Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 22.05.2008, 07:52   #1
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
Exclamation Претензии к качеству модерирования

Тема создана в соответствии с п. 1.8 и 5.4 правил форума.

Цитата:
1.8. Участники форума обязуются признавать решения как Совета Модераторов, так и отдельных модераторов, в организационных, технических и управляющих работой форума вопросах. При наличии жалобы на конкретные действия того или иного модератора, участник форума выражает её согласно пункту 5.4. Оценка работы того или иного модератора проводится внутри раздела Совета Модераторов (или с его добровольного согласия в других закрытых разделах форума).

5.4. В случае несогласия с действиями модераторов, Участник высказывает свое несогласие в ЛС модератора или администратора, либо же, во избежании засорения и флейма в темах, строго в разделе "Работа форума" в теме "Претензии к качеству модерирования".
При поступлении в данной теме жалобы на действие модератора, Совет Модераторов обязуется дать оценку действиям модератора не позже семи дней с момента поступления жалобы. В особых случаях срок ответа может быть продлен при публичном уведомлении участников форума.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.05.2008 в 08:01.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2010, 17:56   #301
rigzen
 
Аватар для rigzen
 
Рег-ция: 03.10.2008
Сообщения: 3,035
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 222
Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
А вот более серьезные нарушения правил - например, разжигание межнациональной розни - привычно пропускаются. .
Похоже, что форум всячески этому способствует. Кроме того, он способствует дискридетации Имени Рерихов и никто на это не обращает уже давно внимание. Так что цели этого форума ясны- дискридитация Высоких Имен
rigzen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2010, 19:02   #302
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Вопрос ко всем - вы предлагаете повысить строгость модерирования?
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2010, 20:33   #303
Selen
Banned
 
Рег-ция: 08.09.2004
Сообщения: 4,590
Благодарности: 311
Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Вопрос ко всем - вы предлагаете повысить строгость модерирования?
метлу и флаг держать непросто… метла к земле, а к небу флаг… непросто в сём разнообразье не обнаружить косоглазье…

мораль - модераторам надо помогать а не хаять
Selen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2010, 21:19   #304
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,326
Благодарности: 2,633
Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
Так что цели этого форума ясны- дискридитация Высоких Имен
Очень громкое, конкретно выраженное, и серьёзное заявление.

Встречный вопрос - а какова по Вашему - цель Жизни вообще?
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2010, 21:20   #305
rigzen
 
Аватар для rigzen
 
Рег-ция: 03.10.2008
Сообщения: 3,035
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 222
Поблагодарили 317 раз(а) в 237 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
Так что цели этого форума ясны- дискридитация Высоких Имен
Очень громкое, конкретно выраженное, и серьёзное заявление.

Встречный вопрос - а какова по Вашему - цель Жизни вообще?
труд
rigzen вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2010, 21:43   #306
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Selen Посмотреть сообщение
мораль - модераторам надо помогать а не хаять
Вот это - здоровая позиция!
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2010, 21:49   #307
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
А вот более серьезные нарушения правил - например, разжигание межнациональной розни - привычно пропускаются. .
Похоже, что форум всячески этому способствует. Кроме того, он способствует дискридетации Имени Рерихов и никто на это не обращает уже давно внимание. Так что цели этого форума ясны- дискридитация Высоких Имен
Здесь Вы очень неправы!
Да, на форум бывает заходят люди с такой целью. Но им всегда здесь даётся отпор и их банят.
И в правилах форума есть отдельный пункт по этому поводу, который модераторами тщательно контролируется.

Последний раз редактировалось Musiqum, 17.08.2010 в 21:50.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2010, 21:53   #308
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Готов присоединиться и высказать недовольство модерированием....
Мигрант, если бы модераторы, и в частности Дар, работали бы "на полную катушку", то ты давно бы с этого форума вылетел.
Лично тебе здесь очень много прощают. Так что сиди и помалкивай.

