Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[Владимир Чернявский]

Сообщение от valera

И что же теперь? обявить всех россиян фашистами....

В России все кто исповедует фашизм - сидят в тюрьме, на Украине бандеровские идеологи сидят в правительстве. Не видите разницы?

[Djay]

Сообщение от valera

И что же теперь? обявить всех россиян фашистами - сходя из анексии Крыма , ситуации на востоке Украины, да таже, Чечня где росийские солдаты гнали в переди детей и женщин с грудными детьми - как живой щит( видео есть..), Где в абхазии на вертолёте на верёвке таскали привязанного пленного - в назидание другим,( видео тоже есть), где в Сирии бравые русские солдаты в упор растреливают в затылок стоящих на коленях пленных ( окорло 20 человек - видео тоже есть)...итд Что теперь??? Будем клеить ярлыки? К Украинцам их так просто приклеить...( это же хохлы) а мы от света , нам всё дозволено..Что же так?

Валера, отмазка здесь, в соседней теме: http://forum.roerich.info/showpost.p...postcount=2712

А разве может возникнуть подобный вопрос о отношению к человеку русскому по духу?
Он всего лишь показывает предвзятость мнения и то как мы далеки от понимания тех, кто добрый десяток лет трудится, по мере сил, на этом форуме.


Как сказал Михаил Толстых ( Гиви): " Русский, по духу, человек всегда свободен от мстительности, подлости и предательства!"

Все это очень утомительно обсуждать. И, наверное, бессмысленно. Потому как,.. уже мильён раз...

Избранность развращает и придает сознание - "я всегда прав". Что ведет ... туда, куда и положено.

[Djay]

Сообщение от Владимир Чернявский

В России все кто исповедует фашизм - сидят в тюрьме, на Украине бандеровские идеологи сидят в правительстве. Не видите разницы?

Владимир Вольфович сидит в тюрьме? А я думала в Госдуме... Не знала, что его посадили. Давно ли?

[valera]

Сообщение от Владимир Чернявский

В России все кто исповедует фашизм - сидят в тюрьме, на Украине бандеровские идеологи сидят в правительстве. Не видите разницы?

Однажды наблюдал как выпивший сектант проповедовал, и утверждал, что он дитя божие и пуль не боится и обстрелов ..Красиво всё говорил, правильно..Но оппонент его сказал что лучьше уж назваться сатанистом , чтобы не позорить христианство. Это я к тому, что называться можно как угодно по действиям нужно судить.А власть без фашисских методов управлять неможет нигде , ни в одной стране..И в тюрьмах они ввиду своих капиталов сидеть не будут, ни у вас в России ни у нас в Украине.

[Djay]

Сообщение от valera

Они уже розеъденены. И обе стороны как по команде усиливали это явление и усиливают..Теперь нужно заниматься именно объединением..Я уже писал.Но в ответ получил, мол пока у вас у власти бандеровцы итд...Я снова предлагаю в данной теме обсудить возможности шагов к этому самому объединению. Оставив политику в стороне .Ибо основная точка соприкосновения здесь именно Живая Этика.

Погодите чуть-чуть - мое место (пособника фашизьму) скоро будет вакантным. Вас туда явно назначат.

[В.Е.К.]

Сообщение от Владимир Чернявский

В России все кто исповедует фашизм - сидят в тюрьме, на Украине бандеровские идеологи сидят в правительстве. Не видите разницы?

На Украине считают дивизию СС «Галичина» лучше Красной армии

http://svpressa.ru/society/news/199164/?150ok

На Украине вандалы уничтожили памятник Герою Советского Союза Николаю Ватутину. Генерал во время Великой Отечественной войны возглавлял Первый украинский фронт, участвовал в битве за Днепр и освобождал Киев от фашистов.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от valera

Они уже розеъденены. И обе стороны как по команде усиливали это явление и усиливают..Теперь нужно заниматься именно объединением..Я уже писал.Но в ответ получил, мол пока у вас у власти бандеровцы итд...Я снова предлагаю в данной теме обсудить возможности шагов к этому самому объединению. Оставив политику в стороне .Ибо основная точка соприкосновения здесь именно Живая Этика.

Вам уже писали как только Вы появились в теме, что Живая Этика не совместима с желаниями расчлинения России, желанием ее поражения и поддержкой ее врагов.

