| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 14.01.2014, 23:29 | #1 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Мори Мотонари Мори Мотонари (Mouri Motonari) Вопрос о воплощениях Учителей на Японских островах подымается на форуме не один год. Известно обращение внимание Н.К.Рериха к теме жизни японского подвижника - Иенно Гуйо Дья. Но, на мой взгляд, наиболее интересный в этом отношении, вопрос о Мори Мотонари - средневековом основателе клана Мори. Привлекает внимание не только явное созвучие его имени с именем " Мория", но и символ, выбранный в качестве герба ("комон") клана, который повторяет символ Знамени Мира. Мори Мотонари родился в 1497г. В 1516 разбивает превосходящие силы Такэда Мотосигэ. С 1555 правитель юго-западной части Хонсю. Умер в 1571г., клан наследует внук Мори Тэрумото. Мори Мотонари упоминается Рерихом книге "Священный дозор": "...К завету Запада добавим и мудрое завещание Востока. Славный самурай Мори, напутствуя своих сыновей, дал каждому из них стрелу и предложил разломать ее. Без усилия все стрелы были поломаны. Тогда глава рода дал каждому сыну одинаковое количество стрел, вместе соединенных, и никто не мог разломать их." В целом же Рерих в своем творчестве неоднократно обращается к теме Японии - пишет картины и очерки, посвященные теме Японии, коллекционирует предметы Японского искусства и, наконец, в 1934 году предпринимает путешествие в Страну Восходящего Солнца . .... Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 23.01.2014 в 10:09. | | | 23.01.2014, 10:30 | #2 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Мори Мотонари Последнее обсуждение темы "Рерихи и Япония" была в теме о МИСР. Ранее тема обсуждалась в теме о Линии преемственности. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 23.01.2014 в 10:52. | | | 23.01.2014, 11:57 | #3 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Мори Мотонари Можно повторить тут то, что я уже сказал в связи с этим в теме про МИСР: Цитата: Кстати, на 9-й странице этой презентации на костюме самурая можно увидеть пожалуй самое раннее в творчестве Рериха изображение символа Знамени Мира, что тоже весьма интересно. | ![](http://forum.roerich.info/outimg/www.sibro.ru.images.1c-bitrix-cdn.ru/upload/img/voshod/2008/vosh08_11_dalvost.jpg?125356339065120) Последний раз редактировалось Редна Ли, 23.01.2014 в 12:07. | | | 23.01.2014, 14:58 | #4 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Мори Мотонари Есть еще один интересный момент - Фуяма имя японское, а не китайское. | | | 23.01.2014, 16:19 | #5 | Рег-ция: 04.07.2013 Сообщения: 489 Благодарности: 8 Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях | Ответ: Мори Мотонари Не смущает, что Мори Мотонари был слишком кровожаден для воплощения Махатмы? ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) Он же всё время кого-нибудь убивал. Судя по Интернетам - интригант, обманщик, "ловкач", любитель всяких уловок. давайте теперь всех что ли у кого в имени или фамилии есть "мор" или "мори" причислять к воплощениям Махатмы Мория?))) Думаю, этого делать не стоит. Припоминает ли кто-нибудь, чтобы Христос или Сергий Радонежский или может быть Будда валили всех направо и налево? Кроме того, символ его клана сильно отличается от Знамени Мира. Над тремя кругами - стрела, закрывающая доступ выше. Не знаю, не знаю... То, что Николай Рерих упоминает этого гражданина нигде не слышал, может быть только в контексте его поучения, а может быть историки всё наврали и он был совсем другим человеком. Последний раз редактировалось Владислав Валерьевич, 23.01.2014 в 16:33. | | | 23.01.2014, 16:36 | #6 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Мори Мотонари Цитата: Сообщение от Владислав Валерьевич Не смущает, что Мори Мотонари был слишком кровожаден для воплощения Махатмы? ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) Он же всё время кого-нибудь убивал. Судя по Интернетам - интригант, обманщик, "ловкач", любитель всяких уловок. давайте теперь всех что ли у кого в имени или фамилии есть "мор" или "мори" причислять к воплощениям Махатмы Мория?))) Думаю, этого делать не стоит. Припоминает ли кто-нибудь, чтобы Христос или Сергий Радонежский или может быть Будда валили всех направо и налево? | Здесь надо вспомнить, что воплощения Махатм отличаются от наших. Е.И. писала, что "под воплощением Владык в большинстве случаев надо понимать прохождение избранной личности под лучом", то есть известные воплощения Владык в большинстве случаев являлись Высоким водительством выдающихся личностей и учеников, а вовсе не "вселением" Великого Духа в телесную оболочку. А насчет воплощений Н.К. - надо посмотреть, не пересекается ли временной интервал с другими его известными воплощениями. Последний раз редактировалось Иваэмон, 23.01.2014 в 16:40. | | | 23.01.2014, 16:41 | #7 | Рег-ция: 04.07.2013 Сообщения: 489 Благодарности: 8 Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях | Ответ: Мори Мотонари Цитата: Сообщение от undefined Здесь надо вспомнить, что воплощения Махатм отличаются от наших. Е.