл слитый с чувствами). Поэтому разумный японец - нечто плохо представимое. Зато легко представить японца воспитанного (чувства) и мастерски владеющего своими инструментами(сердце).
Мудрость японцев - суть закон, исполнение которого есть традиция.
Дзен буддизм японцев, это приложенный на японсую среду чань буддизм китайцев.

Мудрость более свойствена китайцам, у которых приоритетны мудрость и деятельность. (Две гуны из трех, как во всех неполных культурах). Поэтому в Китае вместо чувственной религии мудрость Конфуция - мыслителя. При объединении же мудрости и деятельности без отношениям к чувствам деятелей - именно китайская черта.
По этой же причине американская чувственная деятельность соединенная с китайской мудрой деятельностью образует черты человека нового культурного типа, о котором и указывали Рерихи.
По словам знакомых мне вьетнамцев - никто на востоке не понимает чувств китайцев, они для нас как инопланетяне.
Если выразиться криво, но точно, то потомство китаянки буддистки и чувтвенного разгульного американца это и есть дитя новой культуры.

Русские же всегда искали то, что называют в народе Правдой.
Не хватает на руси собственной мудрости, вот поищем правду и найдем ее на востоке в буддизме.

Некоторые исследователи Рерихов полагают, что они пытались построить новое государство на основе остатков благородного дворянского сословия (белоэмигрантов) и буддизма, как религии на дальнем востоке, именно по этой причине. Буддизм же в своей основе есть не религия, но мудрость (гносис), превращенная в религию в виду того, что формировался после Будды в период религиозного мировоззрения.

Если белоэмигрантство отбросить, но ввести благородство;
вместо буддизма, как религии, ввести буддизм с его медитативной практикой, как мудрость;
И сохранить культурообразующую для Руси Православную религию, то и получиться новая Держава Рерихов, имеющая все три необходимые атрибуты Культуры.

А Живая Этика лучше.

Последний раз редактировалось Alexandr5, 20.09.2010 в 12:37.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2010, 12:46   #286
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
Не хватает на руси собственной мудрости, вот поищем правду и найдем ее на востоке в буддизме.
....
вместо буддизма, как религии, ввести буддизм с его медитативной практикой, как мудрость;
Тут возникает такой вопрос: сейчас буддизма в чистом виде, как я понимаю, не существует. Существуют различные буддийские школы в разных странах Азии. Видимо, если вводить буддизм в России, то все равно придется привлекать специалистов из конкретной школы, а не с неба. Какой тогда был бы выбран буддизм, какого конкретного направления?

В связи с этим вопросом вспоминается картина Н.К.Рериха под названием "Агни Йога", на которой почему-то изображена китаянка
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2010, 12:54   #287
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Цитата:
Сообщение от Alexandr5 Посмотреть сообщение
По этой же причине американская чувственная деятельность соединенная с китайской мудрой деятельностью образует черты человека нового культурного типа, о котором и указывали Рерихи.
По словам знакомых мне вьетнамцев - никто на востоке не понимает чувств китайцев, они для нас как инопланетяне.
Мне как раз два года назад довелось побывать в кузнице таких кадров - в Силиконовой Долине. Там сейчас идет активный процесс слияния китайцев с американцами. Китайцев там очень много, наверное половина населения.

И, кстати, моя знакомая коллега-въетнамка тоже относилась там к китайцам с большим непониманием.

