| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 03.11.2008, 08:18 | #1 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от adonis Когда жрецы в Египте стали подавлять фараонов, Египет загнил. | про это и говорю, только считаю, что надо называть вещи своими именами. "Брахман", который заинтересован не в Боге и не в Высшем - уже не Брахман. Будда потому и разрушил систему каст, потому что внешнее словесное определение перестало соответствовать тому, изначальному смыслу... | Кстати Будда как раз был из рода кшатриев. История, показывает, что положение, когда брахманы учились у кшатриев довольно распространённое и история Кришны в этом смысле - не уникальна. По-моему, то о чем говорит Адонис хорошо описано у Радхикришнана. Изначально у арийских племен, пришедших на территорию Индостана вообще не было жречества. С богами напрямую общались воины-вожди. Потом, по мере возникновения магии и ритуала понадобилась специальная простойка - жрецы, которые свершали ритуал и становились посредниками между богом и людьми. Кстати, Радхакришнан возниконовение магии напрямую связывает со смешением ариев с дравидскими племенами (потомками атлантов). | | | 03.11.2008, 18:43 | #2 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский С богами напрямую общались воины-вожди. | Ну, я думаю, что этих самых Богов пожалуй и надо называть Брахманами. Ведь один из переводов Брахман - Бог, то есть явление Брахмы посредством человека Цитата: Потом, по мере возникновения магии и ритуала понадобилась специальная простойка - жрецы, которые свершали ритуал и становились посредниками между богом и людьми. Кстати, Радхакришнан возниконовение магии напрямую связывает со смешением ариев с дравидскими племенами (потомками атлантов). | Тут я посмею предположить, что именно здесь надо разделить историю очевидную и внешнюю от истинной - духовной истории. Ведь волне возможно, что есть некие неизвестные факты которые всё меняют. И предполагаю, что эти факты более всего скрыты и историей и непониманием и вполне возможно самими участниками. | | | 03.11.2008, 19:02 | #3 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Потом, по мере возникновения магии и ритуала понадобилась специальная простойка - жрецы, которые свершали ритуал и становились посредниками между богом и людьми. Кстати, Радхакришнан возниконовение магии напрямую связывает со смешением ариев с дравидскими племенами (потомками атлантов). | Тут я посмею предположить, что именно здесь надо разделить историю очевидную и внешнюю от истинной - духовной истории. Ведь волне возможно, что есть некие неизвестные факты которые всё меняют. И предполагаю, что эти факты более всего скрыты и историей и непониманием и вполне возможно самими участниками. | Елена Ивановна вот, что пишет по этому поводу: Цитата: «Но ведь защита своего народа во всех древних учениях и религиях считалась высшей добродетелью. В древности кшатрии, воинствующая каста, считалась наивысшей, именно к кшатриям, стоявшим во главе государства, приходили и отшельники учиться мудрости, отречению и самоотверженности». | В полном согласии с Радхакришнаном. | | | 03.11.2008, 20:12 | #4 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Кто стоит за Америкой? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Елена Ивановна вот, что пишет по этому поводу: Цитата: «Но ведь защита своего народа во всех древних учениях и религиях считалась высшей добродетелью. В древности кшатрии, воинствующая каста, считалась наивысшей, именно к кшатриям, стоявшим во главе государства, приходили и отшельники учиться мудрости, отречению и самоотверженности». | В полном согласии с Радхакришнаном. | Да я не спорю - высшая, но ведь только для человечества - для людей. Думаю что если анализировать в целом, то приходишь к пониманию, что Брахман - уе не совсем относится к системе человечество. Я рассматриваю систему целиком и пробую расставить соответствующие качества, правила и т.д система получается очень стройной. Например Кшатрии - действительно высшая каста - она отвечает за человечество целиком. А кто отвечает за Кшатриев? Вот нашёл небольшой отрывок кстати: Мошадхарма - глава 208 (7567-7603) Юдхиштхира сказал: 1. Какие из начала были Владыки существ, тур-Бхарата?, И какие риши, причастные Великой доле, согласно преданью в каждой из сторон света (пребывают)? Бхишма сказал: 2. Внимай превосходный Бхарата, тому, о чём ты меня вопрошаешь, какие здесь есть владыки существ и какие Риши согласно преанью по странам света. . 3. Один - самосущий, вечный владыка Брама; У Брамы семь сыновей, махатм самосущих; 4. Маричи, Атри, Ангирас, Пуластья, Пулаха, Крату, И Васиштха, подобный самосущему, причастнй велико доле. 5. "Семь Браминов" - так определённ их называет преданье.... Последний раз редактировалось Восток, 03.11.2008 в 20:14. | | | 03.11.2008, 20:59 | #5 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Брахманы и кшатрии Кажется я понимаю Востока и мне более ближе его подход. Думаю в понятия Брахман и Кшатрий раньше вкладывался другое смысл. Если немного утрировать то... Брахман - "священник" со своими ритуалами Кшатрий - воин. С мечом в доспехах сокрушающий врагов на поле битвы. Конечно хочется назвать себя воином. Это красиво, здорово, мужественно. Хочется найти в себе какие-то черты воина. Например суровость, некоторую грубоватость.. ( "Я старый солдат и не знаю слов любви..." из фильма) а главное(!) это отличное оправдание грубости.. ("мне некогда тут с вами разводить сантименты"). ответить грубо, это как-бы смело очень, мужественно и по воински.. Мне кажется в АЙ в понятие воин вкладывается именно сила духа. Воин духа. Например Сахаров на трибуне пытающийся перекричать аплодисменты. Один против всех... Разве не воин? Воин. А внешне как он выглядит? Да и разговаривал он как? Кто больше воин? Человек работающий над собой, избавляющийся от отрицательних качеств, очищающий дух от самости, делающий добро и тем самым вызывающий бешенный натиск тьмы и хаоса на себя и противостоящий им своим равновесием, красотой, любовью.. (ежедневно и каждое мгновенье) Или человек умеющий тонко поддеть собеседника, послать его, умеющий остроумно насмехнуться, очень смело и бесстрашно(в инете) говорящий собеседнику "ты козел".. и т.д. Одним словом спец по поливанию грязью других. Насколько знаю Кшатрии и сегодня есть в Индии.. каста неприкасаемых которым нельзя работать(они же воины) и проводят целые дни ухаживая за своими волосами, которые они не стригут с детства. Это что-ли воин? И почему кшатрии, а не викинги, самураи и т.д. Наверное воин сегодняшнего дня должен иметь лучшие качества и Брахмана и Кшатрия. И качества эти нужно искать в сознании, сердце, духе, а не в форме ушей.(имхо) __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 03.11.2008 в 21:05. | | | 03.11.2008, 21:48 | #6 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Брахманы и кшатрии Суть в том, что брахман – это всегда пассивный учитель, он хранитель и толкователь. Брахман смотрит назад, на традиции и так далее и является учителем некоторых. Кшатрий – это активный учитель, он как ледокол взламывает слежавшийся пласт брахманов и своим подвигом он даёт импульс новому этапу мировой истории и развития человечества, импульс проходящий не только по физическому миру, но гораздо, гораздо дальше. Сергий дал импульс – он кшатрий и ему не было необходимости махать мечём, его битва на другом плане, как и Кришна, как и Будда, как и Христос, как и Урусвати. Только кшатрий является Учителем не единиц, но человечества, только кшатрий может стать Бодхисаттвой. Любой кшатрий проходил ступень брахмана. Лучшие из брахманов могут стать кшатриями, но никак не наоборот. Последний раз редактировалось adonis, 03.11.2008 в 21:55. | | | 03.11.2008, 22:02 | #7 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Брахманы и кшатрии Дар, спасибо за понимание только хочу немного поправить - Цитата: Сообщение от Dar Насколько знаю Кшатрии и сегодня есть в Индии.. каста неприкасаемых которым нельзя работать(они же воины) и проводят целые дни ухаживая за своими волосами, которые они не стригут с детства. | Термин неприкасаемые(это в Индии - в других местах - другой смысл) сейчас относят к шудре. Незнаю почему так, но насколько понимаю в древности это относилось к вневарновым. То есть человек допустивший неблаговидный поступок - изгонялся из касты и считалось, что даже дотронуться до него - значит осквернить себя - отсюда и неприкасаемый. Кстати мой знакомый индус рассказывает, что сейчас такое отношение не смотряна все усилия продвинутых политиков - в принципе сохраняется Кшатрии в основном - армия и силовики, вайшья (и брамины кстати) - торговцы и бизнес а вот бедному шудре только один путь в чернорабочие. Он рассказывает такие случаи, что шудре если он захочет встать где-то на рынке в выгодном месте - житья не дадут, они действително неприкасаемые. Цитата: Кшатрий - воин. С мечом в доспехах сокрушающий врагов на поле битвы. | Да, тут несомненно если очищать понятия -надо видеть что воин. Но не только - Воин, Царь, Вождь. То есть управитель человеческой реальностью. Он в ответе за всё что происходит. А вот Брахман в ответе, за то что происходит в сердцах и мыслях Вождей. Понимаю что субъективно, но мне кажется что именно так должна работать система. Цитата: Конечно хочется назвать себя воином. Это красиво, здорово, мужественно. Хочется найти в себе какие-то черты воина. Например суровость, некоторую грубоватость.. | С мыслью согласен - тут возникло разышление. Вот рассматриваю самурайскую этику и понимаю что в этом отношении там очень мудро всё расставлено - иерархия ценностей соблюдена - так вот если хочешь назвать себя воином в самурайском смысле - ищи не красивости внешней силы а ищи чести, глубокой преданности, и служения. Ну если помните самурай переводится как служивый или слуга. А вот насчёт грубоватости - не совсем согласен. - Порой жизнь требует ПРЯМЫХ и соответствующих действий. И пожалуй искусность воина в этом заключаетя - соизмерить жёскость и прямоту действия с возникшими реалиями. Так что есть грубость а есть и прямота и соответствие моменту и языку ситуации - не так ли? | | | 03.11.2008, 22:41 | #8 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата: Сообщение от Восток Термин неприкасаемые(это в Индии - в других местах - другой смысл) сейчас относят к шудре. Незнаю почему так, но насколько понимаю в древности это относилось к вневарновым. | Шудра это нормально прикасаемые рабочий и колхозница. Каста неприкасаемых называется «Пария». Это пятая каста, для тех кто вне касты. Именно к париям поехала Мать Тереза. А вообще разделять на касты абсолютно вредное занятие. Чистый кшатрий или только чистый брахман уже будет перекосом. Не уподобимся. Можно быть, согласно «Карма Йоге» наёмным рабочим – шудрой и при этом оставаться брахманом переходящим в кшатрия. | | | 03.11.2008, 23:28 | #9 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата: Сообщение от Восток Термин неприкасаемые(это в Индии - в других местах - другой смысл) сейчас относят к шудре | может и так, не спорю.. Цитата: Сообщение от adonis А вообще разделять на касты абсолютно вредное занятие.. | кстати тоже правильно.. в данном случае Брахмана и Кшатрия разделенных историческими условиями в древности мы пытаемся приложить к сегодняшнему дню. Т.е снова разделить. Скорее это не паралельные пути,(когда появляется желание противопоставить, сравнить и выбрать лучшее) а ступени одной линии.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4) | | Часовой пояс GMT +3, время: 11:12. |