| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 22.02.2014, 01:24 | #1 | Рег-ция: 19.01.2005 Сообщения: 33,783 Благодарности: 15,246 Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях | Россия и мир __________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 25.05.2015 в 21:15. | | | Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Ardens за это сообщение. | | 13.09.2019, 08:33 | #25821 | Рег-ция: 04.11.2006 Адрес: ВОРОНЕЖ Сообщения: 3,368 Благодарности: 163 Поблагодарили 853 раз(а) в 524 сообщениях | Ответ: Россия и мир Нельзя быть патриотом не улучшая качество жизни с начала своего народа, а потом и всего Мира. Надо понимать, что хорошо, а что плохо, выявлять "червоточину" и исправлять её у себя, и помогать её исправлять тому за кого взял ответственность. Нужно стремиться быть самому высоконравственным и этичным в поведении, а потом требовать у других этого поведения. | | | 13.09.2019, 08:41 | #25822 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский [ элис, можно ли воспитать любовь к родине все время ее браня и критикуя? | Родина-это Природа,это- Культура,это национальный характер, это воздух родины, наконец. Критикуют, вероятно, нечто другое-несовершенство государственной надстройки. И это, как раз, говорит о здоровье общества, если критикуют. | Т.е., если человек постоянно занимается тем, что бранит Россию (все ему плохо, нехорошо и гадко), то это указывает на его здоровье? И если общество заполнено подобными людьми, то оно здоровое? | Человеку дана свободная воля, свобода мыслить. (мигрант же привел в качестве аргумента Пушкина: "что в наш жестокий век восславил я Свободу", ).. Иначе самоосознания не обрести Сказано, про "холодных и ""горячих", но не "тепленьких" Вы с этим хотите поспорить? | Интересно тольно, почему Вы рассматриваете свободную волю исключительно как свободу хаить и безудержно критиковать? | | | 13.09.2019, 08:52 | #25823 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от alex61 Нельзя быть патриотом не улучшая качество жизни с начала своего народа, а потом и всего Мира. | Ну, куда же патриотизм без сытого желудка. История показывает, что потребность желудка в итоге опрокидывает и понятие патриотизма, и понятие Родины. В конечном итоге у подобного мышления родиной становится то, где ему сытно и комфортно. | | | 13.09.2019, 08:53 | #25824 | Рег-ция: 04.11.2006 Адрес: ВОРОНЕЖ Сообщения: 3,368 Благодарности: 163 Поблагодарили 853 раз(а) в 524 сообщениях | Ответ: Россия и мир Хочу честно признаться, я думал много над этим, читая высказывания многих, Я верю в Путина, он сделает правильные шаги для пользы России, может сознательно, а может подсознательно, но такого уровня человек не может просто так быть у руля 20 лет! | | | Этот пользователь сказал Спасибо alex61 за это сообщение. | | 13.09.2019, 08:56 | #25825 | Рег-ция: 04.11.2006 Адрес: ВОРОНЕЖ Сообщения: 3,368 Благодарности: 163 Поблагодарили 853 раз(а) в 524 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский В конечном итоге | ВЫ до конца не понимаете мысли эзотеричиские, вчитывайтесь в Учение, ВЫ рассуждаете типично для психолога! ИЗВИНИТЕ за откровенность! | | | 13.09.2019, 09:02 | #25826 | Рег-ция: 04.11.2006 Адрес: ВОРОНЕЖ Сообщения: 3,368 Благодарности: 163 Поблагодарили 853 раз(а) в 524 сообщениях | Ответ: Россия и мир Качество жизни это не только "желудок", это все стороны жизни - информация прежде всего в виде телевидения , книг, передач,и т.д. Главное какую "почву" создавать, или для возвышения Человека или для падения! | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо alex61 за это сообщение. | | 13.09.2019, 09:10 | #25827 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Amarilis Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Amarilis Цитата: Сообщение от mika_il Воспитать можно как раз патриотизм. А любовь к родине воспитать нельзя. Можно воспитать человека, но нельзя воспитать чувство. | Но возможно облагородить и возвысить чувства, в том числе и любовь к Родине. | Опять же - только не чужое чувство. Будете "культивировать" - получите искусственно культивированное, враждебно воспринимающее всё естественное.... | Михаил, в чем конкретно Вы видите разницу между патриотизмом и любовью к Родине? Возможно ли пробудить или зародить такое чувство в детском возрасте, каким образом? | Любовь к Родине - это (базовое) чувство, патриотизм - это убеждение (производное чувство)... | Понятие Родины - это уже производное культуры человека кстати, недоступное многим . У ребенка не существует "врожденного" чувства любви к Родине. Это чувство может появиться при соответствующих условиях воспитания и погружения в культуру. Или не появиться, и тогда мы будем иметь поколение манкуртов, либо живущих базовыми чувствами сытого желудка, безопасности, психологического комфорта. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 13.09.2019, 09:58 | #25828 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Amarilis Михаил, а это уже тогда будут признаки национализма, а не патриотизма. | Дмитрий, да, такой патриотизм будет иметь признаки ксенофобии и агрессивного национализма. Утверждать, что это вовсе не патриотизм я не могу и не буду, т.к. уже объяснил, что (для меня) патриотизм это убеждение (чувство убежденности), а всякое убеждение может быть истинным или ложным. Более того, если мы откажем убежденному патриоту в праве считать себя патриотом, мы получим радикальные формы патриотизма (крайности в убеждениях), а это повлечет цепную реакцию. Единственное что я нахожу возможным, это без уступок отстаивать позицию, что патриотизм не имеет общего с разделением на политические лагеря. Т.е. каждый в той или иной степени является патриотом, но вступление в некий политический лагерь является не патриотизмом по себе, а просто вступлением в политический лагерь - проявлением собственных политических пристрастий. | | | Этот пользователь сказал Спасибо mika_il за это сообщение. | | 13.09.2019, 10:19 | #25829 | Рег-ция: 19.01.2005 Сообщения: 33,783 Благодарности: 15,246 Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский воспитания и погружения в культуру. Или не появиться, и тогда мы будем иметь поколение манкуртов, либо живущих базовыми чувствами сытого желудка, безопасности, психологического комфорта | Именно так, Владимир! Пока народ или решительный правитель не поймут, что Культ-ура ( поклонение - Свету), должна стать питанием ( вос-питание), то и мыслить большинство будут мозгом и желудком, но никак не сердцем! | | | 13.09.2019, 10:37 | #25830 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Понятие Родины - это уже производное культуры человека кстати, недоступное многим . У ребенка не существует "врожденного" чувства любви к Родине. Это чувство может появиться при соответствующих условиях воспитания и погружения в культуру. Или не появиться, и тогда мы будем иметь поколение манкуртов, либо живущих базовыми чувствами сытого желудка, безопасности, психологического комфорта. | Владимир, я Вам откровенно скажу - Вы мастер создавать нужные Вам "контексты". Я выразился, надеюсь, ясно - ключевым является вопрос с чего начинается родина? Этим вопросом покрывается всё, о чем Вы говорите и даже то, что происходит с Вами. Родина с прописной буквы - это сформированный в Вашем сознании образ. Пускай даже по-Вашему - в результате воспитания и погружения в культуру. А где при этом место истинному чувству, что является не воображаемым, а подлинным объектом этого чувства? | | | 13.09.2019, 11:39 | #25831 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от alex61 Цитата: Сообщение от mika_il логическая составляющая в своей интерпретации крайне неоднородна и некоторые случаи не желают ограничиваться только законами мышлениями, а настаивают что человек нечто большее. | Человек намного "больше", чем некоторые здесь обсуждают основываясь только на знаниях психологии, в основном опираются на западных психологов и ученых. Их знания очень ограничены. Человек состоит из "личности" (разум-ментальное тело, тонкое тело, астральное тело и физическое тело, и их человек получает всегда новыми, в зависимости от сканд-энергий заработанных в прошлом, это и есть способности, даже про Ломоносова сказано, что только сочетание сканд позволило ему стать гением и естественно с помощью трудолюбия, но не наоборот.), а также бессмертные три оболочки (Индивидуальность) - духовный разум, атма и атман, с этими тремя телами только через нравственное и этическое поведение и устремление во всем к Высшим качествам личности имеет связь "личность". Только так надо рассуждать о Человеке! | Ограничено ведь не собственно знание, ограниченной является "точка зрения" в основу которой полагается тот или иной подход рассмотрения. Психология - это "наука о душе" и академическая наука психологии душу рассматривает ограниченно, только в аспекте психической деятельности. Но как Вы замечаете, давно всем известно и всеми принято, что человеческое бытие "трехгранно", в нём выделяются физический, психический и духовный аспекты - три "вида" души (животная, сознательная и инспирирующая). В психологии это подсознательное, сознательное и бессознательное, а в религии это тело, душа и дух. Синтез науки, религии и философии существует только для того, кто принимает жизнь в её неизвестности, ищет привнесения смысла и не утрачивает в поисках своей целостности, этой ключевой идеи "триединства бытия". И для него человек