Последний раз редактировалось Редна Ли, 20.09.2010 в 12:56.
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2010, 13:28   #288
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Цитата:
Сообщение от qwert Посмотреть сообщение
Дух не есть отрибут человека, человека есть отрибут духа со многими состовляющими как сознание и мысль. Дух есть высшее проявление и реальное в своей сути. Просто человек привык себя отождествлять с телом. Дух жизни, дух времени есть лишь олицетворение духа с этими качествами т.е как бы пространство насыщено энергиями этого духа. Дух не состоит из физического астрального это лишь временное проявление земных свойств временного характера. В других мирах дух не имеет физических и астральных свойств. Можно говорить о материи проявленного мира, но есть материя более высшая не подвластная человеческому пониманию из которого и состоит дух выходящий за рамки понимания но реально существующий в проявленной материи.
Александр могли бы вы мне обьяснить как понять астральное влияние и как оно выражается. Некоторы говорят он работает на астральном уровне как это можно понять не возму в толк.
Есть три восприятия духа.
1. Из мира абсолютного, нам на форуме не доступного. Поэтому опустим этот вид восприятия.
2. Из мира собственно духовного. Тогда дух есть совокупрность активных средств воздействия одной части реальности на другую.
3. Из мира более низкого, чем собственно духовный мир. Тогда дух есть совокупность того, на что он распадается (диференцируется) в мире более низком. Это наш случай познания. Тогда проделаем обратный процесс - проинтегрируем эти дифференциальные компоненты. Суммируем те части, которые в него входят. Тогда дух = осознаваемое пространство + время жизни + сила влияния.
Этот тройственный союз есть одна из оболочек человека, которая облекает его (человека) на духовном плане, также, как тело облекает его на плане телесном.

Поэтому в мире физическом есть дух физического - совокупность осознаваемого физического пространства, времени этого пространства и сил, действующих в этом времени.
Также есть пространство желаений, время желаний и силы желаний. Совокупно - дух астральных сцеплений - Кама.
Также есть дух ментального, дух будхического, дух атмического и даже дух самого духовного плана. Даже есть дух абсолютного плана, в котором и дух и не дух суть одно и то же. То есть чистая теоретическая абстракция.

А раз у человека есть оболочки физического, астрального и ментального миров (а у некоторых - элементы огненной оболочки), то и проявление реального духа окажется ограничено сферой его восприятия человеком. Также, как и его развитие.
Главное - какой бы дух мы не имели в виду - он имеет природу именно духа, а, к примеру, не материи, и не чисто сил, и не чего-либо иного. Поэтому любые духи (не человеческие) имеют дело не с самим человеком, но с его духовной оболочкой.
Молоток бъет по пальцу, а не по человеку.
Мысль действует на сознание, а не на палец, и т.д.

А значит для существования в духовном мире, требуется духовная оболочка, как самостоятельная реальность, построенная на базе своих духовных законах, которые едины для любого духа, как астрального, так и физического, так и других высших уровней. Дух знает свой мир лучше самого человека.
Но человек знает не только мир духовный, но и другие миры, недоступные духу.
Дух может знать дух божий, а человек Самого Господа.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.09.2010, 20:44   #289
qwert
 
Рег-ция: 07.05.2010
Сообщения: 246
Благодарности: 1
Поблагодарили 35 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Александр говорит - Но человек знает не только мир духовный, но и другие миры, недоступные духу. Но ведь человек лишь оболочка этого мира а тот кто в нем т.е дух и есть познающий не человек знает миры но дух с его опытом вечного странствия. А говорит -Дух может знать дух божий, а человек Самого Господа.
Человек есть отрибут Духа, и знать Господа может лишь дух.
А-р говорит - А раз у человека есть оболочки физического, астрального и ментального миров (а у некоторых - элементы огненной оболочки), то и проявление реального духа окажется ограничено сферой его восприятия человеком.
Разве осознавший себя Дух может ограничивать когда ему открыто все. Еще раз скажу что что не человек а Дух знает ибо он творит если осознан. Человек временная оболочка Духа как его ментальные и остральные тела. Суть жизни в Духе т.е в его накоплении кристала и многого другого.
qwert вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2010, 14:27   #290
Miona
 
Рег-ция: 04.04.2006
Сообщения: 1,812
Благодарности: 8
Поблагодарили 44 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Ребята, я не смогла осилить все написанно, явно мистика не мое призвание.И в эмпиреях духа мне явно не летать при жизни.. На земле по земному живу, по земному мыслю в согласии с земной логикой и здравым смыслом.
Вот одна из Ваших формулировок времени ( Александра):
"Назову чувства - током, бегущим по проводам. В нашем случае - временем."
???? Абсурд.

