28.05.2014, 09:32 | #1 | Рег-ция: 16.10.2004 Адрес: Luebbecke Сообщения: 15,362 Благодарности: 65 Поблагодарили 2,848 раз(а) в 1,921 сообщениях | Ситуация на Украине Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч. В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост). __________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер) Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Wetlan за это сообщение. | | 30.04.2018, 20:10 | #22801 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от alex61 Цитата: Сообщение от adonis Новые, молодые, уже никак не видят такой проект. | Добавят молодым пенсионный возраст, налоги и поборы разные, так что эти молодые наизусть будут Ленина читать и мозги сразу на место встанут! | В Латвии мужчины и женщины уходят на пенсию в 65 лет, но никто, никто не думает читать Ленина. И налогов с поборами здесь больше чем в РФ. Только на электричество три побора на каждый счётчик (каждый по 1.5 - 2 евро в месяц), это кроме стоимости киловатта. Вы обманываете сам себя и в этом проблема. Когда человек создаёт в своей голове самозомбирующую программу, то он не видит очевидности. Вы выпали из жизни и живёте в своей иллюзии. | | | Этот пользователь сказал Спасибо adonis за это сообщение. | | 30.04.2018, 20:13 | #22802 | Рег-ция: 19.10.2011 Адрес: Новагород Сообщения: 6,594 Благодарности: 1,814 Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от valera По аналогии: Грузия- Абхазия, Молдова- Преднистровие, Украина.....России нужна буферная зона..Она её создаёт там где республики выходят из под её протектората.Ихтамнеты решают многие проблемы, главное пропоганда, оружие, техника и деньги. | А как же Прибалтика? Не клеится что-то в вашей цепочке. __________________ Просыпайся земля Святорусская. | | | 30.04.2018, 20:19 | #22803 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Алекс3 Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Алекс3 Даже в России на выборах мало проголосовало за Красный проект. | Обманываете, никакого "Красного проекта" на выборах в России не было ни у кого. Нет самой идеи, нет ни лозунга, ни даже предположения какого либо, даже искры нет. Только сумасшедший может считать владельца зарубежных счетов и недвижимости в двух зарубежных странах "красным". "Красного проекта" нет даже на ближайшем ментальном плане. Есть память о несбывшихся мечтах, но только у старшего поколения. Новые, молодые, уже никак не видят такой проект. | Вообще-то на выборах две коммунистические партии выдвигали своих кандидатов. | При этом ни одного "Красного проекта" не было. Уже одно то, что коммунистических партий две, говорит о том, что никто из них понятия не имеет что делать. Может надо четыре разных коммунистических партий, или шесть? Нужна Идея, а её нет. Старые идеи не работают, они ушли как неэффективные. Новую Идею может дать только Вождь. Не Зюганов и не Грудинин, эти могут только счета прятать, да красиво ругать правительство. Значит не срок. | | | Этот пользователь сказал Спасибо adonis за это сообщение. | | 30.04.2018, 20:23 | #22804 | Рег-ция: 19.10.2011 Адрес: Новагород Сообщения: 6,594 Благодарности: 1,814 Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от alex61 Цитата: Сообщение от adonis Новые, молодые, уже никак не видят такой проект. | Добавят молодым пенсионный возраст, налоги и поборы разные, так что эти молодые наизусть будут Ленина читать и мозги сразу на место встанут! | В Латвии мужчины и женщины уходят на пенсию в 65 лет, но никто, никто не думает читать Ленина. | Если бы никто не думал читать Ленина, его бы не запрещали и памятники не сносили бы. И в России сейчас все делают для того, чтобы мягко подвести к запрету читать Ленина. __________________ Просыпайся земля Святорусская. | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Helene за это сообщение. | | 30.04.2018, 20:32 | #22805 | Рег-ция: 19.10.2011 Адрес: Новагород Сообщения: 6,594 Благодарности: 1,814 Поблагодарили 1,778 раз(а) в 1,175 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от adonis При этом ни одного "Красного проекта" не было. Уже одно то, что коммунистических партий две, говорит о том, что