[Migrant]

Сообщение от Djay

Конкретно я. Могу себя обсуждать? Меня постоянно называют "бандеровец", хотя я никакого отношения не имею к этой идеологии. И нигде ее не пропагандирую. Ни в какую "в силу". Что скажете?

Джая, ну кто тебя так называет? Мы же понимаем, что ты просто... считаешь, что на Украине все - лапушки, няшечки... Но Украина заражена национализмом. И нацики там правят бал. А ты... ты просто упёрлась в своё и на всех нас обиделась за то, что мы не одобряем Украину. Зря. Мы и Россию ругаем частенько. И скажу по секрету: есть за что.

[Migrant]

Сообщение от valera

Что же есть бандеровская идеология , исходя из постов в данном разделе? Попытки показать, что Украина имеет право на суверинитет? Или когда пишут об анексии или наводнённым росийским оружием Донбассе? Но любой факт , любая попытка высказать здесь мнение о независимой Украине от российского влияния и имперской идеологии , автоматически подпадает под определение " бандеровское мировозрение"..Есть политика, но есть и простое человеческое отношение, с элементарной этикой.И иногда читая посты думаешь , что " лучьше бы они.. не назывались последователями Живой Этики"..Все мы далеко не ангелы, но как то и пыл попридержать нужно...

"Пыл" - значит эмоции. Но эмоции давно закончились и мы с вами обсуждают в русле логики.
По поводу суверенитета. Ну, посмотрите, ну, кто имеет в этом мире суверенитет?
Китай, которого пытаются душить торговой войной?
Германия, из которой так и не выведены войска США?
Франция, которая зависит от Германии и теперь ещё и от США?
Про Россию даже говорить не стану, её пытаются задавить и санкциями, и войнами, и идеологически, начиная от дела Скрипалей и хим-атакой в Думе!

Что вы носитесь со своим суверенитетом, будто весь мир должен аж переживать за украинский суверенитет! В этом мире действует только закон силы. Или вы не знали, что Совет Безопасности ООН - это государство-победители во II Мировой! Вот сможете победить в мировой войне - создадите свой Совбез, своего ООН! А пока что не только вы, но и даже Россия - имеет НЕ ВСЕГДА УБЕДИТЕЛЬНЫЙ голос в мире. Но мы хоть пытаемся сказать МИРУ, что у нас есть свои интересы и свои красные линии, которые мы готовы отстаивать.

А Украина? Хм, Украина - это часть Русского Мира, отвязанная и с марионеточным режимом во главе своего государства. И нам, в России, пофиг, суверенные вы или нейтральные, самостоятельные или в составе наше общего политического пространства... То есть, ваш статус - никого не интересует! Но нам важно, что вы нам не враг! Друг, партнер, брат - пофиг!
НО НЕ ВРАГ!
А пока что вы всю свою суверенность пытаетесь представить нам, как своё даже не равенство, а УЖЕ, как доминирование над нами! И это мы не так, и другое мы неправильно... На себя посмотрите, спросите САМИ СЕБЯ: а кто мы?!
Напомню, что в составе СССР и ваш Хрущёв, и ваш Брежнев были руководителями страны. Нашей с вами страны!!!
А теперь сходите в ЕС и скажите ИМ, что ВЫ С НИМИ РАВНЫ! И тогда вы услышите "кто вы!", "что вы!" и "как вас звать!". Успехов!

[Migrant]

Сообщение от Djay

Владимир Вольфович сидит в тюрьме? А я думала в Госдуме... Не знала, что его посадили. Давно ли?

Жириновский не власть. Жириновский - оппозиция! Как и во Франции Марин Ле Пен, как и другие националистические партии в ЕС.
Ну, Джая, этот-то надо знать!

[Migrant]

Сообщение от valera

Однажды наблюдал как выпивший сектант проповедовал, и утверждал, что он дитя божие и пуль не боится и обстрелов ..Красиво всё говорил, правильно..Но оппонент его сказал что лучьше уж назваться сатанистом , чтобы не позорить христианство. Это я к тому, что называться можно как угодно по действиям нужно судить.А власть без фашисских методов управлять неможет нигде , ни в одной стране..И в тюрьмах они ввиду своих капиталов сидеть не будут, ни у вас в России ни у нас в Украине.

Не надо оправдывать фашистов.
Мир уже показал, что можно обвинять страну даже без доказательств по принципу "хейли мейли" (от англиского maybe)...
А вы оправдываете в политике своего государства фашистские принципы!!!
Ну, сами подумайте, разве можно выстраивать политику государства на заранее ущербном принципе?
Вас же раздавят!
У нас Ельцин тоже стрелял по Парламенту из танков!
Да, дурость - она свойственна людям, но нельзя же на этом строить своё мировоззрение!