Время -одно из понятий информации.
Время -информационная единица и она появляется как понятие последовательности ( длительности) процессов когда появляется разум.
А во всей Вселенной такого понятия может и не быть.
Есть банк данных каких-то мировых изменений. Разум человека пропускает данные через мозг, и на основе обработки поучает информацию.
Это чисто человеческое понятие, - время введеное людьми как один из методов анализа, обработки чего либо.Ведь мы, люди любим расставлять все по полочкам, это легче делать введя понятие время.
Miona вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.09.2010, 22:18   #291
qwert
 
Рег-ция: 07.05.2010
Сообщения: 246
Благодарности: 1
Поблагодарили 35 раз(а) в 25 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

[quote=Miona;329558]Ребята, я не смогла осилить все написанно, явно мистика не мое призвание.
Дух есть основа для понимания всей жизни. Мистики нет есть основы.
qwert вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2010, 22:28   #292
Miona
 
Рег-ция: 04.04.2006
Сообщения: 1,812
Благодарности: 8
Поблагодарили 44 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Вначале попробуйте понять чем изотерика отличается от мистики.
Советую.
Miona вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.09.2010, 23:16   #293
Swark
Banned
 
Рег-ция: 10.03.2006
Сообщения: 7,097
Записей в дневнике: 11
Благодарности: 227
Поблагодарили 847 раз(а) в 654 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Цитата:
Сообщение от Редна Ли Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Evgeny Shulzinger Посмотреть сообщение
А какое мышление бывает кроме линейного? Ты можешь запрограммировать иррациональность, например?
Бывает еще нелинейно-многопоточное. Еще бывает точечное. Можно сказать на местном наречии - синтетическое. Обычно для вывода данных из этих видов мышления на сознательный уровень в конце используется линейное, в результате чего большая часть теряется в виду несовместимости этих видов мышления.

Запрограммировать не могу, компьютер работает только линейно.
Вот нашёл "Рабочий словарь типов мышления". Находится тут: Орловский С.П. Организм науки и ее методология мышления. Том 1. Часть 2. - Нюрнберг, 2006. стр. 95-115
Swark вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2010, 10:09   #294
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Цитата:
Сообщение от qwert Посмотреть сообщение
Александр говорит - Но человек знает не только мир духовный, но и другие миры, недоступные духу. Но ведь человек лишь оболочка этого мира а тот кто в нем т.е дух и есть познающий не человек знает миры но дух с его опытом вечного странствия. А говорит -Дух может знать дух божий, а человек Самого Господа.
Человек есть отрибут Духа, и знать Господа может лишь дух.
А-р говорит - А раз у человека есть оболочки физического, астрального и ментального миров (а у некоторых - элементы огненной оболочки), то и проявление реального духа окажется ограничено сферой его восприятия человеком.
Разве осознавший себя Дух может ограничивать когда ему открыто все. Еще раз скажу что что не человек а Дух знает ибо он творит если осознан. Человек временная оболочка Духа как его ментальные и остральные тела. Суть жизни в Духе т.е в его накоплении кристала и многого другого.
Термин "человек" нами используется по разному.
Уточнюсь. Называю человеком - частицу Бога - субъекта эволюции, способного к проявлению любви и бытия.

Его любовь, проявляемая на духовном плане, посредством духоматериальной оболочки - слитая с духом - это Ваш Дух с заглавной буквы, как имя собственное субъекта. По этому, при таком подходе вы совершенно правы. Такой человек - Великий Дух.