никто из них понятия не имеет что делать. Может надо четыре разных коммунистических партий, или шесть? Нужна Идея, а её нет. Старые идеи не работают, они ушли как неэффективные. Новую Идею может дать только Вождь. Не Зюганов и не Грудинин, эти могут только счета прятать, да красиво ругать правительство. Значит не срок. | Коммунистических, социалистических партий должно быть много. Смотрите на Украину, запретили компартию, потому что в названии фигурирует декоммунизированное слово. Внесли закон о декоммунизации и в уставных документах надо удалить все слова декоммунизированные, а исправленные документы миньюст уже не принимает, находит всевозможные предлоги, нет зарегистрированных документов, значит нет партии, идти на выборы некому. Российским партиям коммунистическим эти моменты надо предусмотреть ибо и в России рано или поздно будет так же. __________________ Просыпайся земля Святорусская. | | | 30.04.2018, 21:29 | #22806 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Алекс3 Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Алекс3 Даже в России на выборах мало проголосовало за Красный проект. | Обманываете, никакого "Красного проекта" на выборах в России не было ни у кого. Нет самой идеи, нет ни лозунга, ни даже предположения какого либо, даже искры нет. Только сумасшедший может считать владельца зарубежных счетов и недвижимости в двух зарубежных странах "красным". "Красного проекта" нет даже на ближайшем ментальном плане. Есть память о несбывшихся мечтах, но только у старшего поколения. Новые, молодые, уже никак не видят такой проект. | Вообще-то на выборах две коммунистические партии выдвигали своих кандидатов. | При этом ни одного "Красного проекта" не было. Уже одно то, что коммунистических партий две, говорит о том, что никто из них понятия не имеет что делать. Может надо четыре разных коммунистических партий, или шесть? Нужна Идея, а её нет. Старые идеи не работают, они ушли как неэффективные. Новую Идею может дать только Вождь. Не Зюганов и не Грудинин, эти могут только счета прятать, да красиво ругать правительство. Значит не срок. | Вождь был, есть и будет – Ленин. И Идею его себя не изжили. Есть также противники и отрицатели. | | | 01.05.2018, 03:56 | #22807 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Восток кляті москалі | Лучше звучит - проклятые бандеровцы? А не одинаково ли звучит и то и другое? | Нет. Не одинаково. "Бандеровцы" - это последователи Бандеры, военного преступника, сотрудничавшего с нацистами. "Москалі" - отрицательный этноним русских, использующийся в масс-медиа, для создания отрицательного образа людей русской национальности. | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 01.05.2018, 06:43 | #22808 | Рег-ция: 16.12.2013 Адрес: С-Пб Сообщения: 6,374 Благодарности: 884 Поблагодарили 1,937 раз(а) в 1,350 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине | | | 01.05.2018, 08:49 | #22809 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Восток кляті москалі | Лучше звучит - проклятые бандеровцы? А не одинаково ли звучит и то и другое? | Нет. Не одинаково. "Бандеровцы" - это последователи Бандеры, военного преступника, сотрудничавшего с нацистами. "Москалі" - отрицательный этноним русских, использующийся в масс-медиа, для создания отрицательного образа людей русской национальности. | Нет. Это не так. Почему тогда, к примеру, я здесь постоянно именуюсь "бандеровцем", хотя неоднократно писала, что не только я, но и город, где я проживаю, не страдает никакими крайне правыми настроениями? И "бандеровцами", и "фашистами", и "предателями" здесь постоянно называют любого украинца, который просто не изливается бесконечным нытьем в жилетку в этой теме? Вы что - не хотите этого видеть? | | | 01.05.2018, 09:08 | #22810 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Восток кляті москалі | Лучше звучит - проклятые бандеровцы? А не одинаково ли звучит и то и другое? | Нет. Не одинаково. "Бандеровцы" - это последователи Бандеры, военного преступника, сотрудничавшего с нацистами. "Москалі" - отрицательный этноним русских, использующийся в масс-медиа, для создания отрицательного образа людей русской национальности. | Нет. Это не так. Почему тогда, к примеру, я здесь постоянно именуюсь "бандеровцем", хотя неоднократно писала, что не только я, но и город, где я проживаю, не страдает никакими крайне правыми настроениями? И "бандеровцами", и "фашистами", и "предателями" здесь постоянно называют любого украинца... | Это не так. Вы искажаете факты. Если в теме кто-то и был назван "бандеровцем", то только в силу поддержки им бандеровской идеологии и действий бандеровцев. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 01.05.2018, 09:32 | #22811 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Алекс3 Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Алекс3 Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Алекс3 Даже в России на выборах мало проголосовало за Красный проект. | Обманываете, никакого "Красного проекта" на выборах в России не было ни у кого. Нет самой идеи, нет ни лозунга, ни даже предположения какого либо, даже искры нет. Только сумасшедший может считать владельца зарубежных счетов и недвижимости в двух зарубежных странах "красным". "Красного проекта" нет даже на ближайшем ментальном плане. Есть память о несбывшихся мечтах, но только у старшего поколения. Новые, молодые, уже никак не видят такой проект. | Вообще-то на выборах две коммунистические партии выдвигали своих кандидатов. | При этом ни одного "Красного проекта" не было. Уже одно то, что коммунистических партий две, говорит о том, что никто из них понятия не имеет что делать. Может надо четыре разных коммунистических партий, или шесть? Нужна Идея, а её нет. Старые идеи не работают, они ушли как неэффективные. Новую Идею может дать только Вождь. Не Зюганов и не Грудинин, эти могут только счета прятать, да красиво ругать правительство. Значит не срок. | Вождь был, есть и будет – Ленин. И Идею его себя не изжили. Есть также противники и отрицатели. | Вождь это тот кто даёт новое. Ленин это бывший вождь. Его идеи были изуродованы ещё при его жизни. Вся страна шла путём извращённой идеи бездуховного коммунизма и при диктатуре Партии. Конец такого движения очевиден и другого не могло быть. Пока будете жить в Прошлом с глазами на затылке, то никогда не сможете увидеть Настоящее и тем более Будущее. Партий вообще не должно быть никаких, ни коммунистических, ни социалистических. Сам принцип партийности есть уродство структуры управления. Только "Власть Советов" и ничто другое изменит ситуацию. Совет, если он не назначается сверху партией, а избирается снизу, будет состоять из лучших людей различных религий, национальностей, без привязок к какой либо политической структуре и исключительно на базе моральных качеств. Но разве коммунистическая партия может выйти в люди с призывом: "долой партии!"? Поэтому имеем тупик идей. Партия, даже коммунистическая, даже если их две - это смерть для идей коммунизма. | | | Этот пользователь сказал Спасибо adonis за это сообщение. | | 01.05.2018, 09:42 | #22812 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Восток кляті москалі | Лучше звучит - проклятые бандеровцы? А не одинаково ли звучит и то и другое? | Нет. Не одинаково. "Бандеровцы" - это последователи Бандеры, военного преступника, сотрудничавшего с нацистами. "Москалі" - отрицательный этноним русских, использующийся в масс-медиа, для создания отрицательного образа людей русской национальности. | Нет. Это не так. Почему тогда, к примеру, я здесь постоянно именуюсь "бандеровцем", хотя неоднократно писала, что не только я, но и город, где я проживаю, не страдает никакими крайне правыми настроениями? И "бандеровцами", и "фашистами", и "предателями" здесь постоянно называют любого украинца... | Это не так. Вы искажаете факты. Если в теме кто-то и был назван "бандеровцем", то только в силу поддержки им бандеровской идеологии и действий бандеровцев. | Конкретно я. Могу себя обсуждать? Меня постоянно называют "бандеровец", хотя я никакого отношения не имею к этой идеологии. И нигде ее не пропагандирую. Ни в какую "в силу". Что скажете? | | | 01.05.2018, 09:42 | #22813 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Djay Почему тогда, к примеру, я здесь постоянно именуюсь "бандеровцем", хотя неоднократно писала, что не только я, но и город, где я проживаю, не страдает никакими крайне правыми настроениями? | Бандеровское у вас правительство. Ему нет необходимости проживать в вашем городе. И пока они у власти, пока безнаказанно могут убивать несогласных, вся страна будет бандеровской. Вся Украина! И тот, кто эту власть защищает становится сознательным пособником бандеровцев. Это с вашего молчания выпустил убийц Бузины и с вашего молчания выпустили Бубенчика. Где был весь ваш город? И кто вы в этом случае? Цитата: Сообщение от Djay И "бандеровцами", и "фашистами", и "предателями" здесь постоянно называют любого украинца, который просто не изливается бесконечным нытьем в жилетку в этой теме? | Не любого украинца, не надо врать. А только того, кто защищает выродков. К сожалению в процентном отношении таких становится всё больше. На Украине есть и наши украинцы, они есть и на этом форуме и их никто не называет "бандеровцами". Подумайте, почему одних украинцев здесь называют пособниками фашистов, а других так не называют? Вы выбрали сами кем и с кем быть. | | | Этот пользователь сказал Спасибо adonis за это сообщение. | | 01.05.2018, 09:47 | #22814 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,195 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от adonis Вождь это тот кто даёт новое. Ленин это бывший вождь. Его идеи были изуродованы ещё при его жизни. Вся страна шла путём извращённой идеи бездуховного коммунизма и при диктатуре Партии. Конец такого движения очевиден и другого не могло быть. Пока будете жить в Прошлом с глазами на затылке, то никогда не сможете увидеть Настоящее и тем более Будущее. Партий вообще не должно быть никаких, ни коммунистических, ни социалистических. Сам принцип партийности есть уродство структуры управления. Только "Власть Советов" и ничто другое изменит ситуацию. Совет, если он не назначается сверху партией, а избирается снизу, будет состоять из лучших людей различных религий, национальностей, без привязок к какой либо политической структуре и исключительно на базе моральных качеств. Но разве коммунистическая партия может выйти в люди с призывом: "долой партии!"? Поэтому имеем тупик идей. Партия, даже коммунистическая, даже если их две - это смерть для идей коммунизма. | __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 01.05.2018, 09:53 | #22815 | Рег-ция: 16.03.2018 Адрес: Земля Сообщения: 512 Благодарности: 24 Поблагодарили 29 раз(а) в 26 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Если в теме кто-то и был назван "бандеровцем", то только в силу поддержки им бандеровской идеологии и действий бандеровцев. | Что же есть бандеровская идеология , исходя из постов в данном разделе? Попытки показать, что Украина имеет право на суверинитет? Или когда пишут об анексии или наводнённым росийским оружием Донбассе? Но любой факт , любая попытка высказать здесь мнение о независимой Украине от российского влияния и имперской идеологии , автоматически подпадает под определение " бандеровское мировозрение"..Есть политика, но есть и простое человеческое отношение, с элементарной этикой.И иногда читая посты думаешь , что " лучьше бы они.. не назывались последователями Живой Этики"..Все мы далеко не ангелы, но как то и пыл попридержать нужно... | | | Этот пользователь сказал Спасибо valera за это сообщение. | | 01.05.2018, 10:05 | #22816 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,898 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от valera Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Если в теме кто-то и был назван "бандеровцем", то только в силу поддержки им бандеровской идеологии и действий бандеровцев. | Что же есть бандеровская идеология , исходя из постов в данном разделе? . | Например, неоднократные попытки обелить пособников нацистов, оголтелая русофобия, пропаганда разделения России и Украины. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 01.05.2018, 10:06 | #22817 | Рег-ция: 16.03.2018 Адрес: Земля Сообщения: 512 Благодарности: 24 Поблагодарили 29 раз(а) в 26 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от adonis И тот, кто эту власть защищает становится сознательным пособником бандеровцев. | И что же теперь? обявить всех россиян фашистами - сходя из анексии Крыма , ситуации на востоке Украины, да таже, Чечня где росийские солдаты гнали в переди детей и женщин с грудными детьми - как живой щит( видео есть..), Где в абхазии на вертолёте на верёвке таскали привязанного пленного - в назидание другим,( видео тоже есть), где в Сирии бравые русские солдаты в упор растреливают в затылок стоящих на коленях пленных ( окорло 20 человек - видео тоже есть)...итд Что теперь??? Будем клеить ярлыки? К Украинцам их так просто приклеить...( это же хохлы) а мы от света , нам всё дозволено..Что же так? | | | Этот пользователь сказал Спасибо valera за это сообщение. | | 01.05.2018, 10:09 | #22818 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Djay Цитата: Сообщение от Восток кляті москалі | Лучше звучит - проклятые бандеровцы? А не одинаково ли звучит и то и другое? | Нет. Не одинаково. "Бандеровцы" - это последователи Бандеры, военного преступника, сотрудничавшего с нацистами. "Москалі" - отрицательный этноним русских, использующийся в масс-медиа, для создания отрицательного образа людей русской национальности. | Нет. Это не так. Почему тогда, к примеру, я здесь постоянно именуюсь "бандеровцем", хотя неоднократно писала, что не только я, но и город, где я проживаю, не страдает никакими крайне правыми настроениями? И "бандеровцами", и "фашистами", и "предателями" здесь постоянно называют любого украинца... | Это не так. Вы искажаете факты. Если в теме кто-то и был назван "бандеровцем", то только в силу поддержки им бандеровской идеологии и действий бандеровцев. | Конкретно я. Могу себя обсуждать? Меня постоянно называют "бандеровец", хотя я никакого отношения не имею к этой идеологии. И нигде ее не пропагандирую. Ни в какую "в силу". Что скажете? | Да, если я открытым текстом пишу "не поддерживаю" - мне отвечают "Вы врете!". ( строгомодерируемая-а-а-а... переход на обсуждение-е-е-...) Т.е. - здесь нужна "правда" такого рода - "Джай поддерживает бандеровскую идеологию". Или врет. И когда эта "ужасная скандалистка" начинает что-то дергаться и доказывать - ее обвиняют в "переходах на личности", "троллинге" и... банят. Вот так. Опять-ткаи - ничего личного. Последний раз редактировалось Djay, 01.05.2018 в 10:18. | | | 01.05.2018, 10:12 | #22819 | Рег-ция: 16.03.2018 Адрес: Земля Сообщения: 512 Благодарности: 24 Поблагодарили 29 раз(а) в 26 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский пропаганда разделения России и Украины. | Они уже розеъденены. И обе стороны как по команде усиливали это явление и усиливают..Теперь нужно заниматься именно объединением..Я уже писал.Но в ответ получил, мол пока у вас у власти бандеровцы итд...Я снова предлагаю в данной теме обсудить возможности шагов к этому самому объединению. Оставив политику в стороне .Ибо основная точка соприкосновения здесь именно Живая Этика. | | | Этот пользователь сказал Спасибо valera за это сообщение. | | 01.05.2018, 10:12 | #22820 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Ответ: Ситуация на Украине Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от valera Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Если в теме кто-то и был назван "бандеровцем", то только в силу поддержки им бандеровской идеологии и действий бандеровцев. | Что же есть бандеровская идеология , исходя из постов в данном разделе? . | Например, неоднократные попытки обелить пособников нацистов, оголтелая русофобия, пропаганда разделения России и Украины. | Это мне? Мон шер, я совершенно спокойно в это же время общаюсь на российском теософском портале, и других российских сайтах, переписываюсь на фб как с украинцами, так и с россиянами. И нигде (кроме данной темы этого форума) никому в голову не приходит все то, что мне здесь приписывают! Не странно ли? Россияне другие, что ли? Не под тем углом читают? Последний раз редактировалось Djay, 01.05.2018 в 10:13. | | | Здесь присутствуют: 8 (пользователей: 0 , гостей: 8) | | Опции темы | | Опции просмотра | Линейный вид | Часовой пояс GMT +3, время: 00:49. |