Россия - Польша

Редна Ли · 11.04.2010, 10:10

Странная фотография. Совпадают место, дата и даже наличие деревьев...

Migrant · 11.04.2010, 12:36

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Странная фотография. Совпадают место, дата и даже наличие деревьев...

Более чем. И интересная деталь - Берия с топором за поясом по правую руку от Сталина.

Редна Ли · 11.04.2010, 13:58

Цитата:

Сообщение от migrant

Более чем. И интересная деталь - Берия с топором за поясом по правую руку от Сталина.

Это скорее всего где нибудь в Крыму сфоткано, ландшафт и растительность явно не смоленские. Наверное это они у себя на крымской даче. А надпись приклеили вчера...

gog · 11.04.2010, 14:02

Стоят на склоне оврага. Есть на территории падения самолёта неровности?

Редна Ли · 11.04.2010, 14:44

Цитата:

Сообщение от gog

Стоят на склоне оврага. Есть на территории падения самолёта неровности?

На фото лето, а не 10 апреля. 10-го апреля в Смоленске таких листьев на деревьях да еще плюща быть не может. Не тот климат.

Иваэмон · 11.04.2010, 14:59

Все разделы Польши:
http://www.krugosvet.ru/enc/istoriya...LI_POLSHI.html

aurora · 11.04.2010, 13:11

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Странная фотография. Совпадают место, дата и даже наличие деревьев...

Закладка "магнитов" на будущие события в сталинско - бериевском понимании будущего.

kanvrn · 25.04.2010, 19:18

Отврарительное свойство прививается нам. Принимать на свой счет все и вся, даже если не виновны и каяться, каяться, рассуждая при этом про всеобщую любовь. Гнило это как то все, не искренне, толерантненько. Надо умиляться тогда тем, как делают янки, нося публичный смайл и изображая заинтересованность во всех. Ложь это. Если человеку плохо и не расположен контактировать, лучше он будет искренне таким какой есть. Волки в овечьих шкурах, хотят ввести это правило в добродетель. А о врагах наших, это однозначно, скорбеть противно. Честнее надо быть, тогда меньше будет мерзости на планете. Понятно, что не пропагандирую распущенность, вытекающую из =вхождения в положение= всех и =любовному= отношению к ним. Пусть иезуиты и прочие клерикалы, дежурно соболезнуют. Не Иисустесь пожалуйста.

Иваэмон · 25.04.2010, 19:25

Ненависть и злоба останутся ненавистью и злобой, какими бы красивыми словами она бы не прикрывалась. Тьма притянется к тьме по созвучию, как было неоднократно сказано, и национальность в процессе притяжения спрошена не будет.

kanvrn · 25.04.2010, 19:30

То и дело про сердечное участие. Ну супер чуткость. Примиряться же можно и нужно с теми, кто не спесиво ведет себя и, как тут писали про амнезию в Греции, действительно протягивает руку друга. Это даже противно, когда кто то должен постоянно предлагать дружбу, в ответ на шипения и прочее. От Польши Россиянам никакого проку в экономическом плане. И тем более у ее жителей не может быть подозрений на посягания. К Грузии, например тем более это относится. Абсолютно пустая территория, ничем особенным не интересная. Правильно в свое время сделал Александр Невский, поставив барьер перед =западниками=. А он знал что делать и поступал по =хрестианской= любви. Его же правосланики к лику святых причислили. Вот хорошо продемострировал вселенскую любовь, без современной гнилой толерантности, постоянно напоминающей про сердечность. Сердечность-искренность.

Иваэмон · 25.04.2010, 19:37

Цитата:

Сообщение от kanvrn

Примиряться же можно и нужно с теми, кто не спесиво ведет себя

Вообще-то примиряются всегда с врагами, а не с друзьями. С друзьями по определению уже мир.
Но примириться может только тот, кто этого хочет. Тот, кто не хочет, будет только мешать.

