| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 15.01.2011, 13:34 | #1 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Устремление Цитата: Сообщение от Dar ...А есть точное определение что такое Устремление? | Думаю - особое качество волевого усилия. Устремление создается силой и постоянством волевого усилия. Цитата: :11.06.1935 Елена Рерих Рихарду Рудзитису... Так, четвёртый принцип играет огромную роль, ибо в нём заложено желание, этот стимул к жизни, который, успешно проходя через горнило жизни, трансмутируется в бесконечное огненное устремление или волю, без которых нет продвижения, нет и творчества | Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 15.01.2011 в 13:36. | | | 15.01.2011, 16:18 | #2 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,609 раз(а) в 2,784 сообщениях | Ответ: Устремление Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский особое качество волевого усилия. | ... выраженное в реальном процессе-движении-достижении. Вот например если брать все нюансы смысла слова - оно обозначает некое движение - например: устремиться в атаку, и т.д. | | | 15.01.2011, 16:45 | #3 | Рег-ция: 22.01.2009 Адрес: Западная Украина , Луцк Сообщения: 1,145 Благодарности: 185 Поблагодарили 164 раз(а) в 135 сообщениях | Ответ: Устремление Полагаю , что устремление - это движение духа к целям (объектам) духовного плана , которое на нашем уровне выражается в постоянном осознанном волевом усилии в выявлении духовных ценностей в условиях бытия нашей материальности. | | | 15.01.2011, 19:12 | #4 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Устремление Цитата: Сообщение от Восток например: устремиться в атаку, и т.д. | или вот такое сознание, воображение старается как-то представить .. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 15.01.2011, 19:28 | #5 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,609 раз(а) в 2,784 сообщениях | Ответ: Устремление Цитата: Сообщение от Dar воображение старается как-то представить .. | ..а образ то классный! Ни один народ не ставил таких памятников труду. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Восток за это сообщение. | | 15.01.2011, 19:59 | #6 | Рег-ция: 10.08.2010 Сообщения: 341 Благодарности: 11 Поблагодарили 102 раз(а) в 80 сообщениях | Ответ: Устремление Устремление понимаю, как неукротимое желание служения, Владыке, который есть Любовь и Сострадание. Это неукротимое желание подставить плечо под тягости Владыке, и отдача всех духовных сил для изменения собственного сознания. Это ежедневная мольба: "Сделай меня такой, какой тебе нужна". Только без осознания собственной ничтожности устремления не бывает.Довольный собой человек устремиться может только на словах. Устремление это огромная духовная работа над собой. Чтобы стать полезным кирпичиком Мироздания. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Аметиста за это сообщение. | | 15.01.2011, 20:24 | #7 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Устремление т.е. устремление все же желание? __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 15.01.2011, 21:49 | #8 | Рег-ция: 10.08.2010 Сообщения: 341 Благодарности: 11 Поблагодарили 102 раз(а) в 80 сообщениях | Ответ: Устремление Цитата: Сообщение от Dar т.е. устремление все же желание? | Очень часто земным языком очень трудно выразить Высшее понятие и приходится прибегать к к определительным, хорошо знакомым людям и близким по смыслу. Этим словом в данном контексте и будет слово: "желание", а если еще добавить и слово " ярое", то это уже близко. Устремление есть ярое желание Служения Эволюции. Что означает стремление в сферы Высшие. Отсюда вытекает мотив. Как понимаете устремление без мотивации это слово, за которым ничего не стоит, пустое. Но именно стремление, то есть ярое желание работать в Мирах Высших и укажет Устремившегося Духа. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Аметиста за это сообщение. | | 15.01.2011, 21:50 | #9 | Рег-ция: 25.05.2008 Адрес: Минск Сообщения: 943 Благодарности: 139 Поблагодарили 225 раз(а) в 158 сообщениях | Ответ: Устремление Цитата: Сообщение от Dar т.е. устремление все же желание? | Конечно же нет. Воля в движении (к цели) | | | 16.01.2011, 10:45 | #10 | Рег-ция: 15.11.2004 Адрес: Евразия Сообщения: 13,105 Благодарности: 6,295 Поблагодарили 3,442 раз(а) в 1,963 сообщениях | Ответ: Устремление Цитата: Сообщение от Аметиста Устремление понимаю, как неукротимое желание служения, Владыке, который есть Любовь и Сострадание. ...Это ежедневная мольба: "Сделай меня такой, какой тебе нужна".
| Странно как-то. Это Вл. должен вас за вас делать? А как же закон свободы воли? И он должен решать, кто ему нужен? А наша роль в этом какая? __________________ "Никогда от правды взора не прячь" | | | 16.01.2011, 11:08 | #11 | Рег-ция: 01.05.2006 Сообщения: 4,448 Благодарности: 801 Поблагодарили 1,015 раз(а) в 630 сообщениях | Ответ: Устремление Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от Аметиста Устремление понимаю, как неукротимое желание служения, Владыке, который есть Любовь и Сострадание. ...Это ежедневная мольба: "Сделай меня такой, какой тебе нужна".
| Странно как-то. Это Вл. должен вас за вас делать? А как же закон свободы воли? И он должен решать, кто ему нужен? А наша роль в этом какая? | Когда-то давно старик открыл своему внуку одну жизненную истину: — В каждом человеке идёт борьба, очень похожая на борьбу двух волков. Один волк представляет зло: зависть, ревность, сожаление, эгоизм, амбиции, ложь. Другой волк представляет добро: мир, любовь, надежду, истину, доброту и верность. Внук, тронутый до глубины души словами деда, задумался, а потом спросил: — А какой волк в конце побеждает? Старик улыбнулся и ответил: — Всегда побеждает тот волк, которого ты кормишь. | | | 16.01.2011, 23:14 | #12 | Рег-ция: 10.08.2010 Сообщения: 341 Благодарности: 11 Поблагодарили 102 раз(а) в 80 сообщениях | Ответ: Устремление Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от Аметиста Устремление понимаю, как неукротимое желание служения, Владыке, который есть Любовь и Сострадание. ...Это ежедневная мольба: "Сделай меня такой, какой тебе нужна".
| Странно как-то. Это Вл. должен вас за вас делать? А как же закон свободы воли? И он должен решать, кто ему нужен? А наша роль в этом какая? | Дело в том, что Владыка должен пройти по земле ногой человеческой и творить рукой человеческой, то есть человек должен проявить через свою оболочку Владыку. Слово Владыка от слова владеть. Если мы Владыку признаем своим, то Он должен нами овладеть. Мы должны просиять Его качествами и жить Его заботами. Насколько больше мы обладаем Его качествами, настолько мы и проявляем Владыку. Вся наша внутренняя работа, начинается с осознания очищения и это осознание не с неба просто так свалилось, а послано в наше сердце Владыкой, это значит, что это Он начал трудиться в нас, чтобы очистить наше сердце и поселиться в нем Любовью, Состраданием, Милосердием. Но беда в том, что "человек с добром борется". По поводу свободной воли, скажу, что она свободна только как рычаг внутреннего воздействия на свои мысли, дела и поступки, но ни в коей мере, не на чужие. Если желаем влиять на чужие, то это уже будет своеволие. Мир материальный держится только на законе Любви, ибо это есть притяжение каждой частицы жизни друг к другу. Мы вольны нарушить этот закон, или соблюсти. Сохранили мир, значит закон соблюден, переходим в следующую аудиторию духовного опыта. А возмутились, перессорились, осудили, экзамен провален, назад, в ясли, чтобы снова начать. Так и вращаемся в колесе кармы, неуступчивые и несгибаемые. Задача и роль наша такая: сохранить мир в мире.И начать прилагать усилия по сохранению мира надо с семьи, работы , одним словом со всеми, кто к нам подходит, нравятся они или нет, хорошие они или плохие, хвалят они нас или ругают . Иначе материальный мир распадется. Начало этого распада можем наблюдать сегодня, потому призывы к миру так важны и актуальны. | | | 17.01.2011, 22:40 | #13 | Рег-ция: 30.06.2006 Адрес: Белогорск Сообщения: 989 Благодарности: 111 Поблагодарили 168 раз(а) в 114 сообщениях | Ответ: Устремление Цитата: Сообщение от Iris Цитата: Сообщение от Аметиста Устремление понимаю, как неукротимое желание служения, Владыке, который есть Любовь и Сострадание. ...Это ежедневная мольба: "Сделай меня такой, какой тебе нужна". | Странно как-то. Это Вл. должен вас за вас делать? А как же закон свободы воли? И он должен решать, кто ему нужен? А наша роль в этом какая? | Ирис, замените слово Владыка - словами "Дух Божий, - который есть Любовь и Сострадание..." Так понятнее молитва? Молиться - это обратиться к Высшему о Снисхождении Духа Божьего, который есть Любовь и Сострадание. Молиться - в духе. Мир принести Миру - в духе. В своём духе. - В этом наша роль и наша свободная воля. | | | 16.01.2011, 01:43 | #14 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях | Ответ: Устремление Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Dar ...А есть точное определение что такое Устремление? | Думаю - особое качество волевого усилия. Устремление создается силой и постоянством волевого усилия. | Мне кажется, что истинное устремление несколько противоположно механике волевого усилия. Поясню. Представьте момент встречи с идеалом, красотой, совершенством, что не просто находят в вас отклик, соответствие, а всецело захватывают заставляя забыть о себе. Встреча на грани шока, пределе ваших возможностей, когда нет смысла выделять отдельные чувства. ПРЕДСТОЯНИЕ... после которого, "придя в себя", уже не можешь думать ни о чем другом. Такое естественное устремление к идеалу часто сравнивают с устремлением влюбленного. Как любящему нет необходимости в "силе и постоянстве волевого усилия" в поддержании постоянной и неудержимой устремленности к объекту своей любви, так и Цитата: ... ни один Раджа Йог или Агни Йог не нуждается ни в каких механических приемах, ни в каких физических упражнениях и положениях тела и т. д. И единая концентрация, допускаемая ими, есть концентрация на избранном Высшем Идеале, в неуклонном и непрестанном стремлении подняться до Него. И такая концентрация, именно, продолжается безостановочно; что бы ни делал такой Йог, мысль его неотступно держится около его Идеала, все делается им во имя этого Идеала, он постоянно чувствует в сердце своем любовь и присутствие этого Образа. Это и есть истинная концентрация, указуемая в Эзотерической Философии, изучающей лишь внутренний мир, мир нуменов. Также и молитва, произносимая Йогом, есть непрестанное сердечное устремление и предстояние перед Обликом Избранным; и устремление это творится в мыслях и поступках каждого дня. :30.06.34 Рерих Е.И. Письма. 1932-1955 | Я к тому, что "воля" как понуждение себя имеет смысл быть только до момента встречи с идеалом. Мы можем прийти к некому пониманию идеала логически, или же мы можем его предчувствовать силой прежних своих накоплений. На этом этапе воля необходима. Но как только нам доведется непосредственно его коснуться... воля подталкивающая к Цели заменяется на Ее притяжение. Последний раз редактировалось крайний, 16.01.2011 в 01:49. | | | 16.01.2011, 08:52 | #15 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Устремление Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Dar ...А есть точное определение что такое Устремление? | Думаю - особое качество волевого усилия. Устремление создается силой и постоянством волевого усилия. | Мне кажется, что истинное устремление несколько противоположно механике волевого усилия... | Вашу мысль понимаю. Когда писал определение о "волевом усилии" думал над тем же. Фактически, Вы пишите о том, что истинное устремление - это некое всеохватывающее чувство притяжения, для которого, собственно, не нужно никаких волевых усилий. Но я не писал о механическом волевом усилии. В любом чувстве участвует воля, причем воля сильнейшая. Воля удерживается и мобилизуется чувством. Сила и постоянство этой воли как раз показывает силу чувства. В нашем случае - устремления. | | | 16.01.2011, 10:37 | #16 | Рег-ция: 15.07.2005 Сообщения: 8,847 Благодарности: 790 Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях | Ответ: Устремление Мне думается, что всё-таки для волевого усилия необходимы какие-то побуждающие к нему стимулы. Без них, эти усилия, действительно, могут оказаться механическими. К примеру, если человек захотел что-либо изучить, то у него уже родился стимул к познанию. Этот стимул и будет "подогревать" устремление, имхо. То есть, кроме волевого усилия, для устремления ещё важна и внутренняя мотивация. Иначе без стимула к познанию все волевые усилия изучить предмет могут привести к обычной зубрёжке. Человек, осознавший необходимость духовного совершенствования и получающий от этого процесса радость, имеет стимул к этому занятию, служащим естественной устремляющей силой. Но без этого осознания все волевые усилия могут привести только к изуверству, имхо. Последний раз редактировалось Musiqum, 16.01.2011 в 10:46. | | | 16.01.2011, 15:10 | #17 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях | Ответ: Устремление Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Вы пишите о том, что истинное устремление - это некое всеохватывающее чувство притяжения, для которого, собственно, не нужно никаких волевых усилий. | Я намеренно избегал определения чувство т.к. оно именно ограничивает описание происходящего лишь с точки зрения самого стремящегося, как того что он чувствует в процессе своего устремления. Правильнее смотреть шире. Так, говоря о притяжениии, я имел в виду не только переживания "притягиваемого", а и(скорее) пояснение причин происходящего, некую особенность приложения силы его движения. Термин "воля устремления" как причина устремленности не описывает цель устремления, и потому не дает понимания причины. Само слово "устремление" разве не напоминает о неких трех? С-ТРЕМЯ Цитата: Стременем зовут вообще всякую оковку или отдельную часть устройства, машины, похожую видом на треугольник Толковый словарь В.