личная карма или " проделки темных сил "?

[Selen]

Сообщение от Восток

В принципе - у меня так же были подобные размышления. Но потом понял что есть определённые затруднения в создании ясного и непротиворечивого взгляда. Всё это разрешилось, когда обратился к Учению Живой Этики. (советую батенька ... шутка)

1.002. ... Карма ваша – Россию прославлять...


в вашей редакции будет
1.002. ... болезнь ваша – Россию прославлять...

[Восток]

Сообщение от Selen

в вашей редакции будет

Почему в моей? Вовсе нет.

[Юрий Болотов]

Молитвы притягивают смерть?



1 августа около 16.00 в Пролетарском районе Тулы нашли трупы 5 человек. «Нехорошая квартира» располагается на 7 этаже дома 102а по улице Кутузова. Жилье принадлежало 35-летней Марии Шкарупа - риэлтору агентства «Золотой век» и матери 3-х чудесных мальчиков 4, 5 и 9 лет. С ними проживала и 61-летняя бабушка.

...бабушка переселилась к Марии уже после того, как дочь рассталась с мужем. Мы сразу почувствовали присутствие пожилой верующей женщины – на лестничной площадке начались религиозные разборки с пытающимися проповедовать по квартирам сектантами...

http://kp.ru/daily/25730/2720597/

Похоже, Бог забирает фанатично верующих в рай вне очереди. Все-таки крест - это атрибут могилы и кладбища, в домах живых его изображать не следует

[Альдебаран]

Сообщение от Владимир Чернявский

Все, что происходит со среднестатистическим человеком - происходит в рамках личной кармы. Реализовываться она может через различные силы.

Не соглашусь. Можно выделить несколько сил, которые участвуют в жизни человека.

1. Его собственные поступки, которые определяют его судьбу.
2. Карма прошлых лет.
3. Действия свободной воли находящихся рядом людей.
4. Действия Учителей, баллансирующих в рамках кармы и свободной воли человека.
5. Действия деструктивных или темных сил, также наделенных свободной волей.

[Альдебаран]

Сообщение от Кайвасату

Дело в том, что "проделка темных" делаются в принципе возможными только в том месте, где есть слабина доспеха. Когда нет ничего от них, то и воздействие не пройдет.

Верно. Но обычному человеку пока это не светит. Много темных пятен на ауре. Хотя радостно конечно, когда очередная тьма в тебе рассеялась.

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Все, что происходит со среднестатистическим человеком - происходит в рамках личной кармы. Реализовываться она может через различные силы.

То есть, отрицательное воздействие различных сил на нас извне, обусловлено нашей личной кармой?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Amarilis

То есть, отрицательное воздействие различных сил на нас извне, обусловлено нашей личной кармой?

Внешние силы притягиваются по той или ной степени созвучия текущего состояния человека. А текущее состояние обусловлено его личной кармой.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Владимир Чернявский

Внешние силы притягиваются по той или ной степени созвучия текущего состояния человека. А текущее состояние обусловлено его личной кармой.

Я бы не согласился...иначе возникает предопределенность...в какой-то степени. Думаю точнее было бы считать, что Карма обуславливает некие сценарии и предопределенности, но текущее состояние все же в большей степени зависит от свободы воли и потому текущее состояние можно улучшать, тем самым притягивая и совершенно другие силы. Тогда возникают условия для изживания кармических долгов благодаря правильному выбору при упражнении своего права на свободную волю и свободу выбора. Тогда исчезает и этот намек на предопределенность: Плохие кармические условияпритяжение плохих силусугубление кармы.

[Amarilis]

Сообщение от Юрий Ганков

Я бы не согласился...иначе возникает предопределенность...в какой-то степени. Думаю точнее было бы считать, что Карма обуславливает некие сценарии и предопределенности, но текущее состояние все же в большей степени зависит от свободы воли...

Юрий, было бы интересно услышать практический пример из жизни.

[Восток]

Сообщение от Юрий Ганков

Карма обуславливает некие сценарии и предопределенности, но текущее состояние все же в большей степени зависит от свободы воли и потому текущее состояние можно улучшать, тем самым притягивая и совершенно другие силы. Тогда возникают условия для изживания кармических долгов благодаря правильному выбору при упражнении своего права на свободную волю и свободу выбора. Тогда исчезает и этот намек на предопределенность:

Не совсем согласен. Мне думается что и предопределённость разной бывает. Например в Уч рассматривается и случайная судьба и случайные даже смерти...
Здесь мне думается можно исследовать подробно - а что есть эта самая свобода воли. Мне кажется и она имеет некую свою судьбу, направленность и даже предопределённость - как бы абсурдно не звучало.

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Внешние силы притягиваются по той или ной степени созвучия текущего состояния человека. А текущее состояние обусловлено его личной кармой.

Тогда почему три битвы, в которых одновременно и постоянно находится человек разделены?

«Каждый человек беспрестанно находится в трех битвах. Человек может воображать себя в полном покое, но на самом деле он будет принимать участие в трех битвах одновременно.
Первая будет между свободной волей и кармой. Ничто не может освободить человека от участия в столкновениях этих начал.
Вторая битва бушует вокруг человека между развоплощенными сущностями добра и зла. Так человек становится добычею одних или других. Невозможно представить себе ярость темных, пытающихся овладеть человеком.
Третья битва шумит в бесконечности в пространстве между тонкими энергиями и волнами хаоса. Невозможно человеческому воображению охватить такие битвы в Беспредельности. Ум человеческий понимает земные столкновения, но не может он, глядя в голубое небо, представить, что там бушуют мощные силы и вихри. Только овладев чувствами земными, может человек помыслить о невидимых мирах. Нужно привыкать к таким мыслям. Только они сделают человека сознательным участником сил беспредельных».

[Yula]

Сообщение от Amarilis

Тогда почему три битвы, в которых одновременно и постоянно находится человек разделены?

Разделены на бумаге, для лучшего понимания.
Для понимания множественности факторов, которые толкают человека на поступки, формирующие карму человека. Для наглядности грандиозности происходящего. Для понимания причин того или иного поступка своего.

Для формирования РАСПОЗНАВАНИЯ.

[Юрий Ганков]

Сообщение от Amarilis

Юрий, было бы интересно услышать практический пример из жизни.

Попытаюсь...если не получится попытаюсь вновь....

Кармические условия для текущей жизни даются как следствие причин произведенного в прошлых воплощениях свободного выбора, но неправильного выбора. Эти ситуации показывают, что в энергопотенциале человека недостает какого-либо из божественных качеств или оно есть но в недостаточном количестве, именно из-за этого был совершен и неправильный выбор, наработан кармический долг. В жизненном сценарии человека планируется событие, которое, через испытание, через урок доработает это качество. Эту предопределенность изменить нельзя...она как урок должна быть пройдена, в ней нет право выбора.

На примере из жизни: вы шли по улице, увидели драку, трое подонков избивают парня а девушка жмется в стороне, вы не знали, но это была тестовая ситуация для вас, проверка состояла в том, что если в вас достаточно развито качество мужество и самопожертвование вы вмешаетесь в драку и таким образом измените немного или много ситуацию....но вам не хватило этих качеств и вы уклонились, прошли мимо. Эта тестовая ситуация показала ваш недостаток и после окончания воплощения вам, на следующее воплощение планируется в судьбу урок, вас окружат подонки и будут избивать, вы поймете как это больно, мимо пройдет кто-то, кто не поможет вам. Страдания всегда дают толчок в развитии качеств и в следующей тестовой ситуации вы покажете лучше результат, вы вмешаетесь в драку и покажете, что необходимый уровень энергии качеств наработан в вашей душе.

Относительно обсуждаемой темы: кармические предопределенности и тестовые ситуации хоть и связаны в единую цепь но в жизни они чередуются. И даже имея "плохие" предопределенности мы можем/должны, благодаря свободной воле создать такое текущее состояние, привлечь такие силы, которые помогут нам пройти ситуацию правильно, сделать правильный выбор, так и изживается карма....Иначе нет смысла в цепочке: плохая карма - плохие предопределенности -привлечение плохих сил - создание плохой текущей ситуации....Иначе нет возможности развития, прогресса души..ИМХО..

[Юрий Ганков]

Сообщение от Восток

Не совсем согласен. Мне думается что и предопределённость разной бывает. Например в Уч рассматривается и случайная судьба и случайные даже смерти...
Здесь мне думается можно исследовать подробно - а что есть эта самая свобода воли. Мне кажется и она имеет некую свою судьбу, направленность и даже предопределённость - как бы абсурдно не звучало.

Случайная смерть это как правило выражение либо вашей, либо чужой свободной воли. Если это ваш выбор, карма этого поступка ложится на вас, если эта ситуация возникла вследствии неправильного или правильного выбора другого человека, то карма ложится на него...и степень его вины будет зависить от мотивации..если она непредумышленная и состоялась ввиду того, что чел не смог предусмотреть всех последствий (а их реально не просчитать) то карма одна, если он умышленно лишил вас жизни...то другая......