Иваэмон · 25.04.2010, 19:47

Цитата:

Сообщение от Иваэмон

Явно не слова буси

Ну, во-первых, не "буси", а "буши".
Во-вторых, похоже, что вы мало знаете о самураях и полагаете, что это были кровожадные монстры, обуянные жаждой убийства.
Советую вам немного обогатить свое представление о культуре Японии и самурайстве в частности.

kanvrn · 25.04.2010, 20:20

В чистом виде ш нет в японском, можно допустить щ, а надежнее с. Наш телевизионный политический обозреватель в Японии, В. Цветов, всегда произносил с и не наблюдалось со стороны его собеседников недоумения. Ву ши- военный человек это китайское. А самураи, если права Советская военная энциклопедия, это значит =воевать=. Естественно буси, были не все соответствующими их кодексу. Трусили, подличали, как обычные люди. А я написал про то как теоретически должен был вести себя буси. Он должен быть открыт и честен. Хотя дури в кодексе предостаточно. Ну например как же ж можно жить с так называемым позором соприкосновения случайного ножен катан двух буси. Прошу прощения, что ушел далеко от заданной темы. Очень многое в кодексе совсем не соответствует понятию Культура.

Восток · 26.04.2010, 04:46

Цитата:

Сообщение от kanvrn

То и дело про сердечное участие. Ну супер чуткость. Примиряться же можно и нужно с теми, кто не спесиво ведет себя и, как тут писали про амнезию в Греции, действительно протягивает руку друга. Это даже противно, когда кто то должен постоянно предлагать дружбу, в ответ на шипения и прочее. От Польши Россиянам никакого проку в экономическом плане. И тем более у ее жителей не может быть подозрений на посягания. К Грузии, например тем более это относится. Абсолютно пустая территория, ничем особенным не интересная. Правильно в свое время сделал Александр Невский, поставив барьер перед =западниками=. А он знал что делать и поступал по =хрестианской= любви. Его же правосланики к лику святых причислили. Вот хорошо продемострировал вселенскую любовь, без современной гнилой толерантности, постоянно напоминающей про сердечность. Сердечность-искренность.

Ну, насколько я помню - не просто заслон сделал - а именно упредил действия рыцарских орденов - сделал годовой(!) рейд - прям как какой нибудь Мамай-Батый(было у кого учиться

) прошёлся по северу европы, взял и пожёг несколько крепостей и привёз кучу добычи.
Так вот я к чему - врятли можно назвать его действия Вселенской Любовью - всё же это не то. Но вот сколько не размышлял, всё одно - приходил к выводу - что это было единственно верное решение. Не сделай он так - не известно - была бы сейчас Россия вообще.

Мне думается что тут речь идёт об одном слоне - только с разных позиций. Скоре всего что наше человеческое проявление должно стремиться вмещать в себя явление Высшей безусловной Любви. Ибо из неё исходит. Но с другой стороны - не должно исключать и оптимального верного действия. Каким бы суровым оно небыло.

И поэтому - в сердце своём, в сути и основе побуждений надо мне кажется свято желать чтобы враги становились друзьями. Всё делать для этого.
И с другой стороны - если враг сам выбирает свою судьбу - без определений и суждений-оценок вручать его судьбу Богу.

Хоббит · 26.04.2010, 08:17

Давайте разделять теплое и мягкое. Качинский, вместе со своим окружением - которое в большей мере собрал и создал он сам был нашим мягко (очень мягко) выражаясь недоброжелателем. Который делал все что мог для того чтобы нашей страны не было. Если бы ему вдруг дали почитать слова ЕИ о новой стране и её задачах, бедняга бы наверно захлебнулся от злобы.
И вот он неожиданно и трагично погибает. Хотя где - где а на этом форуме все должны себе отдавать отчет в том что неожиданно и трагично не бывает, а происходит все только вовремя и по заслугам. И тут же некоторые начинают сентиментальничать и искать добродетели там где их в помине не было. Неожиданная смерть не делает из черного белого, а из негодяя героя!!! И вот поляки хоронят его останки среди героев. Причем даже те кто две недели назад ругали его и ратовали за немедленную отставку. А нам оказывается должно высказывать соболезнование и скорбеть о безвременной кончине. Ниже привожу статью, которая , на мой взгляд наиболее точно подводит итог правления этого политика.
P.S. Для Мигранта, ничего нового в отношении Катыни сейчас не появилось, эта тема мусируется много лет, в Польше так это вообще культовое событие, внимание к которому не ослабевает с момента падения Ярузельского, просто сейчас это все всплыло на поверхность.

http://www.inosmi.ru/europe/20100416/159335701.html

Цитата:

Лех Качиньский: Смерть националиста-реакционера("Liberation", Франция)
Жан Катрмер (Jean Quatremer)
© REUTERS/Cezary Aszkielewicz/Agencja Gazeta
16/04/2010

Предупреждение: не все высказывания в статье политически корректны. Ее чтение может нанести моральный ущерб определенным лицам. Если вы все же решите не смотря ни на что ее прочесть, я снимаю с себя всю ответственность (зная реакцию людей, хочу сразу расставить все точки над i: это предупреждение ШУТКА).
Смерть президента Польши в авиакатастрофе 10 апреля вызвала глубокий траур у поляков и была подробно освещена всеми международными СМИ, которые в той или иной мере тоже разделяли это чувство. Людей поразила не только гибель Качиньского, но и тот факт, что в самолете находилось еще около ста человек, в том числе его супруга и целый ряд видных представителей политических и военных сил. Тем не менее, очень многие слова памяти покойного президента кажутся просто-напросто невероятными, как будто смерть превратила этого реакционера, фанатика и евроскептика в настоящего святого, тогда как на самом деле это был худший президент за всю историю Польши.
Как справедливо заметила моя коллега из Le Monde Марион Ван Рантергем (Marion Van Renterghem) в своей статье от 13 апреля, даже глава Gazeta Wiborcza Адам Михник (Adam Michnik) (на самом деле он просто терпеть не мог Качиньского при жизни) забыл в своей редакционной статье о таких любимых им в прошлом эпитетах как "реакционер, инквизитор, евроскептик и популист", но заговорил о "патриотизме" этого "прямого" и "приятного" человека, который "посвятил свою жизнь независимости Польши", выбрал свободу и отверг диктатуру. И это притом, что рейтинг Качиньского в стране достиг такого критически низкого уровня, что он уже собирался отказаться от участия в будущих выборах. Достоинства, которыми его наделила смерть, не перестают меня поражать. Кроме того, в этом так называемом "трагическом происшествии" погибло немало куда более достойных людей, как например легендарная фигура "Солидарности" Анна Валентинович (Anna Walentynowicz). Короче говоря, как вы уже поняли, я отказываюсь проливать хоть одну крокодилью слезу по эт
ому человеку, который нанес огромный ущерб имиджу Польши и которого я неустанно критиковал при жизни.
Напомним также о том, что самолет разбился 10 апреля в российском лесу лишь потому, что вспыльчивый Качиньский, который всегда был на ножах с либеральным премьером Дональдом Туском (Donald Tusk) (он сменил на этом посту брата-близнеца Леха – Ярослава Качиньского), отказался участвовать 7 апреля в организованной россиянами церемонии, посвященной 70-летию событий в Катыни. Иначе говоря, президент Польши умер, так как жил, отказываясь прощать обиды и бередя старые раны истории.
Развернуться на полную ему удалось тогда, когда его брат Ярослав был премьер-министром страны. Братья пригрели под своим крылом "Лигу польских семей" - небольшую реакционную, антисемитскую и ксенофобскую партию. Властные и не заботящиеся о политических свободах люди, они отравили жизнь сотен людей своей охотой за призраками коммунизма: ныне покойный Бронислав Геремек (Bronislaw Geremek) едва не лишился своего поста евродепутата за то, что выступил против очередного "закона о люстрации", который в последний момент все же отменил Конституционный суд. Этого унижения он не простил им до конца своей жизни.
Что касается Европейского союза, братья Качиньские всегда испытывали по отношению к нему одно лишь отторжение, так как, по их мнению, в нем слишком большим влиянием пользовался их исконный "враг", Германия. Напомним также, что в ходе переговоров по Лиссабонскому договору Польша потребовала себе больше голосов в Совете министров, принимая во внимание число убитых немцами поляков во время Второй Мировой войны… Одним словом, ярая и неприкрытая германофобия. Как сказал в неофициальной обстановке один из европейских руководителей, братьям Качиньским и правда нужен "хороший психоаналитик". В целом же эта атавистическая неприязнь к Германии уравновешивалась ненавистью к России. Единственным надежным союзником в глазах близнецов были лишь США, что объясняет участие Польши в войне в Ираке и роль Варшавы в секретных операциях ЦРУ. Такое безусловное и бездумное равнение на администрацию Буша в немалой степени поспособствовало росту напряженности между Западом и Востоком Европы.
Качиньский, естественно, сделал все, чтобы помешать вступлению в силу Лиссабонского договора, и даже не дал своему либеральному правительству ратифицировать Хартию фундаментальных прав ЕС. В конце концов, он оказался последним представителем ветхой, прогнившей и реакционной Польши (запрет абортов, отказ признать права гомосексуалистов и т.д.). Стоит лишь надеяться, что смерть Леха не поможет Ярославу занять его место, так как он по большому счету еще хуже своего близнеца.
Однако жизнь – ироничная штука: найдя свою смерть в России, Качиньский, бесспорно, позволил Москве и Варшаве окончательно перевернуть страницу Катыни. Путин и Медведев не замедлили воспользоваться случаем, чтобы обратиться к Польше со словами успокоения и примирения, которых она ждала целых 70 лет. Волею случая, мертвый Лех сделал для своей страны куда больше, чем Лех живой.
Оригинал публикации: Lech Kaczynski, mort d’un nationaliste réactionnaire
Опубликовано: 13/04/2010 18:02