И.Даля | А еще СТРЕМЯНКА. Треугольная конструкция для высоких целей Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский В любом чувстве участвует воля, причем воля сильнейшая. Воля удерживается и мобилизуется чувством. Сила и постоянство этой воли как раз показывает силу чувства. В нашем случае - устремления. | Согласен, хотя и не пойму как это объясняет сказанное ранее Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Устремление создается силой и постоянством волевого усилия. | | | | 18.01.2011, 19:54 | #18 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Устремление Цитата: Сообщение от крайний Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский В любом чувстве участвует воля, причем воля сильнейшая. Воля удерживается и мобилизуется чувством. Сила и постоянство этой воли как раз показывает силу чувства. В нашем случае - устремления. | Согласен, хотя и не пойму как это объясняет сказанное ранее Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Устремление создается силой и постоянством волевого усилия. | | Согласен, что слово "создается" в данном определении, видимо, не уместно. Более подходит глагол "определяется". | | | 18.01.2011, 22:41 | #19 | Рег-ция: 10.01.2010 Сообщения: 4,384 Благодарности: 1,558 Поблагодарили 795 раз(а) в 520 сообщениях | Ответ: Устремление Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Более подходит глагол "определяется" | Согласен если "определяется" употребляется в том смысле, что "сила и постоянство волевого усилия" свидетельствуют о качестве волевого усилия, а не являются его источником, причиной. | | | 12.04.2011, 07:05 | #20 | Рег-ция: 09.04.2011 Сообщения: 5 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях | Ответ: Устремление Здравствуйте, уважаемые участники форума "Живая Этика (Агни Йога), Теософия"! Я новичок на форуме, но мне понравилась обсуждаемая вами тема - Устремление. Я предлагаю прислушаться к призыву Владимира Чернявского вернуться к разговору об устремлении. Все-таки Владимир Чернявский был прав, когда сказал: "Устремление создается силой и постоянством волевого усилия". Не определяется, а именно создается. Потому что все, что хранят в себе наши внутренние энергии, мы создаем сами: нашей волей, нашими мыслями и чувствами. И устремление тоже создается не сразу. Мне кажется, нельзя точно определить, где находится устремление - в солнечном сплетении, в сердце или мозге. Когда человек устремлен, все его центры ярко пылают.И чем сильнее устремление, тем ярче огонь центров.. А это от нас и требуется для развития сознания. Главное, к чему устремлен человек. Ученый, устремленный к новому открытию, тоже горит всеми огнями, но это еще не тот огонь, который требуется для развития высших центров сознания. А вот если мы решили стать учениками Учителей Света, мы должны быть обязательно устремлены к Ним, к Шамбале. "...Каждое устремление, ведущее к объединению ученика с Учителем, ведет к познанию Высших Законов" (И.12). Но и без Учителя мы можем развивать волю и устремление:. "Творец властный наша воля. Призовите насущную силу. Научитесь желать в направлении космических волн. Научитесь желать пространственных энергий". (Б.1. 37.) " Явите желание новых образов. Явите желание новых путей. Пробудив желание к Красоте Беспредельности, человечество пойдет без оглядки. Только величие Космоса устремляет дух к Недостижимым Высотам". (Б. 1. 46) "Скажем - бесповоротно идите от низшей сферы к Дальним Мирам! Бесповоротно устремитесь к восхождению в Беспредельность! И добавим - стремитесь беспредельно!" (Б. 1. 57). "Дух человеческий Мы возводим в ряд высоких явлений Космоса. Когда зовем к Беспредельности, то это согласно высшему принципу. Космический Магнит эволюции предназначен для вечного притяжения, указуя путь совершенствования. Истинно, дух человеческий не знает своей сокровищницы; спирально ее выражение при утвержденном устремлении". (Б. 1. 113). "К чему устремимся, к конечному или бесконечному? Краткосрочно земное пребывание; срочны Миры Тонкий и Мысленный; но вне сроков Мир Огненный, значит, к нему и следует стремиться..." (МО. 1. 157). Это ответ на вопрос: "Устремится, но куда?" Мне кажется - только так. Только такая практика Агни Йоги должна быть у последователей Учения. Жить и знать, что в конце жизни тебя ждут Прекрасные Миры. И готовить свое сознание к этому. Из жизни в жизнь. Извините, за некоторый пафос. Но разве Агни Йога не зовет к прекрасному? | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 14:18. |