Но если вы рассмотрите вопрос с моей стороны, то легко будет понять Указание, обращенное к человеку - устремить дух в сияние истины, которое при Вашем подходе - лишено смысла. Не может меньшее устремлять большее. Также совершенствовать свой дух - духовное совершенствование, принять удар в щит своего духа, и т.д. подразумевают большую

Поэтому человек - асоциирующий себя с физическим телом - обычный мирской человек. Асоциирующий себя с тонким телом - утонченный человек. Асоциирующий с ментальным телом - слуга Божий. Можно асоциировать себя и с видом приматов Гомо Сапиенс, тогда такой человек - человек разумный. Асоциирующий себя с духом - Человек Духовный.

Но человек - это человек, а остальное - условия существования, эволюционно изменяющиеся. Человек может эволюционировать только оболочками, потому и определяет себя их типом.

В том смысле, который я высказываю человек определяется как человек не по оболочкам, но по типу любви, которую может проявлять как субъект. Поэтому есть субъекты - боги, а есть субъекты - люди. И те и другие могут иметь разные оболочки, и духовные и недуховные.

На крыше беседки Девы Марии, используемой для личных бесед - четыре священных животных - лев, орел, бык и человек. (Высшие знаки заменяющие наши мирские льва, скорпиона, тельца, и деву.)

Так например субъект-человек не может в любви наитствовать, а божественные субъекты могут (передавать любовь вне всякого энергоинформационного обмена). Люди, кроме сил, чувств и информации ничего передать не могут. Поэтому человеческие субъекты - суть субъекты эволюции, упоминаемые в Учении. Которые есть служители Богов истинных, не подлежащих влиянию даже других богов (к примеру Афродита, Гера и Афина). Остальные боги подлежат влиянию, так как они суть - полубоги - герои. Музы, к примеру. Потому они и посредники между богами и человеками.

Можно понять моего человека, как Личность - истинное Эго.
А можно наоборот - под личностью подразумевать - воплощенное ложное эго, эгоизм. Тогда личность есть ваш "человек", который неизмеримо мельче собственного духа и Вы правы.

Разница в возможности проявления этики. мой человек - есть существо этичное, а ваш - существо объективное - разумная, живая, действующая тварь (бездуховная, которой требуется одухотвориться).
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2010, 10:24   #295
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Цитата:
Сообщение от Miona Посмотреть сообщение
Ребята, я не смогла осилить все написанно, явно мистика не мое призвание.И в эмпиреях духа мне явно не летать при жизни.. На земле по земному живу, по земному мыслю в согласии с земной логикой и здравым смыслом.
Вот одна из Ваших формулировок времени ( Александра):
"Назову чувства - током, бегущим по проводам. В нашем случае - временем."
???? Абсурд.

Время -одно из понятий информации.
Время -информационная единица и она появляется как понятие последовательности ( длительности) процессов когда появляется разум.
А во всей Вселенной такого понятия может и не быть.
Есть банк данных каких-то мировых изменений. Разум человека пропускает данные через мозг, и на основе обработки поучает информацию.
Это чисто человеческое понятие, - время введеное людьми как один из методов анализа, обработки чего либо.Ведь мы, люди любим расставлять все по полочкам, это легче делать введя понятие время.
Давайте пропустим данные о времени, не через мозг, и даже не через разум, но через душу. Что тогда станет с временем. Не окажется ли оно - чувством?

С проводами.
Вот проделаю такой же трюк с Вашими высказываниями, не с целью уколоть, но изменить направление Вашего внимания.

Вы написали:"Время -одно из понятий информации." - абсурд.
Вот я чувствую стул, стол, чувствую мысль, чувствую время. А вот понятий информации - вообще не чувствую.
Если Вы в школе учились, то помните, что материя есть объективная реальность, данная нам в ощущениях. Дайте мне ощутить любое понятие, и я перед Вами преклонюсь, как перед богиней нового закона космоса.