Последний раз редактировалось Musiqum, 17.08.2010 в 21:54.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2010, 22:05   #309
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
Похоже, что форум всячески этому способствует. Кроме того, он способствует дискридетации Имени Рерихов и никто на это не обращает уже давно внимание. Так что цели этого форума ясны- дискридитация Высоких Имен
Дискредитация говорите... Ок. Давайте обсудем это, только не в этой теме. Я сейчас создам новую тему в "Свободном разговоре". Назову ее ... скажем..."Защита имени Рериха в условиях форума". Если название покажется неудачным, потом переименую. Там и обсудим. Надеюсь, что Вы обязательно примете участие в той теме.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.08.2010, 22:16   #310
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Дискредитация говорите... Ок. Давайте обсудем это, только не в этой теме. Я сейчас создам новую тему в "Свободном разговоре". Назову ее ... скажем..."Защита имени Рериха в условиях форума". Если название покажется неудачным, потом переименую. Там и обсудим. Надеюсь, что Вы обязательно примете участие в той теме.
Создал тему Защита имени Рериха в условиях форума и искренне надеюсь на участие Rigzen-а.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2010, 00:21   #311
Восток
 
Аватар для Восток
 
Рег-ция: 05.11.2007
Адрес: вроде где-то здесь
Сообщения: 21,326
Благодарности: 2,633
Поблагодарили 3,587 раз(а) в 2,762 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Восток Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
Так что цели этого форума ясны- дискридитация Высоких Имен
Очень громкое, конкретно выраженное, и серьёзное заявление.

Встречный вопрос - а какова по Вашему - цель Жизни вообще?
труд
Согласиться можно, но довольно узко. - Например почему только труд а не учёба, Путь, Совершенствовние, счастье?
Ну да ладно, отсюда вопрос дальше - исходя из чего Вы сделали вывод о целях форума? И что есть такое на форуме, чего бы небыло в жизни?

Последний раз редактировалось Восток, 18.08.2010 в 00:26.
Восток вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2010, 02:28   #312
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
Дискредитация говорите... Ок. Давайте обсудем это, только не в этой теме. Я сейчас создам новую тему в "Свободном разговоре". Назову ее ... скажем..."Защита имени Рериха в условиях форума". Если название покажется неудачным, потом переименую. Там и обсудим. Надеюсь, что Вы обязательно примете участие в той теме.
Создал тему Защита имени Рериха в условиях форума и искренне надеюсь на участие Rigzen-а.
Была уже тема "Защита делу Рерихов" на форуме и именно с участием Rigzen-а. Насколько помню, оказалось что все мы для него всего лишь буквы на экране.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.08.2010, 11:49   #313
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Была уже тема "Защита делу Рерихов" на форуме и именно с участием Rigzen-а. Насколько помню, оказалось что все мы для него всего лишь буквы на экране.
Просмотрел тему, освежил в памяти. Я сейчас хочу поговорить о другом. О том, какие шаги будет самым правильным делать в конкретных случаях. Рассмотреть сами действия, оптимальную линию поведения и возможные следствия. Для того, что бы определить эффективные и неэффективные способы защиты.

Поэтому пока не буду объединять обе темы.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.08.2010, 19:44   #314
Djay
Banned
 
Рег-ция: 17.11.2005
Адрес: Украина
Сообщения: 14,036
Благодарности: 1,636
Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях
По умолчанию Ответ: Претензии к качеству модерирования

Цитата:
Сообщение от rigzen Посмотреть сообщение
Так что цели этого форума ясны- дискридитация Высоких Имен
А думать не надо, перед тем, как что-то набирать на клаве?
Djay вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2010, 01:56   #315
Ardens
 
