Об источниках Учения Вознесённых Владык и Живой Этики

[another]

Александр5, Вы вообще работу-то читали?

Основная мысль, которую я продвигаю на http://theProphets.narod.ru/ , такая: Профеты говорят неправду, когда утверждают, что их Вознесённые Мастера - это Те же Учителя, с которыми сотрудничали Рерихи. И доказывается это на основании многочисленных противоречий между учениями Рерихов и Профетов.

[Alexandr5]

Сообщение от another

Александр5, Вы вообще работу-то читали?

Основная мысль, которую я продвигаю на http://theProphets.narod.ru/ , такая: Профеты говорят неправду, когда утверждают, что их Вознесённые Мастера - это Те же Учителя, с которыми сотрудничали Рерихи. И доказывается это на основании многочисленных противоречий между учениями Рерихов и Профетов.

Специально для точного ответа на Ваш вопрос (а то Редна Ли меня справедливо отчитает), протягиваю руку, и достаю с полки переданный мне последователями "фиолетового пламени" трактат, так сказать - для ознакомления.
Том называется "Утерянные учения Иисуса", Москва 2008г.
Открываю наугад - страница 363.
Читаю, не для проповедывания этого "учения" а для ясности. Поэтому прошу модераторов отнестись спокойно, по возможности.

Итак.
"...Под аплодисменты благодарных слушателей Владыка Ланто покидает платформу. Возбужденный шопот пробегает по залу. Близится полночь, и на золотом троне появляется Гаутама Будда, рядом с ним стоят Владыки Кармы.
Владыка Мира готов обратиться с посланием к членам Великого Белого Братства, собравшимся в громадном зале советов, а также к приглашенным гостям, заполнившим амфитеатр. Последние прямо через скалу, ставшую прозрачной, наблюдают за происходящим в зале, где мы заняли свои места.
Освещенный светом звезд амфитеатр замирает, когда Гаутама Будда начинает свою речь. Вскоре со своих мест поднимаются семь Чоханов, они выходят вперед, низко кланяются в знак глубокого почтения к Бого-пламени и вручают Владыке Гаутаме и Владыкам Кармы свиток.
Члены Совета зачитывают свиток. Будда поднимает свой взор и поясняет, что это - прошение Чоханов об открытии в их обителях университетов Духа, в которых многие тысячи учеников могли бы обучаться закону Вознесенных Владык...."

Полагаю достаточно, дабы уяснить, что я высказываюсь не голословно?

Вот закрываю это бредовое произведение, и думаю, вот когда эти "гаутамы", "чоханы" и прочие самозванцы, гордо восседающие на своих золотых тронах, снимут свои фальшивые маски, и покажут свои лукавые морды, спрятанные под масками иллюзий, что-то будут делать их последователи? Также лживо улыбаться, что они во все это верили?

И ведь полагают, что притвориться Буддой, или Чоханом нужно, так как это по какой-то причине целесообразно, ради якобы высшей цели. И сами, по всей видимости верят, в то, что они "чоханы", как верит якобы "галактическая троица" в пермьской зоне, что действительно управляет галактическими процессами.

Ведь даже необразованному видно, что сама речь и язык изложения - типично голливудский. И сюжет - типично в духе собраний лже массонов и столовращателей. Даже до талантливого художественного произведения не дотягивает, не то что до духовного.

Точно, как описывал Лев Толстой в Войне и Мире массонство Пьера Безухова.
Хотя под носом у всех истинная деятельность истинных массонов - первых президентов США, которые даже статую своей Богини Свободы установили на глазах всего мира. Вот понятно - реальная деятельность - создание государства, под знаком свободы.

А тут, типичный голивуд. Свойств-то духовных у авторов нет - по факту, и в произведении это выявляется примитивностью самой речи, самим стилем изложения. Также, как неталантливая подделка под мастера в живописи.

Неужели не ясно и не очевидно из приведенного примера?
Вот и Елена Ивановна с портрета улыбается - мол, кому-то трудное счастье с любимыми, а кому-то фантасмагория для игры в духовность. Каждый выбирает по своим силам.

Есть такие, которые умудряются почитать как иерарха и Властелина Кольца, но там хоть написано талантливо, и с большим мастерством и искусством.

Брр!

Скорее убрать эту лживую фантастику подальше. И весь сказ.

Потому и утверждаю, что не к подвигу духовному устремляет такая "литература", и не к преобразованию, а собирает и выявляет устремленных сидеть на золотых тронах и править миром.

Главное надолго на этой голливудской фантастике не задерживаться.
Разобрался и выбросил. Ясно и понятно.

[Musiqum]

Сообщение от Arcane

Для того чтобы пролить свет на истину...

Мне кажется, что оценивать своё собственное субъективное понимание этого вопроса, как "проливание света на истину", звучит несколько самонадеянно и нескромно. Может ведь так случится, что именно этот Ваш "свет" эту "истину" и затемнит.

[another]

Мой предыдущий пост вызван Ваши давним пространным посланием ко мне от 22.08.2011, 11:17:

Личное мнение.

Господин another.

Вот я заглянул в свое сердце (в связи с Вашей просьбой это сделать), и обнаружил следующее.

То учение о котором упоминаете Вы, не является синтетичным учением. Это значит, что свою жизнь (по настоящему), вы на нем не построите. Вам обязателно понадобятся истинные Учения, к которым Вы будете осознанно или неосознанно тянуться. Не будете просто следовать выбранному учению, но постоянно "забредать" в среду последователей учений истинных.

<...>

Желаю Вам не путать свет истинно фиолетового Луча отречения с алым лучем гордыни.

PS.
"...бойтесь данайцев, дары приносящих..."
Чаще всего подпадают те, кто недооценил силу темной стороны.

Александр5.

[Musiqum]

Сообщение от Arcane

Именно из-за этого она не вознеслась по словам одного истинного агни-йога..

Позвольте полюбопытствовать, а кого Вы называете "истинным агни-йогом"? Тех, кто "вознёсся"?

[another]

Arcane, здравствуйте!

Во-первых, об Учениях Вознесённых Владык за последние годы взялись судить все кому не лень, причём уверен что это те самые люди которые выпустили именно последние русскоязычные лжекниги в массы для того чтобы окончательно сбить не сведущих людей, а так же для того чтобы столкнуть Учения друг с другом, беря за основу буквалистическое невежественное восприятие людей, желание эгоистического превосходства и конфликта.

На самом деле нет никакого "желания эгоистического превосходства и конфликта". Здесь работают совершенно иные мотивы. Просто имеется определённая категория людей, которые сердцем чувствуют, что Вознесённые Владыки Профетов и Великие Учителя Рерихов -- это разные Сущности. Те, кто доверяет Рерихам, естественно, стараются донести своё понимание до других (абсолютно так же, как и Вы, кстати).

Вместо того чтобы пропускать через Сердце. Удивляет то, что Агни-Йога и есть Путь Сердца, а к большому сожалению так называемые "агнийоговцы" в своём большинстве это заблудившиеся в своём невежестве люди.

То то и оно, что люди сердцем прозревают нетождественность источников Учений. А когда это подкрепляется ещё и множеством конкретных противоречий, то тут уже ничего не поделаешь -- приходится констатировать факт, что одно из учений давалось не Белым Братством.

Вы бы вместо разговоров о сердечном распознавании, о невежестве последователей Агни Йоги и прочих вещах, не имеющих отношения к теме, объяснили нам, заблудившимся, как это у Профетов и у Рерихов могло появиться столько противоречий?

Недаром Учитель Беинсо Дуно (Пётр Дынов) говорил о том, что Агни-Йога опасна. И говорил он это при жизни Рерихов, и несмотря на это у Елены Ивановны было уважительное отношение к нему, так как Учитель её говорил, что это источник чистый...

Учитель Говорил всё-таки несколько иначе, проще -- "Дух, устремлённый к чистоте" (т. 2, с. 232) и "Дух устремлённый" (т. 3, с. 147). Эти Заявления совсем не означают, что Дынов принимал послания Учителей Белого Братства. Е.И.Рерих в своих письмах много раз упоминает Дынова (чаще как Донова), считая его "неплохим", даже в какой-то степени полезным для некоторых не особенно высоко развитых сознаний, но не более того.

Также не очень ясна Ваша позиция. Вы пишете, что "недаром говорил", т.е. соглашаетесь (в той или иной степени) с этим утверждением. А в остальных своих заявлениях Вы как будто бы признаёте авторитет Живой Этики и Елены Ивановны.

Ошибкой Елены Ивановны Рерих было то, что она не признала Учителя Джвал Кхула и его Учения переданного через Алису Бейли. Именно из-за этого она не вознеслась по словам одного истинного агни-йога.

Смело Вы взялись рассуждать о том, в чём ошибалась, а в чём не ошибалась Е.И.Рерих. Также любопытно было бы узнать, как Вы отличаете "истинных" агни-йогов от "неистинных" )))

Во-вторых, так называемая книга "Разоблачение лжеучений" чистая правокационная книга как и остальные книги издательства "Форинг". Дело в том, что этой книги под названием "An expose of false teachings" якобы переданной через горнего Учителя Кут Хуми нет в природе на английском языке официального издательства "Summit University Press" в Америке и не может быть в принципе потому что эта книга полна ненависти и искаженной истины. И выяляется это особенно в лютой ненависти, как сказано в Агни-Йоге - к "Махатме Ленину" из-за чего и оживилось противостояние двух высоких Учений в последние годы, чего и добивались те кому это выгодно.

Вообще-то, эта книга вошла в 19-ый том "Жемчужин Мудрости":

Kuthumi. An Exposé of False Teachings // Pearls of Wisdom, Vol. 19, no. 5. Corwin Springs, MT: Summit University Press, 1976.

А это самое что ни на есть официальное издание "Саммит Лайтхауза".

На счёт буквалистичесих различий самих текстов в двух высоких Учениях скажу следующее, не нужно быть даже переводчиком, чтобы понять простую истину.

Американское Учение переданное через Профетов переводилось на русский язык, в то же самое время как Агни-Йога переводилась на английский язык и как следствие английские тексты с американским переводом уже переводились снова на русский язык.

Не могли бы Вы пояснить, о чём идёт речь в выделенном фрагменте?

Списать нестыковки в учениях на искажения перевода -- это абсурдная затея. Во-первых, масса противоречий найдена по оригинальным (рериховским -- на русском, профетовским -- на английском) текстам. Во-вторых, речь идёт не об игре слов, не о смысловых оттенках в сложных оборотах, не о какой-нибудь высокой метафизике, для которой в одном языке нет подходящих средств передачи, а об очень простых, "земных" фактах. Вы либо работу не читали, либо сознательно сочиняете всякие нелепицы.

Если же Вы всё-таки будете настаивать, что во всём виноваты неточности перевода, пожалуйста, продемонсрируйте это на конкретных примерах. Иначе Вам никто не поверит.

[Юрий Болотов]

Сообщение от another

Поэтому. Конец света не конец жизни на земле!!! За который профаны и выдают конец света.

"Концы света" на Земле происходили неоднократно. Самый глобальный произошел 230 миллионов лет назад, когда началось излияние Сибирских траппов Еще более известная катастрофа произошла 65 млн лет назад - падение астероида в районе современного полуострова Юкатан привело к вымиранию динозавров и других видов животных и растений. Кстати Юкатан - это ареал обитания индейцев майя. Само имя их символично. Так что возможно их пророчества о 2012 годе - не шутка.
Более близкий "конец света" произошел 73 тыс лет назад во время извержения супервулкана Тоба на о.Суматра. Тогда от всего человечества осталось примерно 5-10 тысяч человек.
На территории США находится Йеллоустоунский супервулкан - там подземные воды кипят, превращаясь в гейзеры.
А о гибели Атлантиды сохранили память и исторические источники.
Так что КС в принципе может наступить в любой момент

[Alexandr5]

Сообщение от Юрий Болотов

"Концы света" на Земле происходили неоднократно. Самый глобальный произошел 230 миллионов лет назад, когда началось излияние Сибирских траппов Еще более известная катастрофа произошла 65 млн лет назад - падение астероида в районе современного полуострова Юкатан привело к вымиранию динозавров и других видов животных и растений. Кстати Юкатан - это ареал обитания индейцев майя. Само имя их символично. Так что возможно их пророчества о 2012 годе - не шутка.
Более близкий "конец света" произошел 73 тыс лет назад во время извержения супервулкана Тоба на о.Суматра. Тогда от всего человечества осталось примерно 5-10 тысяч человек.
На территории США находится Йеллоустоунский супервулкан - там подземные воды кипят, превращаясь в гейзеры.
А о гибели Атлантиды сохранили память и исторические источники.
Так что КС в принципе может наступить в любой момент

Все эти КАТАСТРОФЫ происходят НА БЕЛОМ СВЕТЕ, который никуда не девался и не денется впреть.
Если конечно мы с Вами живем на свете, а не просто на Земле.

[another]

Моё мнение заключается в том, что часть "хорошо известных" высказываний из так называемого третьего тома её писем, "приписываемых" Е.И.Р, была "искусно вставлена" после её ухода:

http://www.mysterium.ru/bailrer.htm

Люди, выдвигающие гипотезы о якобы искусственных вставках в тексты Е.И.Рерих, просто не знают, как и при каких обстоятельствах готовились эти издания. Вот здесь обстоятельное изложение причин расхождений в различных сборниках писем Е.И.Рерих:

http://theprophets.narod.ru/Est_li_falsif_v_pismah_EIR.html

[another]

Спешу внести поправки.

Ниже я обсуждал позицию авторов сайта http://mysterium.ru/, которые ранее доказывали, что в письма Е.И.Рерих якобы были искусственно вставлены не принадлежащие ей фразы.

Относительно недавно, после детального 10-месячного обсуждения вопроса, авторы этого сайта пересмотрели свою точку зрения и отказались от теории фальсификации писем Е.И.Рерих. Сейчас они признают, что тексты, в которых отсутствуют негативные отзывы об обществе, похожем на Школу Алисы Бейли, — это просто сокращённые варианты писем Е.И.Рерих, т.е. результат редакторской правки; в то время как в публикациях, отражающих настоящие, полные версии писем Е.И.Рерих, такие негативные отзывы присутствуют.

См. их теперешнюю позицию: http://mysterium.ru/qa.htm#001a
и сравнительную таблицу: http://mysterium.ru/bailrer.htm

[mika_il]

Сообщение от another

Спешу внести поправки.

Сообщение от another

после детального 10-месячного обсуждения вопроса

бессмысленная трата времени... Предположительно нужно понять одно и нужно понять другое, чтобы увидеть отношение между ними. Даже за 10 месяцев этого не сделать, но лучше бы эти месяцы потратили хотя бы на это.

[another]

бессмысленная трата времени...

Почему же? На сайт http://mysterium.ru/ много лет ссылались все (или почти все), кто считал, что письма Е.И.Рерих подделаны. Теперь администраторы сайта (между прочим, последователи А.Бейли) признали, что оснований для заявления о подделке нет. Разве Вы не видите пользу в том, чтобы корректировать подобные популярные источники?

Предположительно нужно понять одно и нужно понять другое, чтобы увидеть отношение между ними.

"То" и "другое" - это что? Что Вы имеете в виду?