Поэтому я и предлагаю - понятия осознавать, а время - чувствовать.
Разуму то, что в его границах, а душе то, что в ее границах.

Поэтому - объяснить время, то же бессмысленное занятие, как и почувствовать сложение.

Поэтому надо просто дать место "непонятному" времени, в системе духа. Также, как дать искусству место в нашей жизни.
Понятия же "жизни" - опять же не существует, но чувство жизни знакомо каждому.
Для описания свойств времени есть свой язык - музыка, которая не понятие, но описание самой жизни чувственным способом.

Поэтому и вывод - время есть поле жизни (а не поле понятий). Поэтому ток в проводах, то же что ток жизни в венах.

Добавим к понятиям, время (живое), и силу - получим дух. Не понятие духа, а его самого, живого, теплого, прекрасного и разумного.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Miona Посмотреть сообщение
Ребята, я не смогла осилить все написанно, явно мистика не мое призвание.
А Вы живы, или нет? Как докажете? Докажите, что Вы чувствуете стул, на котором сидите. Вы этого не можете. Поэтому не можете утверждать наличие не только времени, но и каких либо чувств вообще. То что Вы назвали мистикой - не мистика, но мир живого, лишенного разумности. Поэтому требуется для познания этой реальности иные, чем сознание методы.
Так что я бы удивился если бы Вы "поняли". Никто не понимает - но чувствознают.

Последний раз редактировалось Alexandr5, 23.09.2010 в 10:29. Причина: Добавлено сообщение
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2010, 10:44   #296
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Цитата:
Сообщение от Miona Посмотреть сообщение
Вначале попробуйте понять чем изотерика отличается от мистики.
Советую.
Эзотерическое и, противоположное - экзотерическое: для специалистов и для неспециалистов (популярное).

Мистика - возможности проявления трансцендентной реальности на свойствах имманентной реальности.

Трансцендентное - не определяемое в виде совокупности признаков.
Имманентное - определяемое, как совокупность признаков, свойств.

Такое влияние трансцендентного на свойства имманентного, способное изменять признаки имманентного мира (свойства воспринимаемых явлений), воспринимается в виде "ЧУДА", не свойственного, не логичного, не причинного явления.
Так воля любви изменяет энергетику (силы) человека, даже в его бессознательном состоянии. Воля одного человека изменяет энергетику другого человека без энергообменных процессов, вне расстояний и времени.

Все святые в истинном понимании смысла "мистического" были прекрасными мистиками. У Всевышнего - все абсолютно мистично, чудесно, и есть проявление Воли, о которой ни один человек ничего не знает (даже, что это такое).

К таковым явлениям относятся причастия, евхаристии, благословления, коронования, утверждения, вдохновения, устремления, внимание, сила воли, свобода, этика, жизнь, духовное сердце, чувствознание и т.д.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2010, 11:27   #297
Alexandr5
 
Аватар для Alexandr5
 
Рег-ция: 12.07.2008
Адрес: г. Тверь
Сообщения: 2,304
Благодарности: 199
Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

К вопросу о времени. Мой окончательный вывод.

Существует ли оно?

- да существует, так как оно часть любого живого существа. Часть того, что делает нас живыми. Живыми нас делает особый вид духо - материи, носящий название жизненного духа, отрицаемого современной наукой и необходимый для понимания сущности психической энергии.

Что это такое?
Время есть полевой вид жизненной составляющей психической энергии, обеспечивающий возможность живых существ чувствовать внешний окружающий мир, а не только себя.

Составляет неотъемлемую часть любого живого духа, и, как компонент духовного мира, является одним из проявлений духовности.

Представляет собой два вида поля - статичный и динамичный (колебателный).
Как статичный представляет собой собственно реальное время.
Как колебательный - представляет собой воспринимаемую тональность окружающей среды - чувственную атмосферу.

В Учении колебания времени - суть вибрации. Которые в совокупности в каждом плане есть музыка сфер (в зависимости от того, какая сфера рассматривается).

Вибрации и познания о них - суть действительная астрология, в которой эти колебания времени определяют колебания вещества жизни (прану) - характер живого существа, любого живого процесса и окружающей живой атмосферы событий.

Доступна для восприятия только одушевленным объектам и влюбленным субъектам.

Для последователей чистого мертвого разума, по той причине, что для них все есть мертвые теоретические принципы разума, как и сама жизнь есть только теоретический жизненный принцип, время и вибрации и чувства и любовь есть символы, теоретически обозначающие иллюзии.
То есть то, чего на самом деле нет, но является пложом воображения. Нет чувств, нет жизни, нет любви, нет блаженства, нет этики, нет материи, данной в ощущениях, нет музыки (есть механические синусоидальные колебания), нет красоты (только спектры частот света), нет вкуса (только химия).

А в результате - нет счастья - это когда тебя понимают.

PS. Кащщеям не доступно, по причине мертвости их объективного неодушевленного сознания, которыми управляет их владыка - мертвый, объективный высший разум. Свет которого есть холодная тьма отражения, а глубина которого - есть пустота переотражений в зеркалах сознания, отрицающих, отражающих от себя в сторону истинную жизнь.

Желаю Каям встретить таки Герду, которая вытащит разумного из под власти снежной королевы.
Всем всего хорошего. Александр5.
Alexandr5 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2010, 12:52   #298
Miona
 
Рег-ция: 04.04.2006
Сообщения: 1,812
Благодарности: 8
Поблагодарили 44 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Уф!
Похоже с Вами ребята нет смысла говорить нормальным языком и нормальной логикой.
Вы поэты не иначе.
Мистика от анг. слова туман. Когда принимают ввображаемое за действительное. Типа ежика в тумане.
А изотерика, это тайное, скрытое знание выдаваемое только посвященным, людям готовым воспринимать и понимать.

Тему время прорабатываем на БФ о политике в разделе "наука," и за 2 года стараний, кажется начинает появляться надежда.
Поскольку понятие время очень сложно для человеческого понимания.
В нашей науке и сейчас очень много таких понятий где нужны знания, а не разговоры о Духе..
Miona вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2010, 12:57   #299
Редна Ли
Banned
 
Рег-ция: 04.12.2002
Адрес: СПб
Сообщения: 10,837
Благодарности: 179
Поблагодарили 706 раз(а) в 574 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Цитата:
Сообщение от Miona Посмотреть сообщение
А изотерика, это тайное, скрытое знание выдаваемое только посвященным, людям готовым воспринимать и понимать.
А Вы уверены, что любое эзотерическое знание может быть воспринято на уровне логики и интеллекта без привлечения Духа? Что в таком случае отличает тех, кто говоря Вашими словами "готовы воспринимать и понимать" от тех, кто не готов?
Редна Ли вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.09.2010, 13:01   #300
Иваэмон
Banned
 
Рег-ция: 09.11.2008
Адрес: Колыбель космонавтики
Сообщения: 7,492
Благодарности: 1,241
Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что такое "Время"? Существует ли оно?

Цитата:
Сообщение от Miona Посмотреть сообщение
Похоже с Вами ребята нет смысла говорить нормальным языком и нормальной логикой. Вы поэты не иначе. Мистика от анг. слова туман. Когда принимают ввображаемое за действительное.
Угу))) И наоборот - действительное за воображаемое.
Иваэмон вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Метафизика

Теги:

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Существует ли перевоплощение души? В.В. Основы Агни Йоги 492 19.12.2021 23:41
Время СССР и я абрикос Свободный разговор 214 31.08.2016 01:41
Настоящее существует, или это кажется? gog Метафизика 200 09.01.2008 21:55
Время объединения Capitan Рериховское движение 12 29.04.2007 10:56
? Время перехода Юля Архив 4 30.04.2006 23:16

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:14.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги