Защита культурного наследия. Факты. События.

[adonis]

Сообщение от студент

Дело по охране культурного наследия. Эта тема посвящена именно этому вопросу. Если есть примеры более успешного осуществления этой деятельности в мире после смерти Николая Константиновича - дай информацию о них.

А для обсуждения ситуации со ЗМ есть другая тема.

Моя реакция была на Вашу фразу: "Его дело живет, постепенно растет и расширяется." Если Вы разделили дело НКР на составляющие, тогда так и пишите: "Его дело в части сохранения исторических ценностей расширяется" . Хотя делать акцент именно на этот аспект его деятельности не есть - продолжать Его дело. Тут вы продолжаете дело ЮНЕСКО, а не дело НКР.

[студент]

Сообщение от adonis

Моя реакция была на Вашу фразу: "Его дело живет, постепенно растет и расширяется."
Если Вы разделили дело НКР на составляющие, тогда так и пишите: "Его дело в части сохранения исторических ценностей расширяется" .

Да, я имел ввиду, что именно "Его дело в части сохранения исторических ценностей расширяется"...

Сообщение от adonis

Хотя делать акцент именно на этот аспект его деятельности не есть - продолжать Его дело. Тут вы продолжаете дело ЮНЕСКО, а не дело НКР.

Не продолжаю, а анализирую. Я изучил ряд работ НКР и выделил, каким аспектам работы он придавал очень важное значение. Одним из таких аспектов оказалась деятельность по охране культурного наследия. После этого я стал изучать, как ведется работа в этом направлении. Оказалось - что основная организация занимающаяся этим вопросом на данном этапе - ЮНЕСКО. Я стал изучать, что она делает в этом направлении. Оказалось, что постепенно деятельность в деле охраны культурных ценностей расширяется.
Так как других приемников в осуществлении данного направления деятельности я не нашел, то и веду речь о деятельности ЮНЕСКО.
Я с радостью изучу деятельность и любой другой организации в данном направлении, как только найду информацию о ней.

[adonis]

Сообщение от студент

Так как других приемников в осуществлении данного направления деятельности я не нашел, то и веду речь о деятельности ЮНЕСКО.

Вот, а я считаю себя продолжателем эзотерической части деятельности НКР и для меня ЮНЕСКО это те, кто убил и расчленил всю идею Владык, подменив её физической альтернативой. Для меня ЗМ - первично, а каменные дома вторичны.

[студент]

Сообщение от adonis

Вот, а я считаю себя продолжателем эзотерической части деятельности НКР и для меня ЮНЕСКО это те, кто убил и расчленил всю идею Владык, подменив её физической альтернативой. Для меня ЗМ - первично, а каменные дома вторичны.

Что-то я не помню, чтобы НКР говорил, что ЗМ первично, а культурные ценности - вторичны. Ведь эти самые, как Вы говорите, "каменные дома" как раз и являются одним из видов культурных ценностей, ради которых создавалось ЗМ. Впрочем, это всего лишь мое мнение. Но давайте не будем сейчас заводить обмен безосновательными личными мнениями. Любой из нас может ошибаться. Эта тема - дискуссия в рамках семинара по изучению наследия семьи Рерихов. И форма общения здесь такова, что мы не просто обмениваемся мнениями, а проводим исследования, собираем факты, затем публикуем материалы в любой форме - пост в этой теме, статья, отдельная тема с исследованиями и рабочими материалами и т.д. И с помощью этих материалов объясняем свою позицию.
Я сейчас изучаю деятельность ЮНЕСКО по одной единственной причине - не нашел никаких другим материалов по охране культурных ценностей в наши дни. Никто другой этим не занимается, во всяком случае я этого не знаю. Плохо они это делают или хорошо, это уже другой вопрос. Но никаких других, кроме ЮНЕСКО, альтернатив нет. Я не идеализирую их работу, просто не знаю более ярких примеров.
Если Вы располагаете этой информацией - отлично. Дайте материалы.

Еще меня заинтриговала Ваша фраза "...ЮНЕСКО это те, кто убил и расчленил всю идею Владык, подменив её физической альтернативой."
Было бы интересно просмотреть обстоятельное, аргументированное, безэмоциональное исследование этого вопроса в рамках этого семинара. И если бы Вы помогли в этом, было бы замечательно. Не исключено, что в этом есть доля правды и это исследование поможет нам глубже понять ситуацию.
А я пока буду продолжать анализ документов ЮНЕСКО.

[Альдебаран]

Сообщение от adonis

Вот, а я считаю себя продолжателем эзотерической части деятельности НКР и для меня ЮНЕСКО это те, кто убил и расчленил всю идею Владык, подменив её физической альтернативой. Для меня ЗМ - первично, а каменные дома вторичны.