[Migrant]

Сообщение от valera

И что же теперь? обявить всех россиян фашистами - сходя из анексии Крыма , ситуации на востоке Украины, да таже, Чечня где росийские солдаты гнали в переди детей и женщин с грудными детьми - как живой щит( видео есть..), Где в абхазии на вертолёте на верёвке таскали привязанного пленного - в назидание другим,( видео тоже есть), где в Сирии бравые русские солдаты в упор растреливают в затылок стоящих на коленях пленных ( окорло 20 человек - видео тоже есть)...итд Что теперь??? Будем клеить ярлыки? К Украинцам их так просто приклеить...( это же хохлы) а мы от света , нам всё дозволено..Что же так?

Давайте по порядку.
Крым прошёл юридическую процедуру отделения точно также, как отделилось Косово.
Чечня - такого факта не знаю, но верю, что было. Как было и то, что чеченцы прикрывались мирным населением. Про Буденновск помните?
По поводу войны в Абхазии и нападении Грузии - есть международно признанный факт: https://www.bbc.com/russian/internat...a_report.shtml
https://ria.ru/osetia_news/20080830/150819063.html
Про Сирию, если есть такой факт - давайте ссылку.

[valera]

Сообщение от Migrant

А теперь сходите в ЕС и скажите ИМ, что ВЫ С НИМИ РАВНЫ! И тогда вы услышите "кто вы!", "что вы!" и "как вас звать!". Успехов!

Здесь тоже красиво обозначили, кто мы, что мы и как нас звать..И что теперь? Упасть и ничего не делать? И мы на Украине , хоть что то делаем.Мы не лезли создавать псевдо республики в чужую страну, мы не отнимали територии , мы занимались внутренними заморочками.Но кто то решил , что он знает как нужно лучше нашего, а если что то нетак то армия у нас ого го.. Ибо вы же часть русских..И что теперь? .
Еслебы Россия ( олигархат) не пригрел янека, не анексировал Крым , не розжог и не стимулировал пропогандой войну на Востоке Украины , то было бы всё по иному.А сейчас имеем ситуацию которую разруливать придётся не год и не два... И все эти поднятия из могил бандеровщины частично висят именно на Россие.Кто с ней несогласен, те лишаются територий ( под любым предлогом - Преднистровье, Абхазия ...). Но на Украине произошёл всплеск патриотизма.И не имело значения кто на каком языке разговаривает, особенно когда сыпались с неба росийские грады или мины.
В данной ситуации политически Украина может лишь отгородиться от России.( армией, поддержкой запада или ещё как), но простым людям нужно будет снова строить мостики...

[Пандора]

Сообщение от valera

но простым людям нужно будет снова строить мостики...

Что мы и делаем.
Тихо, скромно, незаметно, почти незримо ( С писком и визгом на всю Вселенную )

[valera]

47 0 0
Участники марша к Международному дню труда проводят митинг возле Украинского дома в центре Киева.
Как сообщает Укринформ, около двух тысяч участников собрания держат в руках флаги с символикой Социал-демократической партии, Социалистической партии, Партии зеленых Украины, Киевского городского совета профсоюзов, государственные флаги, а также транспаранты с лозунгами "За достойный труд и лучшую жизнь", "профсоюзы против роста цен и тарифов при "замороженной" зарплате и пенсиях" и другие.

ФОТО "УКРИНФОРМ"
На импровизированной сцене выступают участники митинга. Среди произнесенных требований: завершение войны на востоке, реформирование системы безопасности и охраны труда, восстановление санаторно-курортного лечения, совершенствование реформы здравоохранения, уменьшение тарифов и вообще улучшение уровня жизни украинцев.

Обстановка во время митинга спокойная, провокаций не наблюдается.
Агентство сообщает, что когда первомайская колонна шла по Крещатику, дорогу ей в нескольких метрах от майдана Независимости пытался преградить человек с государственным флагом в руках.

Он назвался общественным и политическим деятелем Петром Шевчуком и сказал, что устроил одиночный пикет в знак протеста против проведения этого "шабаша коммунистов".
Впоследствии мужчина отошел на тротуар, где продолжил разговор с полицейскими.
ТЕМЫ: КИЕВ АКЦИИ
powered by lun.ua
Очень мало людей вышло..

[Алекс3]

Сообщение от adonis

Ленин это бывший вождь.

Лучше Ленина еще не было, чтобы считать его бывшим вождем.

Учитель будет естественным вождем. Можно радоваться, что Ленин признан таким Учителем. Учитель в Азии является понятием законным. По завету Будды каждый будущий Учитель почитается особенно. В этом открытии возможности весь залог будущего.
28 января 1927 [Урга])

Сообщение от adonis

Но разве коммунистическая партия может выйти в люди с призывом: "долой партии!"? Поэтому имеем тупик идей. Партия, даже коммунистическая, даже если их две - это смерть для идей коммунизма.

С какой стати? Как вообще идеи коммунизма могут умереть, если залогом их жизни является Братство?

[Migrant]

Сообщение от valera

Здесь тоже красиво обозначили, кто мы, что мы и как нас звать..И что теперь? Упасть и ничего не делать? И мы на Украине , хоть что то делаем.Мы не лезли создавать псевдо республики в чужую страну, мы не отнимали територии , мы занимались внутренними заморочками.Но кто то решил , что он знает как нужно лучше нашего, а если что то нетак то армия у нас ого го.. Ибо вы же часть русских..И что теперь? .
Еслебы Россия ( олигархат) не пригрел янека, не анексировал Крым , не розжог и не стимулировал пропогандой войну на Востоке Украины , то было бы всё по иному.А сейчас имеем ситуацию которую разруливать придётся не год и не два... И все эти поднятия из могил бандеровщины частично висят именно на Россие.Кто с ней несогласен, те лишаются територий ( под любым предлогом - Преднистровье, Абхазия ...). Но на Украине произошёл всплеск патриотизма.И не имело значения кто на каком языке разговаривает, особенно когда сыпались с неба росийские грады или мины.
В данной ситуации политически Украина может лишь отгородиться от России.( армией, поддержкой запада или ещё как), но простым людям нужно будет снова строить мостики...

Мы вам не говорили, что Украина часть нашего общего мира? Да президент нашей страны открыто и прямо сказал, что мы с Украиной - один народ. Есть Россия, есть Малороссия, есть Белая Россия, а вместе - это Триединая Святая Русь! И не мы стали говорить, это вы сказали:

"Никогда мы не будем братьями
ни по родине, ни по матери.
Духа нет у вас быть свободными,
нам не стать с вами даже сводными..."

Или не мы просили вас не подписывать вредный для НАШИХ СТРАН договор об ассоциации с Евросоюзом. Не мы ли обещали вам кредиты и даже перечислили вам 3 млрд долларов.

По поводу вашего термина "псевдореспублики". Ну, вы же понимаете, что Украина - не мононациональна и не все одобрили ваш Майдан. Кстати, вы теперь сами поняли и осознали пагубность Майдана. Многие, НЕ ЗДЕСЬ, В РОССИИ, а на Украине не согласны были с вашей "революцией гидности". И пошла волна протеста. И вот эта вот национализация во всех республиках бывшего СССР пыталась подавляться силой оружия. И абхазы были против грузинизации своего края, и Приднестровье не захотело входить в прорумынскую Молдавию. Вы, вероятно, не знаете, но и в Эстонии Северо-Восток был намерен отойти от Эстонии, и уже заговорили об оружии, но Москва с Ельциным предала нас.

Вы как-то слишком упрощенно понимаете все свои процессы на Украине. Дескать, мы суверенны, мы независимы и можем лепить горбатого по своему усмотрению. И Россия также думала поначалу, но в России есть тысячелетний опыт государственности, который смягчал многие процессы.

Все государства в мире живут не только по своим желаниям и намерениям, но и вынуждены выполнять некие общие требования, исполнять внутренние законы и законы, установленные мировым сообществом. И этот процесс, когда что-то хочется, но есть препятствия, но государство всё же добивается своего - искусство управления. Германия, к примеру, спит и видит Пруссию (Калининградскую область) в своем составе, но... молчит. Ответ прост: они ждут и пока что не время!

Мы тоже ждали и желали (я - не дипломат, мне можно так говорить) присоединения Крыма, но вы сделали ошибку: на несколько дней выпали из своего статуса: Януковича вы выгнали, а нового правительства и новой власти не было. Фактически это означало, что юридически Украина выпала из правового поля. Несколько дней Украины, как государства, не было!