И. писала, что "под воплощением Владык в большинстве случаев надо понимать прохождение избранной личности под лучом", то есть известные воплощения Владык в большинстве случаев являлись Высоким водительством выдающихся личностей и учеников, а вовсе не "вселением" Великого Духа в телесную оболочку. | Вы этим хотите сказать что? Что типа остальные это полигон для обкатки качеств Махатмы? | | | 23.01.2014, 17:02 | #8 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Мори Мотонари Цитата: Сообщение от undefined Не смущает, что Мори Мотонари был слишком кровожаден для воплощения Махатмы? | Акбар тоже много воевал и завоевывал соседние территории. Цитата: Акбар укрепил могущество Могольской династии, путём завоеваний значительно расширил границы государства. К концу его правления в 1605 году империя Великих Моголов охватывала бо́льшую часть Северной и Центральной Индии. Взойдя в 1556 году на трон, через четыре года Акбар изгнал Байрам-хана и подавил ряд мятежей (в частности Баз Бахадура в Мальве), в том числе с участием своего брата Хакима в 1579 году. В ноябре 1556 года он нанёс поражение индуистскому падишаху Хему во второй битве при Панипате. Акбару потребовалось почти два десятилетия для того, чтобы укрепить свою власть и подчинить непокорных правителей Северной и Центральной Индии (Раджпутана, Гуджарат, Бенгалия и Кашмир). К началу царствования Акбара владения Великих Моголов включали лишь область вокруг Агры и Дели, восточную часть Пенджаба и район Кабула в Афганистане. К началу XVII века они охватывали всю Северную Индию и некоторые другие области. Большая часть завоеваний была произведена в первую половину царствования Акбара. Были завоеваны султанаты в Мальве и Гуджарате, мусульманские государства в Бенгалии, Синде и Кашмире. Были присоединены и раджпутские княжества, вассальную зависимость которых Акбар упрочил, пригласив их правителей и знать на свою службу. У персов был отвоеван Кандагар, и, таким образом, весь Восточный Афганистан оказался под властью Моголов. Акбар отнял у деканского султаната Ахмаднагар северную часть владений и положил конец независимому государству в Ориссе, существовавшему почти непрерывно в течение более полутора тысяч лет благодаря относительной географической изоляции. Акбар был очень искусным полководцем, за что его сравнивали с Александром Македонским. За его непобедимость на полях сражений ему был присвоен эпитет «Великий». Система рангов (мансабов), введённая Акбаром, усилила контроль за армией и сохранялась с некоторыми изменениями до конца существования империи. В армии моголов появились пушки, фортификационные сооружения и боевые слоны. Акбар проявлял интерес к мушкетам и использовал их во время различных конфликтов. Для приобретения огнестрельного оружия и артиллерии он обращался за помощью к османским султанам и европейцам, особенно португальцам и итальянцам. По количеству огнестрельного оружия армия Акбара превосходила армии соседних государств, в результате чего термин «империя огнестрельного оружия», часто используется учеными и историками в отношении империи Великих Моголов в Индии. | Последний раз редактировалось Редна Ли, 23.01.2014 в 17:07. | | | 23.01.2014, 18:28 | #9 | Рег-ция: 18.08.2013 Сообщения: 267 Благодарности: 101 Поблагодарили 19 раз(а) в 15 сообщениях | Ответ: Мори Мотонари Цитата: Сообщение от Владислав Валерьевич Вы этим хотите сказать что? Что типа остальные это полигон для обкатки качеств Махатмы? | Нет, скорее всего нет, а то что Мори Мотонари являлся учеником Великого Махатмы. | | | 24.01.2014, 02:09 | #10 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Мори Мотонари Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Кстати, на 9-й странице этой презентации на костюме самурая можно увидеть пожалуй самое раннее в творчестве Рериха изображение символа Знамени Мира, что тоже весьма интересно. | | Редна, это не Знамя Мира. Гербы некоторых японских кланов, например, Токугава или Касива, издалека напоминают Знамя Мира, но все же отличаются от него. | | | 24.01.2014, 06:29 | #11 | Рег-ция: 04.07.2013 Сообщения: 489 Благодарности: 8 Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях | Ответ: Мори Мотонари Цитата: Сообщение от undefined Нет, скорее всего нет, а то что Мори Мотонари являлся учеником Великого Махатмы. | Не знаю, не знаю. Всё это гадание на кофейной гуще. | | | 24.01.2014, 06:31 | #12 | Рег-ция: 04.07.2013 Сообщения: 489 Благодарности: 8 Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях | Ответ: Мори Мотонари Цитата: Сообщение от undefined Акбар тоже много воевал и завоевывал соседние территории. | Про него я не говорил ничего. С осторожностью отношусь, когда кто бы то ни было начинает утверждать, что какой-то кровопролитец был воплощением Учителя, который есть сострадание и любовь. | | | 24.01.2014, 06:48 | #13 | Рег-ция: 04.07.2013 Сообщения: 489 Благодарности: 8 Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях | Ответ: Мори Мотонари Вообще, полагаю, именно так люди и искажают действительность. кому-то показалось, что кто-то воплощение Махатмы и понеслось)) считаю, ко всему нужно относиться критически (тот же Вивекананда, когда был учеником Рамакришны всё подвергал сомнению), иначе можно легко превратиться в слепого фанатика. Возможно, Рерих упоминал о Мори. И что из этого делать вывод, что Мори как-то связан с Владыкой Шамбалы. Может Николаю Констатнтиновичу просто нравилось, что он был смелым, сильным и т.п. Ко всему нужно относиться критически. Вот взять Галилея - прогрессивный человек,эволюционист в чистом виде. Его имя знает, вероятно, каждый. А почитайте его учение о кометах - бред полнейший (там утверждалось, что кометы - это не самостоятельные космические тела, а просто эффект атмосферы Земли))) | | | 24.01.2014, 06:53 | #14 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Мори Мотонари | | | 24.01.2014, 08:47 | #15 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Мори Мотонари Цитата: Сообщение от undefined С осторожностью отношусь, когда кто бы то ни было начинает утверждать, что какой-то кровопролитец был воплощением Учителя, который есть сострадание и любовь. | Но тем не менее Е.И.Рерих утверждала, что Акбар являлся воплощением М.М. | | | 24.01.2014, 08:48 | #16 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Мори Мотонари Цитата: Сообщение от undefined Редна, это не Знамя Мира. Гербы некоторых японских кланов, например, Токугава или Касива, издалека напоминают Знамя Мира, но все же отличаются от него. | Я это понимаю. Я имел в виду, что идея символа Знамени Мира могла зародиться у Рериха именно по японским мотивам. | | | 24.01.2014, 12:32 | #17 | Рег-ция: 15.08.2012 Адрес: Россия Сообщения: 6,262 Благодарности: 838 Поблагодарили 455 раз(а) в 397 сообщениях | Ответ: Мори Мотонари Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: Сообщение от undefined С осторожностью отношусь, когда кто бы то ни было начинает утверждать, что какой-то кровопролитец был воплощением Учителя, который есть сострадание и любовь. | Но тем не менее Е.И.Рерих утверждала, что Акбар являлся воплощением М.М. | Можно предположить так. Акбар одна из вех (воплощений) на пути развития души, которая стала Учителем М.М. А наоборот быть не может, история не имеет обратного хода. | | | 01.06.2014, 14:34 | #18 | Banned Рег-ция: 03.01.2010 Сообщения: 31 Благодарности: 2 Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях | Ответ: Мори Мотонари Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Мори Мотонари (Mouri Motonari) Вопрос о воплощениях Учителей на Японских островах подымается на форуме не один год. Известно обращение внимание Н.К.Рериха к теме жизни японского подвижника - Иенно Гуйо Дья. Но, на мой взгляд, наиболее интересный в этом отношении, вопрос о Мори Мотонари - средневековом основателе клана Мори. Привлекает внимание не только явное созвучие его имени с именем " Мория", но и символ, выбранный в качестве герба ("комон") клана, который повторяет символ Знамени Мира. .... [/i] | Ни клан Мори, ни Мори Мотонари не имеют отношения ни к гималайскому ни к японскому братству. Эн-но Гёздя (а не Иенно Гуйо Дья) имеет прямое отношение к японскому братству. Но он не был его главой. Символ Знамени Мира Рериха не имеет отношения к символике японского братства. Учение японского братства отрицает веру в Учителей, как в сверхчеловеческие сущности. И вообще не рассматривает воплощения, энергии, огни, трансмутации, мир огненный, аватаров, всемирные правительства, и т.п. длинный список понятий рериховского учения. На самом деле, мне не приходит в голову хоть что-то общее между учениями японского братства и Рерихов. Последний раз редактировалось Kenobi, 01.06.2014 в 14:46. | | | 02.06.2014, 11:20 | #19 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Мори Мотонари Цитата: Сообщение от Kenobi Эн-но Гёздя (а не Иенно Гуйо Дья) имеет прямое отношение к японскому братству. | Есть одно интересное совпадение с Эн-но Гёдзя. В легендах считается, что он до монашества был принцем Сётоку. А имя Сётоку так же связано с числом 17, о важности которого я уже раньше говорил: Цитата: На период диктатуры рода Сога приходится деятельность Сётоку. Он провёл большое количество реформ, которые были направлены на создание централизованной исполнительной вертикали и распространение буддизма. Принц также написал в 604 году «первые японские законоположения», которые назывались «Законоположения в семнадцати статях». | Понятно, что это все вилами по воде, совпадение может быть случайным, но может быть и не случайным... | | | 02.06.2014, 21:36 | #20 | Banned Рег-ция: 03.01.2010 Сообщения: 31 Благодарности: 2 Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях | Ответ: Мори Мотонари Энно-Гёдзя (он же Гёдзя Энно Одзуну) не был принцем Сётоку, насколько я помню. Они жили в немного разное время. Последний раз редактировалось Kenobi, 02.06.2014 в 21:39. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 04:16. |