это всегда только "феномен" и всегда "намного большее", чем о человеке можно знать на текущий момент времени. Собственно такая позиция и лежит непосредственно в основе явления культурного человека. Ни воспитание, ни образование, ни следование традициям и авторитетам сами по себе не делают человека культурным. Культурный человек создаёт себя сам, через поиск методом проб и ошибок той адекватной формы самовыражения, которая и заслуживает признания культурной. Да, человеческий мир дичает и склоняется к упадку. Но только потому что человек в современном мире, вовлеченном в борьбу за право определять и диктовать, всё меньше принадлежит самому себе. Можно видеть на самых недавних примерах Теософии и УЖЭ как быстро даже самые очевидные истины обращаются человеком против другого человека. Феномен Человека попросту вытесняется в современной парадигме, человек теперь, как в комедии Фонвизина, более имя не существительное, а прилагательное - прилагается к той или иной авторской теории (как правило, политической либо экономической). По идее, нужен новый Реннесанс - возврат волны гуманизма. Современный гуманитарий - это что-то совсем другое, с гуманизмом непосредственно не связанное. | | | 13.09.2019, 11:52 | #25832 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Amarilis Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Amarilis Цитата: Сообщение от mika_il Воспитать можно как раз патриотизм. А любовь к родине воспитать нельзя. Можно воспитать человека, но нельзя воспитать чувство. | Но возможно облагородить и возвысить чувства, в том числе и любовь к Родине. | Опять же - только не чужое чувство. Будете "культивировать" - получите искусственно культивированное, враждебно воспринимающее всё естественное.... | Михаил, в чем конкретно Вы видите разницу между патриотизмом и любовью к Родине? Возможно ли пробудить или зародить такое чувство в детском возрасте, каким образом? | Любовь к Родине - это (базовое) чувство, патриотизм - это убеждение (производное чувство)... | Понятие Родины - это уже производное культуры человека кстати, недоступное многим . У ребенка не существует "врожденного" чувства любви к Родине. Это чувство может появиться при соответствующих условиях воспитания и погружения в культуру. Или не появиться, и тогда мы будем иметь поколение манкуртов, либо живущих базовыми чувствами сытого желудка, безопасности, психологического комфорта. | В этом смысле интересен пример с таким народом как евреи и его массовой эмиграцией в определенные периоды с исторической Родины.... | | | 13.09.2019, 17:38 | #25833 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский У ребенка не существует "врожденного" чувства любви к Родине. Это чувство может появиться при соответствующих условиях воспитания и погружения в культуру. Или не появиться...... | Гражданские войны показывают, что люди из одной семьи с одинаковым воспитанием могут расходится диаметрально в своей любви к Родине. Значит процесс более глубинный и уходит в прежние воплощения. | | | Этот пользователь сказал Спасибо adonis за это сообщение. | | 13.09.2019, 18:22 | #25834 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от adonis Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский У ребенка не существует "врожденного" чувства любви к Родине. Это чувство может появиться при соответствующих условиях воспитания и погружения в культуру. Или не появиться...... | Гражданские войны показывают, что люди из одной семьи с одинаковым воспитанием могут расходится диаметрально в своей любви к Родине. Значит процесс более глубинный и уходит в прежние воплощения. | Есть предрасположенности, которые могут развиться или нет. Воспитание не может быть одинаковым. Даже близнецы имеют разные характеры. Но если человеку с детства не говорить о Родине, не погружать его в ее культуру, в ее красоты и ментальность, то никакого понятия Родины в человеке никогда не сформируется и тем более любви к ней. | | | 13.09.2019, 18:27 | #25835 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Понятие Родины - это уже производное культуры человека кстати, недоступное многим . У ребенка не существует "врожденного" чувства любви к Родине. Это чувство может появиться при соответствующих условиях воспитания и погружения в культуру. Или не появиться, и тогда мы будем иметь поколение манкуртов, либо живущих базовыми чувствами сытого желудка, безопасности, психологического комфорта. | Владимир, я Вам откровенно скажу - Вы мастер создавать нужные Вам "контексты". Я выразился, надеюсь, ясно - ключевым является вопрос с чего начинается родина? Этим вопросом покрывается всё, о чем Вы говорите и даже то, что происходит с Вами. Родина с прописной буквы - это сформированный в Вашем сознании образ. Пускай даже по-Вашему - в результате воспитания и погружения в культуру. А где при этом место истинному чувству, что является не воображаемым, а подлинным объектом этого чувства? | Истинное и подлинное чувство - это всегда следствие трудной и напряженной работы сознания, причем в культурной среде. Если мы говорим о человеческих чувствах, а не "базовых", которые свойственны животным. | | | 13.09.2019, 20:18 | #25836 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Истинное и подлинное чувство - это всегда следствие трудной и напряженной работы сознания, причем в культурной среде. Если мы говорим о человеческих чувствах, а не "базовых", которые свойственны животным. | Как насчёт любви? Это человеческое чувство или животное? Если любится легко, то это априори не истинное и не подлинное чувство? Хочется видеть с Вашей стороны практикум утверждаемого. Хотя бы в виде логического разбора. | | | 13.09.2019, 20:31 | #25837 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,981 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Понятие Родины - это уже производное культуры человека кстати, недоступное многим . У ребенка не существует "врожденного" чувства любви к Родине. Это чувство может появиться при соответствующих условиях воспитания и погружения в культуру. Или не появиться, и тогда мы будем иметь поколение манкуртов, либо живущих базовыми чувствами сытого желудка, безопасности, психологического комфорта. | Владимир, я Вам откровенно скажу - Вы мастер создавать нужные Вам "контексты". Я выразился, надеюсь, ясно - ключевым является вопрос с чего начинается родина? Этим вопросом покрывается всё, о чем Вы говорите и даже то, что происходит с Вами. Родина с прописной буквы - это сформированный в Вашем сознании образ. Пускай даже по-Вашему - в результате воспитания и погружения в культуру. А где при этом место истинному чувству, что является не воображаемым, а подлинным объектом этого чувства? | Истинное и подлинное чувство - это всегда следствие трудной и напряженной работы сознания, причем в культурной среде. Если мы говорим о человеческих чувствах, а не "базовых", которые свойственны животным. | Чувство-это состояние Сознания.(чувство, мысль и воление(действие). По интенсивности(степени, глубине проявления) они локализуются в Физическом, Тонком и Огненном Мирах. Вероятно, специфика проявления этого состояния различается и по Царствам Природы(как мы знаем-все сознательно). Любовь-это Огненный Мир. А Огонь не контролируется волей. Органом "чувства" Любви является Сердце. Если оно открыто и чисто, то вмещает все энергии, являя Закон Магнита. Ребенок, не ребенок...маму. папу младенец отличает отличает еще как! Тоже и с Родиной. "Будьте, как дети"... Последний раз редактировалось элис, 13.09.2019 в 20:36. | | | 13.09.2019, 20:41 | #25838 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,981 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Ardens Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский воспитания и погружения в культуру. Или не появиться, и тогда мы будем иметь поколение манкуртов, либо живущих базовыми чувствами сытого желудка, безопасности, психологического комфорта | Именно так, Владимир! Пока народ или решительный правитель не поймут, что Культ-ура ( поклонение - Свету), должна стать питанием ( вос-питание), то и мыслить большинство будут мозгом и желудком, но никак не сердцем! | Тот, кто мыслит Сердцем, никому не может подать "камень", вместо "хлеба". | | | 13.09.2019, 21:04 | #25839 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от элис Ребенок, не ребенок...маму. папу младенец отличает отличает еще как! Тоже и с Родиной. | ДА! ДА! ДА! Именно так! Где логика, где мышление у младенца? Где "трудная и напряженная работа сознания, причём в культурной среде"? Но различение есть! Сегодня пытался вспомнить откуда этот эпизод (кажется из книги "Джура") - сидит мужик где-то в кишлаке, мучается тоской. Достает вещмешок, высыпает на стол содержимое. Вместе с ржаными сухарями выпадает... прусак (таракан). У мужика - трогательная радость как от встречи с близким знакомым. Где при этом образ Родины? Нет его - есть только таракан. Но чувства - неподдельные. Последний раз редактировалось mika_il, 13.09.2019 в 21:05. | | | 13.09.2019, 21:28 | #25840 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от alex61 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский В конечном итоге | ВЫ до конца не понимаете мысли эзотеричиские, вчитывайтесь в Учение, ВЫ рассуждаете типично для психолога! ИЗВИНИТЕ за откровенность! | Обана! Вы что, серьёзно?!! | | | Здесь присутствуют: 9 (пользователей: 0 , гостей: 9) | | Часовой пояс GMT +3, время: 09:33. |