Вы, вероятно, не знали, но вот Эстония была впервые провозглашена в 1918 году, когда русские войска вышли из Таллина, а немецкие ещё не вошли. И Эстонская республика просуществовала всего несколько часов. В этом году Эстония праздновала своё 100-летие. Вот и Крым воспользовался ситуацией. И не наша вина, а ваш просчёт, что вы дали нам возможность забрать у вас Крым. Сегодня можно кричать и орать про то, что Крым аннексирован, но... те, кто знает международные законы, понимают: поезд и Крым от вас уехал вместе с Януковичем. Карма за переворот.

Теперь по поводу "всплеска вашего патриотизма"! Ну сами посудите, куда искусно направляют кукловоды этот ваш национальный порыв? В саморазрушение!
Объясню. Есть Россия, есть ЕС и есть США. Это мировые игроки на политическом пространстве планеты. Если коротко, то в мире начался процесс слома нынешней политической конструкции. США - уже никакой не однополярный мир. Европе грозит развал и распад. И ваша роль в этой мировой игре, оказалась в том, что вы убежали от России и проситесь в Евросоюз. А на самом деле вы оказались не тут, с Россией, и не с Евросоюзом, в который вас так и не приняли. Вы посмотрите на Турцию, там поняли, что ЕС с ними играет и никогда не втянет в себя османов. И славян Европа не станет втягивать в себя. Зачем? Ведь вы, потом, объединившись с чехами, словаками поляками и югославами с болгарами, сможет легко противостоять англосаксам. Зачем выращивать и кормит то, что чужеродно для их естественной природы? И вся ваша игра с Европой - это вы хотите, а им это нужно? И вы уже даже сегодня восхваляете Банлеру, который был против русских, но он и немцев, поляков и других точно также не жаловал. Ну, ладно, Бандера с Шухевичем - были не столь умны и не столь образованы, но Европа-то видит, она отлично понимает, что украинский щенок сегодня просто тявкает, а завтра и укусить сможет! Им это надо?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от valera

...Кто с ней несогласен, те лишаются територий ( под любым предлогом - Преднистровье, Абхазия ...)

Похоже, что Вы не знаете истории этих конфликтов.
Снова попросить Вас о фактах? Так, опять же не будет ответа.

[valera]

Сообщение от Владимир Чернявский

Похоже, что Вы не знаете истории этих конфликтов.

В наши дни эти конфликты разжигались целенаправленно.( и там обезательно присуцтвовала Россия под предлогом защиты кого то там).Всем понятно, что это политика и диктуется она отнюдь не целями общего блага , а чисто исходя из узких интересов. Я живу на Украине и так или иначе втянут в этот водоворот недобрых явлений.Понятно , что назрела кармическая необходимость разряжения или скорей выстреливания накопленных когда то , каких то энергий..Выплеснулись они всё именно так...И здесь на форуме тоже и плещутся. Как это всё ( даже на форуме ) остановить? Видел , что ввели ограничения относительно постов, но это ничего не дало.( эмоции в постах далеки от созидания) Может оппоненты той и другой стороны таки вспомнят про более высокие цели и перестанут постить уколки, хитрые эпититы и завуалированные оскорбления? У кого хватит на это воли? Пусть эта тема будет информационной, с добавлением коментариев , своего видения ситуации того кто постит информацию.Но без грязи...Если не удастся здесь, то что говорить про людей далёких от Живой Этики. ..
Могу начать с себя.В течении 7 дней не буду "острить"..

[valera]

Сообщение от Migrant

что украинский щенок сегодня просто тявкает, а завтра и укусить сможет! Им это надо?

Это понимают все и Россия в том числе.Уже сейчас Европа напряглась ибо Украина шипко шустро востанавливает армию.И более того ракетная программа Украины уже не выглядит детской забавой.А сосед у которого есть ракеты которые могут поражать цель на 500 км , так или иначе будет напрягать..И это новые розработки, с новым наведением итд..Вообщим сильная Украина особо никому не нужна, это понятно.Но , что остаётся сейчас Украине?.Только усиливаться.Думаю что после 9 мая начнутся какие то движение на востоке Украины. Там и сейчас арт перестрелки..Договориться на уровне политиканов не выходит. Путин не может потерять лицо, и Украина назвав кого то терористом договариваться с марионетками тоже не будет.Возможно будет найдено какое то решение ( Порошенко с Путиным по телефону таки общаются).Подождём , посмотрим...