Предопределенность это всегда судьба, это неизбежность. Условия кармического урока всегда такие, чтоб человек смог их выполнить, пережить...Как говорили - Бог не дает человеку таких испытаний, которых тот не смог бы вынести. Но иногда, когда душа не готова и в течение прохождения урока взмолится: "Господи, пронеси сию чашу мимо меня...." При этом, если кармические структуры, по просьбе вашего Небесного Учителя увидят, что вы на самом деле можете сломаться, то вам могут перенести эту ситуацию на поздний срок, когда вы будете морально готовы...веренее когда будете осознавать свою готовность и будуте уверены....готовы то вы были и раньше....


В зависимости от уровня развития души соотношение кармических уроков и точек выбора может быть разное, уроки могут иметь разную степень обязательности а уровень свободы в точках выбора может быть выше...но всегда урок это обязательно а выбор это свобода действий...

[Восток]

Сообщение от Юрий Ганков

Случайная смерть это как правило выражение либо вашей, либо чужой свободной воли.

Кстати - я понимаю немного наоборот. Скорее не выражение а отсутствие собственной направленной воли при перевесе тенденций хаотических. А этот хаос - есть ли разумная свобода воли?

[Юрий Ганков]

Сообщение от Восток

Кстати - я понимаю немного наоборот. Скорее не выражение а отсутствие собственной направленной воли при перевесе тенденций хаотических. А этот хаос - есть ли разумная свобода воли?

Почему именно хаос? Выражение свободы воли при поступке человека может вести и к гармонии и к хаосу. Существует и некая энтропия в развитии человеческих отношений, в человеческой системе...вот если это произошло вследствие нарастания энтропии, некоего скачка...то еще можно предполагать о случайности...Вы это называете хаотическими тенденциями? Если же вследствие свободной воли, поступка кого-либо, то это уже в системе отношений, это уже не хаос а продукт чьего-то волеизъявления. Думается мне....

[Восток]

Сообщение от Юрий Ганков

Почему именно хаос? Выражение свободы воли при поступке человека может вести и к гармонии и к хаосу.

Погоди - мы же говорим о случаях "случайности"... То есть если смерть или несчастье или даже удача случайны - то это признак хаоса в системе...

Добавлено через 5 минут

Сообщение от Юрий Ганков

Существует и некая энтропия в развитии человеческих отношений, в человеческой системе...вот если это произошло вследствие нарастания энтропии, некоего скачка...то еще можно предполагать о случайности...

Думаю что определение случайность или нет - это уже другой вопрос и ... скажем просто рассмотрение энтропии тут ничего не объясняет. Если уж определять, то наверно раскрывают именно морально-нравственные аспекты ситуации. То есть если человека ведут чётко сформированные позитивные или негативные установки - то о случайности нет речи, а вот если не туда и не сюда - то именно это.

Добавлено через 10 минут

Сообщение от Юрий Ганков

Если же вследствие свободной воли, поступка кого-либо, то это уже в системе отношений, это уже не хаос а продукт чьего-то волеизъявления. Думается мне....

Согласен. Но я просто хочу отметить такой момент - если это волеизъявление чётко сформировано некими качествами и мировоззрением, то получается, что сама свобода воли - так же обусловлена - то есть не свободна от нравственности самого человека.

[Юрий Болотов]

Эмблема хоккейного клуба "Локомотив" напоминала самолет:



Случайность или карма?

http://lenta.ru/articles/2011/09/08/blogs/

Впереди изображена шайба, но она очень напоминает турбину двигателя.

[Amarilis]

Сообщение от Владимир Чернявский

Внешние силы притягиваются по той или ной степени созвучия текущего состояния человека. А текущее состояние обусловлено его личной кармой.

Но ведь не всегда внешние условия, в которых оказывается человек, соответствуют его текущему состоянию, обусловленному личной кармой.

[Dar]

Сообщение от Amarilis

Но ведь не всегда внешние условия, в которых оказывается человек, соответствуют его текущему состоянию, обусловленному личной кармой.

Наверное этого никак не может быть.
"Текущее состояние" и есть результат личной кармы.
Ведь до "текущего состояния" было что-то..

Ну с учетом всех сложностей кармы, наверное можно сказать что "текущее состояние" это "оптимальное соотношение" личной кармы и внешних условий.
Когда что-то отработается, внешние условия поменяются и начнется отработка "другой части" кармы..


Как вариант
4.604. ..Невозможно не твердить, что внешние условия жизни есть отражение сознания.

Можно к примеру представить разные сознания в одинаковых "внешних условиях". И каждое сознание будет по своему воспринимать.
Ну скажем как разница восприятий оптимиста и пессимиста.
Вот и получается "внешние условия" как отражение сознания.

Ну скажем маленькая квартира для кого-то страдание, а для кого-то за счастье.