Migrant · 26.04.2010, 15:03

Цитата:

Сообщение от Хоббит

P.S. Для Мигранта, ничего нового в отношении Катыни сейчас не появилось, эта тема мусируется много лет, в Польше так это вообще культовое событие, внимание к которому не ослабевает с момента падения Ярузельского, просто сейчас это все всплыло на поверхность...

Да, по всей видимости именно так... Но для меня появилось очень много нового. Я, конечно же, не отслеживал эту тему. И потому реагирую на неё так, как реагирую.

Wetlan · 11.04.2010, 15:07

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Странная фотография. Совпадают место, дата и даже наличие деревьев...

Ты бы сразу для сравнения привел вторую фотографию о котоой говоришь.
Иначе не получается подвердить что именно то место и деревья.
Про дату согласна.

Ой, пардон, поздно прочла надпись на фото!
Все правильно получается на счет аэрожрома. А вот про деревья не получается сравнить.
Всетаки бы фото увидеть про которое ты говоришь.

Редна Ли · 11.04.2010, 15:50

Цитата:

Сообщение от Wetlan

Всетаки бы фото увидеть про которое ты говоришь.

Я только про это и говорю, других не знаю. Не знаю, гуляла или нет по интернету, только сегодня наткнулся на нее. Очевидно же, что это утка, чего огород городить...

Редна Ли · 11.04.2010, 16:00

Само по себе событие на мой взгляд весьма знаковое и навевает мысли о начале чего-то серьезного. Как бы открылся Ящик Пандоры по расквитовке крупных клубков кармы.

Слович · 11.04.2010, 16:13

Цитата:

Сообщение от Редна Ли

Само по себе событие на мой взгляд весьма знаковое и навевает мысли о начале чего-то серьезного. Как бы открылся Ящик Пандоры по расквитовке крупных клубков кармы.

Такое же чувство. Только вчера об этом подумал.