Ха, бывают такие дома, что мама дорогая. Есть монастыри, которые Сами Махатмы Строили.
Зачем делить или или. Пусть развивается Знамя! Пусть охраняются памятники! Пусть пишутся новые картины и сочиняются новые пьесы и симфонии! Пусть Земля станем садом прекрасным!
Пусть ЮНЕСКО бережет земные богатства. Пусть рериховцы покроют защиту Знамем Мира.
Кстати, у него больше значений, чем только защита.
Не делите первично-вторично. У всего есть свой смысл и свои задачи.

[adonis]

Сообщение от Альдебаран

Пусть ЮНЕСКО бережет земные богатства. Пусть рериховцы покроют защиту Знамем Мира.
Кстати, у него больше значений, чем только защита.
Не делите первично-вторично. У всего есть свой смысл и свои задачи.

Так это Вы сейчас разделили дома от Знамени, у Вас стали дома отдельно, ЗМ - отдельно. Оправдывая действие ЮНЕСКО, который был создан как альтернатива Пакту для того, что бы убрать эзотерическую часть его, которое действительно "больше чем защита". Как вы себе представляете "Пусть рериховцы покроют защиту Знамем Мира"? Объясните. ЗМ должны были разность по Миру деятели Культуры, которых миллионы, а не рериховцы, которых практически нигде нет и никто теперь не пустит никуда ничего разносить.

[Наталья]

Знамя Мира или Знамя Культуры принадлежит всему миру. Это не знак рериховского движения, а Мировой символ, Терафим, причём Космический. Но все культурные организации и отдельные лица имеют право вытупать под этим Знаменем, в том числе и рериховские.

[Альдебаран]

Сообщение от Наталья

Знамя Мира или Знамя Культуры принадлежит всему миру. Это не знак рериховского движения, а Мировой символ, Терафим, причём Космический. Но все культурные организации и отдельные лица имеют право вытупать под этим Знаменем, в том числе и рериховские.

Я вот завтра повешу это знамя в публичном доме. Подите меня урезоньте. Пишите хоть тысячу гневных писем, мне плевать и все. Оно будет там висеть. И что вы мне сделаете? Я только посмеюсь над вами.
От земли то не отрывайтесь, здесь народ боиться только УК.
История с Васильчиком вам не знакома? А жаль, очень поучительна, это когда картины Рериха никому не принадлежат и никому не нужны. И хоть оборитесь что это несправедливо. Он вам их просто не отдаст.

[Альдебаран]

Сообщение от adonis

Так это Вы сейчас разделили дома от Знамени, у Вас стали дома отдельно, ЗМ - отдельно. Оправдывая действие ЮНЕСКО, который был создан как альтернатива Пакту для того, что бы убрать эзотерическую часть его, которое действительно "больше чем защита". Как вы себе представляете "Пусть рериховцы покроют защиту Знамем Мира"? Объясните. ЗМ должны были разность по Миру деятели Культуры, которых миллионы, а не рериховцы, которых практически нигде нет и никто теперь не пустит никуда ничего разносить.

Адонис, никакой ЮНЕСКО не был создан как альтернатива Пакту Рериха.
ЮНЕСКО - Организация Объединенных Наций по вопросам образования, науки и культуры.
Пакт Рериха - Договор об охране художественных и научных учреждений и исторических памятников
Это первое. Даже из названий явно следует, что у них разные функции.
Во-вторых, никакой эзотерической части Пакта Рериха не существовало. Вы почитайте высказывания его Основателя. Наоборот, это самое что ни на есть открытое действие по защите тех самых "домов", которые почему-то для Вас вторичны.
В-третьих. Зря не берем пример с Н.К.Рериха. Он ходил по Земле, а не летал в облаках. Именно поэтому его Пакт подписывали политики, а именно президенты США и других американских республик. Ибо на данный момент обеспечить реальную защиту памятникам культуры и истории может лишь государственная власть.
Вот поэтому так важно, чтобы ЮНЕСКО работал в этом направлении. Ибо туда входят почти 200 государств и это самый высокий международный уровень. И за преступления в разрушении памятников культуры будут отвечать перед мировой общественностью и также уголовным кодексом.
Не стоит отрываться от Земли. Нам до наступления Сатья Юги нужно сохранить как можно больше.

[adonis]

Сообщение от Альдебаран

Во-вторых, никакой эзотерической части Пакта Рериха не существовало.

Ну, нет, так нет. Доказывать Вам не буду. Почему проигнорировали мой вопрос?

[Наталья]

Сообщение от Альдебаран

никакой эзотерической части Пакта Рериха не существовало

Если кто-то чего-то не видит, то это совсем не означает. что этого нет. Вот именно, читайте Н.К.Рериха.
Само Знамя Мира имеет в своём основании глубокий символ Триединства, который многомерен.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Альдебаран

Знамя все равно запатентовано и все равно будет использоваться лишь по назначению

Вот когда оно запотентовано, то именно по назначению, которое имел ввиду Н.К.Рерих, оно использоваться и не может. Поскольку теперь официально в России это знак рериховской организации, потому как под него встанут, например, православные? А ведь Знамя по мысли Рериха и его эзотерическому значению дорлжно было объединить всё человечество!

[Редна Ли]

Сообщение от adonis

Вот, а я считаю себя продолжателем эзотерической части деятельности НКР и для меня ЮНЕСКО это те, кто убил и расчленил всю идею Владык, подменив её физической альтернативой. Для меня ЗМ - первично, а каменные дома вторичны.

Так Вы что защищаете, ЗМ или культурное наследие? Судя по этому сообщению, именно ЗМ. А остальное вторично, и как я уже выше сказал, нафиг не нужно. Но тема то про КУЛЬТУРНОЕ НАСЛЕДИЕ...

[rigzen]

Сообщение от Редна Ли

Так Вы что защищаете, ЗМ или культурное наследие? Судя по этому сообщению, именно ЗМ. А остальное вторично, и как я уже выше сказал, нафиг не нужно. Но тема то про КУЛЬТУРНОЕ НАСЛЕДИЕ...

Редна Ли, вот скажи, у тебя в Нижнем существует проблема Защита культурного наследия?

[Редна Ли]

Сообщение от rigzen

Редна Ли, вот скажи, у тебя в Нижнем существует проблема Защита культурного наследия?

Наверняка есть, но я этим не интересуюсь, честно говоря, это не моя стезя. Тут я ничем не лучше остальных

Если я всунулся в эту тему, хотя раньше не всовывался, так как сам не занимаюсь этим, то только потому, что вижу как другие, такие же равнодушные как и я, создают видимость неравнодушия...

[студент]

Давайте будем придерживаться темы. Прошу не обижаться, но флейм удалю.

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Так Вы что защищаете, ЗМ или культурное наследие? Судя по этому сообщению, именно ЗМ. А остальное вторично, и как я уже выше сказал, нафиг не нужно. Но тема то про КУЛЬТУРНОЕ НАСЛЕДИЕ...

А в чём ценность культурного наследия? В округлых нолях лотов? В ажиотаже любопытных?
Зачем нужна защита культурного наследия? Что оно нам даёт? Что там - в сути?

[Редна Ли]

Сообщение от Восток

А в чём ценность культурного наследия? В округлых нолях лотов? В ажиотаже любопытных?
Зачем нужна защита культурного наследия? Что оно нам даёт? Что там - в сути?

Ничё не понял... Какие нули? Какие лоты? Какие ажиотажи? Вы о чем?

[Восток]

Сообщение от Редна Ли

Ничё не понял... Какие нули? Какие лоты? Какие ажиотажи? Вы о чем?

Хорошо - спрошу по другому - в чём суть, смысл и ценность культурного наследия?

Особенно в свете таких слов к адонису:

Сообщение от rigzen

Я прекрасно понимаю, что Вы в своем совершенствовании, переросли все мирские дела и теперь посылаете мысли блага всему падшему человечеству, неразумным рериховцам и опустившемуся в своем беспределе ЮНЕСКО и т д.

или вот:

Сообщение от Редна Ли

выучили бы английский или еще какой нибудь язык, установили научные связи с другими специалистами по Миру, то для охраны наследия пользы было бы гораздо больше. Но это большой труд, приятнее и дешевле мыслеобразы строить.

[rigzen]

Сообщение от Восток

А в чём ценность культурного наследия? В округлых нолях лотов? В ажиотаже любопытных?
Зачем нужна защита культурного наследия? Что оно нам даёт? Что там - в сути?

Для решения этого вопроса мы и открыли тему "Живая ткань Культуры".

[rigzen]

Сообщение от adonis

Вот, а я считаю себя продолжателем эзотерической части деятельности НКР и для меня ЮНЕСКО это те, кто убил и расчленил всю идею Владык, подменив её физической альтернативой. Для меня ЗМ - первично, а каменные дома вторичны.

Если не будет каменных домов, Софии Киевской, замечательных домов Петербурга, который сейчас разрушают, московского Кремля, и т д, к чему тогда ЗМ?
К слову сказать, ЮНЕСКО год назад, помогло нам сохранить один замечательный памятник старины...