Аватар для Ardens
 
Рег-ция: 19.01.2005
Сообщения: 33,782
Благодарности: 15,246
Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях
Отправить сообщение для Ardens с помощью ICQ
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от kanvrn Посмотреть сообщение
Вот как заведенные повторяют, что =мы эволюционным, а не политическим путем идем.=. Лихо. Значит политика не является частью эволюции. Постоянно заявлется, что надо сторониться, получается шарахаться политики-участия в управлении и устройстве страны, где живешь, и главное осуждать всякие антикультурные действия. Все это непреодолимо навевает на мысль о настоящей Обломовщине в поведениии. Вот этакой отстраненностью от =не эволюционной политики=, значит политком рериховцу быть противопоказано, и пользуются действительно ушлые ребятки и попивают соки народные. Если откровенно, это как то паразитарненько. Пусть там плебс как-нибудь сам разбирается, а мы, в общем более менее устроившие свои способы заработка, будем =эволюционно= вести себя. К стати, КПРФники такие же. И у них все сплошь надежда на протестное движение. Средства собираются на то, чтобы показать то как не надо делать, но нигде до сих пор нет примера того, как надо делать. Нет ни одного хозяйства, где бы, пусть даже показательно демонстрировалось преимущество нового. Вот потому одни слова и резуль тат дают мизерный. Думаю, это во многом и от трусости. У рериховцев похожее положение. Хотя бы своих смогли объединить так, чтобы было видно, что быть в составе Движения даже выгодно, не только в плане психическом, но и материальном. И ничего в этом =антидуховного= нет. А иначе получается, что живи дескать, руководствуясь духовностью, но как можешь устраивайся в плотном мире. Вообще очевидно, что на форуме не принято особо говорить о =земном=, а то планка духовности опустится. Но тогда надо не лицемерить с употреблением слов, про руками и ногами человеческими. Вот не покидает меня ощущение определенного, мягко говоря, лукавства, от говорящих про опасность уничтожения РД, хотя там особо и уничтожать то нечего, и =возвышающихся= призывами только в так называемую культуру. Но культура то во всем, ибо это лишь формы почитания Света. Политическому устройству почему то настойчиво отказывется возможность содействовать проявлению Света. Вот потому и появляются люди, искренне желающие и затираемую сторону жизни, привести к Свету. Есть среди них чрезмерно натвные, есть хитрые, но думаю больше искренних и не ждущих лично для себя, особых дивидентов. Так что =возвышенные= критики, вы то что делаете, кроме того, что делают все рериховцы, индивидуально совершенствуясь. Ситуация похожа на поведение церковников, придающих анафеме, все что поднимается выше привычного.
БРАВО !!! Читаю все посты уважаемого товарища и опять согласен.... Суть правильная... И почему такого человека забанили...А-а-а... стра-а-ашно,что кто-то желает действия... Всем разумным и осознанным друзьям сообщаем,что те кто желает ДЕЙСТВИЯ ( в том числе и ПОЛИТИЧЕСКОГО или ХОЗЯЙСТВЕННОГО), умеют светло мыслить и обладают хотя бы начальным чувстознанием...

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Иваэмон Посмотреть сообщение
А я, в отличие от адониса, этого вообще не понимаю
....
И не поймете..мы про сено,а он про солому...
__________________
Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.

Последний раз редактировалось Ardens, 04.09.2010 в 02:01. Причина: Добавлено сообщение
Ardens вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2010, 10:04   #316
студент
 
Аватар для студент
 
Рег-ция: 04.03.2003
Сообщения: 3,027
Благодарности: 161
Поблагодарили 313 раз(а) в 212 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Ardens Посмотреть сообщение
БРАВО !!! Читаю все посты уважаемого товарища и опять согласен.... Суть правильная... И почему такого человека забанили...А-а-а... стра-а-ашно,что кто-то желает действия... Всем разумным и осознанным друзьям сообщаем,что те кто желает ДЕЙСТВИЯ ( в том числе и ПОЛИТИЧЕСКОГО или ХОЗЯЙСТВЕННОГО), умеют светло мыслить и обладают хотя бы начальным чувстознанием...
Бан получился автоматически, потому что он получил три замечания. А замечания - за постоянный унизительно-оскорбительный тон постов. Желания действия здесь не при чем. Хотите действия - замечательно. Но сообщайте об этом не упреками и оскорблением других. Это не поможет. Просто делитесь собственным опытом, если он есть. Или идеями, если нет опыта.

Последний раз редактировалось студент, 04.09.2010 в 10:07.
студент вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2010, 11:04   #317
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от студент Посмотреть сообщение
...Бан получился автоматически, потому что он получил три замечания...
Повторюсь: учитесь дискутировать! Бан - это беспомощность модератора. И обратите внимание, что банять чаще всего одни те же, те, кто не умеет доказывать своё мнение.

Как мне кажется, в дискуссии по созданию политической партии Совет форума должен был поступать более продуманно. И тут не плохо было бы проверить свои внутренние возможности. К примеру, можно было бы развёрнуто ответить по всем пунктам, объяснить попунктно почему политический процесс в духовном движении нонсенс, а потом, по исчерпании самой темы, закрыть её, чтобы не было флуда и флейма. Всё было в ваших руках, но вы пошли простым путём - выключили микрофон.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2010, 11:22   #318
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Как мне кажется, в дискуссии по созданию политической партии Совет форума должен был поступать более продуманно. И тут не плохо было бы проверить свои внутренние возможности. К примеру, можно было бы развёрнуто ответить по всем пунктам, объяснить попунктно почему политический процесс в духовном движении нонсенс, а потом, по исчерпании самой темы, закрыть её, чтобы не было флуда и флейма..
Мигрант, ты так много фонтанируешь идеями, что сам не успеваешь осмыслить любую из них до конца.
Почему тебе кажется, что Совет форума должен был... Лично тебе поясняю, что СФ это никакая не идеологическая партийная ячейка форума, которая должна давать свою "правильную" оценку на все события на форуме. Члены СФ - рядовые участники форума, и их мнение, касающееся каких-либо вопросов Учения, не являются самыми авторитетными и основополагающими для остальных участников форума. У членов СФ нет никакого преимущества перед другими участниками форума.
Ты опять специально пытаешься ввести народ в заблуждение?

Последний раз редактировалось Musiqum, 04.09.2010 в 11:26.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2010, 11:48   #319
Migrant
 
Аватар для Migrant
 
Рег-ция: 01.05.2006
Адрес: Санкт-Петербург/Эстония
Сообщения: 23,083
Записей в дневнике: 16
Благодарности: 5,642
Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Цитата:
Сообщение от Musiqum Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от migrant Посмотреть сообщение
Как мне кажется, в дискуссии по созданию политической партии Совет форума должен был поступать более продуманно. И тут не плохо было бы проверить свои внутренние возможности. К примеру, можно было бы развёрнуто ответить по всем пунктам, объяснить попунктно почему политический процесс в духовном движении нонсенс, а потом, по исчерпании самой темы, закрыть её, чтобы не было флуда и флейма..
Мигрант, ты так много фонтанируешь идеями, что сам не успеваешь осмыслить любую из них до конца.
Почему тебе кажется, что Совет форума должен был... Лично тебе поясняю, что СФ это никакая не идеологическая партийная ячейка форума, которая должна давать свою "правильную" оценку на все события на форуме. Члены СФ - рядовые участники форума, и их мнение, касающееся каких-либо вопросов Учения, не являются самыми авторитетными и основополагающими для остальных участников форума. У членов СФ нет никакого преимущества перед другими участниками форума.
Ты опять специально пытаешься ввести народ в заблуждение?
Боря, ты стал уже расти. Теперь ты уже не просто критикуешь меня, а пытаешься дискутировать со мной. И это уже прогресс.
То, что СФ - не партийная ячейка - с этим трудно не согласиться. Но то, что СФ - это ячейка форума - с этим поспорить трудно. Есть ещё и Совет Модераторов - всё это инструменты чего? Вот ты определись с этим для начала, а потом мы продолжим, если пожелаешь, про их функции.
А вот про то, что "у членов СФ нет никакого преимущества перед другими участниками форума" - с этим я согласен. Они - совет! Совет чей - форума! То есть выделенная часть форума для выполнения каких-то задач. Если никаких задач нет - так и называйтесь - кофейня, бар, кружок, группа... Если сами по себе без форума, то "Совет бывалых", "Совет флейтистов", "Совет ..." - нужное вставить.

Но... болтать с тобой обо мне любимом больше не буду. Согласись, что как-то не корректно мы вновь и вновь возвращаемся только к моей персоне. У меня же, как у Сталина, может возникнуть "культ самого себя".

Последний раз редактировалось Migrant, 04.09.2010 в 11:51.
Migrant вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2010, 12:05   #320
Musiqum
 
Рег-ция: 15.07.2005
Сообщения: 8,847
Благодарности: 790
Поблагодарили 1,823 раз(а) в 1,176 сообщениях
По умолчанию Ответ: Обращение к РД и книга Грачевой

Сергей, по-моему, ты вообще здесь занимаешься не тем, чем надо.
Все твои вопросы уже обсуждались по нескольку раз. Ты сам не устал их постоянно пережёвывать?

Последний раз редактировалось Musiqum, 04.09.2010 в 12:08.
Musiqum вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Специальные > Работа форума

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Община, 193. Мир делится по качеству сознания Aa1D Размышляя над Общиной 11 12.02.2012 18:16
Замечания и предложения по качеству модерирования Владимир Чернявский Архив 226 14.02.2008 07:46

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 14:29.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги