Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 28.11.2018, 07:51   #3241
Argo
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 299
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 5
Поблагодарили 51 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Для того, чтобы от опубликованных записей не было вреда, необходимо два обязательных условия.
ВО-ПЕРВЫХ, это необходимый уровень тех, кто читает эти записи. Потому что иначе, понять и усвоить то, что опубликовано в этих Записях просто невозможно.
И, ВО-ВТОРЫХ, необходима большая Сила, и, я бы даже сказал тотальный контроль для того, чтобы не обратить эти записи во вред для Учения.
Итак, ПО ПЕРВОМУ ПУНКТУ. Мне сложно сказать насколько высоко понимание в рериховской среде, поскольку не общаюсь с большим количеством последователей Агни Йоги. А, судить об этом по тем критическим мнениям которые публикуются в статьях и в сообщениях на Интернет форумах, было бы не совсем корректно. Но всё-таки, мнение тех, кто не осуждает публикацию Дневников тоже значительно. По крайней мере, можно отметить вполне определённо, что нет огульного осуждения публикации Дневников. Этот фактор вполне можно отнести к тому, что всё-таки публикация Дневников не преждевременна.
К тому же, до окончания первого Указанного срока в сто лет, осталось всего тридцать семь лет.
ПО ВТОРОМУ ПУНКТУ можно добавить то, что мы с вами живём в очень важное время, которое отделяется от всей прошлой человеческой истории событием произошедшим 17 октября 1949 года!!! ПОБЕДА одержанная в этот знаменательный День в корне поменяла расстановку Сил, и разрушители уже не имеют той мощи как ранее. Этот фактор надо назвать решающим, поскольку общий перевес Сил на планете тут же сказывается на поведении людей - их убедительности и активности. Разрушители лишенные фокуса Силы утратили всё что имели: и привлекательность, и какую-то степень разумности и убедительности. Всё что они делают как будто «шито белыми нитками». Всё это можно видеть в политике, в искусства и в военном деле. Все эти последствия можно видеть и на этом форуме.
Надо ли напоминать, что мировой Контроль усилившийся после Победы 17.10.49 г. распространяется в первую очередь и на духовные Учения? Поскольку именно они способствуют сознательному развитию человечества. Все остальные побуждающие факторы можно назвать косвенными, поскольку приводят людей к пониманию духовного развития только через физическую среду.
Еще один важный фактор что записи следует изучать, это то, что есть всё-таки надежда, что их ещё не успели фальсифицировать. По крайней мере, сотрудники МЦР по этому поводу молчат, а это значит что в опубликованных записях нет искажений.
Argo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2018, 08:25   #3242
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,289
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Argo Посмотреть сообщение
Еще один важный фактор что записи следует изучать, это то, что есть всё-таки надежда, что их ещё не успели фальсифицировать. По крайней мере, сотрудники МЦР по этому поводу молчат, а это значит что в опубликованных записях нет искажений.
Если подделали, то тем более молчали бы, да и подделка на очень высоком уровне подразумевает и соответствующую тайну.

К вопросу об искажениях - они возможны и в процессе получения (записи) информации.
Поэтому нельзя принимать всё как абсолютную истину без авторской обработки, тем более, в случае явных вопросов.

Были бы тексты в стиле Граней - мало вопросов.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2018, 08:48   #3243
Argo
 
Рег-ция: 29.03.2009
Сообщения: 299
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 5
Поблагодарили 51 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Если подделали, то тем более молчали бы, да и подделка на очень высоком уровне подразумевает и соответствующую тайну.

К вопросу об искажениях - они возможны и в процессе получения (записи) информации.
Поэтому нельзя принимать всё как абсолютную истину без авторской обработки, тем более, в случае явных вопросов.

Были бы тексты в стиле Граней - мало вопросов
В данном случае я писал о том, что нет оснований полагать что Музей Востока подделал Дневники. В этом случае сотрудники МЦР сразу бы сказали об этом.

Но, по-моему мнению, эМЦээРовцы тоже не подделывали дневники. В частности, их преданность Учению, аж до фанатизма, как раз и способствовала тому, что они бережно хранили эти Архивы.

Но этот же их фанатизм лишил их некоторой степени разумности. Они не могли увидеть, что государственные органы России уже не те, что были в лихие девяностые. Что среди чиновников появилось достаточное количество патриотов, которым можно доверить наследие Рерихов. Конечно, в государственных органах ещё много откровенных врагов России, и судьба наследия по прежнему в опасности. Поэтому надо с уверенностью сказать, что борьба за Наследие сейчас в большей мере переместилась в государственные органы, и, рериховцы в силу своих способностей должны помогать этому процессу.
О том, что эта борьба существует говорит тот факт, что новый музей так и не показал нам всем хорошей работы. И, именно поэтому его закрывают на ремонт, и, по-моему мнению после открытия, - руководство музея уже поменяется.

Последний раз редактировалось Argo, 28.11.2018 в 08:50.
Argo вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2018, 12:40   #3244
Said
 
Аватар для Said
 
Рег-ция: 20.11.2010
Сообщения: 7,058
Благодарности: 216
Поблагодарили 1,260 раз(а) в 1,007 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от am_shani Посмотреть сообщение
Дорогие, посмотрите, что происходит. Вместо того чтобы, находить в записях чтото полезное для себя, весь этот замечательный чат занимается спором с лукавыми ЭГО. Вы замечательные люди, ваше сознание продвинуто, но с ЭГОМ надо работать) Лукавые провокаторы делают вам «болезные» уколы и ваше эго вместо полезной работы, начинает доказывать чтото тому, кому доказательства в принципе не нужны и не важны, там стоит другая цель и вы (или ваше эго) ВЕДЁТЕСЬ.
Давайте покажу происходящее с эзотерической точки зрения.

" Закон Полярности.

" Каждый переживает на своем плане, и не всегда этот план есть истинная реальность. Объяснение заключается в том, что две величины, именно "+" и "-" , взаимодействуя, образуют некую напряженность между собой. Эта напряженность возникает на том или ином плане ( горизонте ), образованном человеческим системой.
Чтобы понять все это, увидим или постараемся увидеть, что энергии разные действуют на разных планах. В данный момент можно различать энергию, действующую на внешнем плане, снаружи тела и имеющую положительный заряд, и энергию, работающую внутри или точнее изнутри. Она отрицательна. Пробой или соединение ( любовь ) появится тогда когда они появятся (встанут) друг против дуга. Таким образом , центр(ы) может быть открыт. И работа его гармонична , потому, что один из полюсов представлен тем или иным уровнем сознания, и это есть то, что является человеком.. Здесь имеем ввиду не соединение, а уровень сознания. В этот момент, когда этот уровень ( полюс) соединен с другим полюсом, центр открывается и человек рождается вновь. Центры огненные. Человек, крещенный огнем, приходит.
Это принцип. Его имеем в ввиду, когда устремляемся. В жизни бывает иначе. Внешнее сознание (полюс) , как правило, не соответствует внутреннему сознанию, и потому этот существующий получеловек мечется в этой пирамиде, стремясь создать момент Истины (пробоя). Адепт - это тот, кто живет в этом моменте Истины. Он един. Един с тем планом, на который проник.
Здесь нужно видеть, что планы все божественны , но каждый последующий доминирует над предыдущим. Именно поэтому предпочтительно достичь соединения любви в плане максимально высоком. Этот Путь труден. Даже очень труден. Все эти искушения - суть микропробои спонтанные спонтанные на том или ином плане блуждания сознания. Энергии вторжения возбуждают иллюзию и уводят от целей и задач Истинных. Главное, что необходимо сделать, это разотождествиться с тем, что вторгается, и устремиться еще выше. Многие, очень многие так и остановились, думая, что достигли предела, соединившись на этапе движения. Они были сиюминутны и нетерпеливы. Они уловлены и будут разрабатывать план, их поймавший, не взирая на амбиции ни на истинные их возможности. Так будет продолжаться до тех пор, пока они не ликвидируют зависимость от этих энергий и не установят над ними контроль. Чтобы это произошло, нужно запастись еще большим терпением, чем могло быть то, которое необходимо для Высшего освобождения. Здесь намек, лови его. Он глубже, чем слышишь и видишь сейчас, в эту секунду и в этот момент. Помни все в стремлении своем, двигаясь к нам Верхним путем. Он освещен внутренним светом. Свет этот - сознание внутреннего Агни. Возвысь. этот Огненный голос до вершин Духа. Встреть его молча и трепетом любви в Сердце.
Оно везде, оно всюду. Все состоит из частиц этого Сердца. Будь самим Сердцем, а не его частью. Двигайся, двигайся, дерзая, к Истинному порогу Беспредельности. ""
"Избранные лекции" Ростов-на-Дону 1993 г. ( из изданного моим земным Учителем )

Цитата:
Сообщение от am_shani Посмотреть сообщение
Дорогие делайте индекс этих записей с теми моментами которые вам нравятся, это будет лучшая помощь тем кто напитывает любовью и радостью наш мир и им будет радостна ваша работа в этом ключе. Провокаторы конечно некуда не денутся но они полностью зависят от ВАС. От вашего внимания)))
Спасибо!

Последний раз редактировалось Said, 28.11.2018 в 12:43.
Said вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2018, 14:03   #3245
alex61
 
Аватар для alex61
 
Рег-ция: 04.11.2006
Адрес: ВОРОНЕЖ
Сообщения: 3,368
Благодарности: 163
Поблагодарили 853 раз(а) в 524 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Said Посмотреть сообщение
Давайте покажу происходящее с эзотерической точки зрения.
Те кто несколько лет читали АГНИ ЙОГУ и учились полюбить её, после прочтения Новых записей однозначно подскользнуться, их может выдержать только созревший в ЛЮБВИ к УЧИТЕЛЯМ и УЧЕНИЮ человек!
alex61 вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2018, 23:32   #3246
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,911
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,482
Поблагодарили 1,634 раз(а) в 1,284 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Michael Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
1. Не запутывайте людей. Ответ был вам дан. Перехода на личности не было. Поясню для "мист"иков: нормальные люди легко разбираются, где даются Указы, а где следуют обычные описания чего бы то ни было. Русский язык имеет разные наклонения. В общем, догадаетесь. .
Опять уходите от конкретных ответов. Из истории известно, что страшные религиозные войны-распри начинались из-за разных толкований.

1. Из ваших слов можно сделать вывод, что Указов в новых текстах нет, 2. значит это обычная литература, а их сторонники - читатели, как совершенно правильно назвал adonis.
Но читатели не могут претендовать на какую-либо духовную роль. Правда, обычные читатели обычно и не претендуют.

3. ... Я точно также могу вам сказать, что нормальные люди назовут и называют некоторые места из московских текстов ахинеей (это ещё мягко), причем опасной.

У меня был пример, как одна опытная сотрудница начала читать книги Грабового по совету подруги, фыркнула - какая ерунда! Но продолжила читать и психика сломалась. Потом год выбиралась из этой ямы.

4. Подобный эффект грозит и в данном случае. Те, кто навязывают московские тексты как часть Учения несут ответственность за судьбу читателей.

Цитата:
3. Не запутывайте людей. Был именно разговор о том, что Дневники имеют свое конкретное содержание, наполненное разными жизнеописаниями и т.д. То, что это якобы Указы, вы как раз и проталкиваете идею сейчас.
5. Я вам специально отцитировал вашу фразу про Указы. Вы же громите за невыполнение Указов, назвать которые не смогли . А раз это исторические жизнеописания, то какие претензии к нежелающим принимать их всерьез? По Ветхому Завету мало кто пытается жить.

Цитата:
Как же с вами быть, занудами такими!?
6. Еще один переход на личности.
Приходится постоянно напоминать некоторые вещи из-за постоянных попыток подменять тезисы, уводить в сторону.

Цитата:
4. И? Вы уже знаете, что царь ненастоящий. Произошла подмена Дневников. А доказательств нет. Есть версии, домыслы, гипотезы. И все.
7. Так по большому счету и у вас нет доказательств подлинности. Есть просто собственное мнение.
... какие-то тексты, написанные похожим почерком, некоторые вообще напечатаны на машинке. Слова Е.И. о том, что записи собраны в виде филькиной грамоты, её сомнения в источнике уже приводились в форуме. О неизбежных помехах в передаче тоже все наслышаны, причем помехи могут быть и естественного и искусственного происхождения и только автор-приёмник мог бы вычистить тексты при подготовке к публикации, чего не было сделано.

Цитата:
Хорошо прошло еще мало времени. Давайте вернемся к этому разговору через 3 года. Если опять не будет доказательств, то это, как говорится старая история. И Петра подменили, и лжедмитрий навязан и тд и тп.
8. Есть всего 2 версии:
1. подлог текстов (всё довольно очевидно)
2. замена источника с какого-то времени (полная или частичная-периодическая). На этот случай есть множественные сомнения самой Елены Ивановны и попытки некоторых последователей сейчас решить за неё, что она была неправа. Так обычно и поступают читатели приключенческих книг, когда костерят главного героя, какой он дурак, не видит, не знает, всё делает не так.

Цитата:
5. А еще от яро страстной любви рождаются дети.
9. Еще одна подмена. Речь шла об оргиях с черной магией. Подумайте, какие дети могут рождаться в результате оргий, кто приходит в этот мир?

Цитата:
А вы Облик Махатм обожествили донельзя.
10. Собственно это в МЦР делали (и вброс текстов был направлен в первую очередь против МЦР/обожествления), а вы сейчас идете против линии МЦР , поддерживая чрезвычайное заземление образа Махатм, развенчание Рерихов, Вивекананды с Рамакришной и др.

11. Если быть последовательным сторонником МЦР, то стоило бы придерживаться линии о преждевременности (недопустимости) публикования без обсуждения их содержания. Потому что как только начинается обсуждение содержания, возникают такие подробности, что хоть святых выноси.

Цитата:
Интересно как вы понимаете слово оргия? Как оно понимается в Дневниках? Что значит развратные оргии в дневниках? Развратные такие же как в наше время содома и гоморы? Или развратные как у инфузорий-туфелек? Интересно же как вы это представляете.
12. Откуда мне знать подробности оргий? Раз вы их оправдываете, наверно вам м.б. известно больше.

Цитата:
6. Это Дневники и личная информация. Распоряжаться личной информацией разные люди могут по-разному. Некоторые во зло, коих большинство. Некоторые во благо, коих меньшинство. А есть еще животные и другие существа, которые вообще не поймут личную информацию.
13. Ну что же, ваша линия понятна. Непонимающие/не принимающие московские тексты объявлены животными существами. А принимающие эти тексты относятся к высокодуховному меньшинству.
Собственно, эти тексты и используются для придания легитимности. Но Иерархическая преемственность строится по-другому.
1. Конечно, любой нормальный человек в описании чего бы то ни было не находит каких-либо указов. А оные критики находят и о развитии полового члена, и о содержании гаремов и о добывании спермы оных козлов подробные инструкции и указания. Разве это не своего рода отупение?

2. Конечно, не значит. Вывод откровенно ошибочный. В Учении Живой Этики, в Коране, в Библии, в Ведах есть тоже множество описаний. Они являются не обычной литературой, как вы выразились. Мысль понятна?

3. Некоторые люди и абракадабру высшей математики, азы химии, основы физики и тд ахинеей называют. И что уподобляться таковым невежественным. Можно больше сказать, что именно из-за сложности и объемности ТД ЕПБ ее тоже вполне именуют ахинеей. Что с того?

4. Каждый навязывающий что бы то ни было несет свою ответственность. Будь это украинский или латышский язык, или какие-то учения. Дневники ЕИР, пожалуй, кто-то тоже может умудрятся навязывать. Какие-нибудь лжегуру. И что с того?

5. Повторение мать учения. Вы интересно так перевернули слова паритратара. Было установлено, что указов в Дневниках нет. Мы видим там, в основном, описания и собеседование ЕИР с В.Вл. Тем не менее, вы почему-то непременно изыскали эти указы, а именно указы о развитии члена, козлах и т.д. и т.п. Для чего вы это делаете?

6. Что вы так переживаете за свою личность? Занудство есть по энному кругу повторение одно и того же. Когда все уже всё поняли, зануда будет повторять прописные истины. Всем это присуще. Некоторые от этого избавились. Так что ваша личность здесь не при чем. А вот манера общения и ведения и диалога очень даже имеет значение. О чем и было замечено.

7. Браво! То есть то, что картины Н.К. Рериха написаны его собственной рукой и в его манере не является доказательством подлинности его картин!? Если Дневники написаны рукой и почерком Е.И. Рерих, то это тоже под сомнением? А под сомнением из-за чего? Из-за содержания. И пошли-поехали версии и домыслы об осаждении темными дугпа, о подрывной работе Л.В. Шапошниковой, о стараниях Книжник и тд и тп. А это по-русски называется клевета. И в таком случае бремя доказательства подделки лежит на усмотревшем оную. Да, конечно, картины и почерки подделываются. Так вы это докажите. Это же честнее. Ан нет. Вы не можете. И идете от простого - от непонятного содержания. Дескать, содержание ужас. Значит подделка. И давай изыскивать в содержании все противоречивое и тд. Так можно и в Учении Живой Этики найти океан противоречий, что и сделал оный Кураев в пику антареса. Последний, пожалуй, пожнет лавры оного клеветника. Так все интересовавшиеся знают, как работал Кураев, как он обрезал тексы Учения Живой Этики, как проталкивал свои убеждения и мысли. По сути домысливал за читателя.

Иными словами ложные убеждения оного антареса еще не являются знанием о подлинности, подделке и об истинном содержании дневников ЕИР. В очередной раз приходится обращать внимание и оных благожелателей и обычных исследователей, что изыскания оного критика односторонни и узки именно в направлении одной точки зрения. А именно подделки. Ничего нового.

8. А почему же всего две? У вас всего две? Вы замечаете, что вы даже не допускаете, что дневники могут быть подлинными? Понимаете к чему это ведет?

Иными словами, если дневники подлог или их заменили, то здесь нечего обсуждать. Все просто. Понимаете, о чем паритратар вам хочет сказать?

9. Понятно. Опять за свое? Для справки:
Цитата:
Значение слова оргия
’оргия, — и, женский род. Разнузданное пиршество \первоначально в античном мире обрядовое, с песнями и музыкой празднество в честь бога вина и виноделия\.
прилагательное оргийный, — ая, — ое (устарелое).
Примеры использования слова оргия в контексте
• Кровавая о́ргия была прервана страшным подземным толчком. Рухнула статуя Тубала, треснули стены, повалились колонны акведука, из глубоких трещин вырвалось пламя, пеплом заволокло небо.
• Трудовая о́ргия выпила из него кровь и лимфу, оставила только хрупкое сооружение из нервов, костей и кожи.
Вы точно уверены, что правильно понимаете значение слова оргия в дневниках ЕИР? Вы точно знаете, что именно от таких оргий рождались дети и тд? Понимаете ли, подмена в том, что вы хотите выдать желаемое за действительное. Вы желаете как можно поскорее избавиться в своем сознании от содержания дневников, чтобы их не знать, не изучать и забыть вообще. Но сделать этого вы не можете. Поэтому остается только одно искажать содержание под своим углом зрения, домысливать все то, чего там нет. В общем кураевщина типичная.

10. Мы сейчас не занимаемся поддержкой того, о чем вы говорите. Потому что добросовестные критики точек не ставят, а дают широкое поле для трактовок тех или иных мест. Мы сейчас говорим об одном: Дневники написаны рукой ЕИР, как и картины НКР. Они подлинные. Это первостепенное утверждение. Вот и все. А вы начали с охаивания содержания. Понимаете о чем разговор?

11. Это сектантская тупость и узость сознания запрещать изучать уже всем известное. Так делают мормоны и кришнаиты, запрещая своим детям смотреть телевизор или читать какую-либо литературу, кроме им разрешенной.

А то, что начали кому не лень обсуждать содержание и с таким смакованием различных подробностей и раздуванием двусмысленностей говорит только об одном: сознание есть мера всех вещей. И оно у многих в меру испорчено. И выносит это сознание на суд общественности свои кривотолки и узколобое понимание. И что с того?

12. Опять ложь! Как можно оправдать то, о чем не было установлено понятия, значения, смысла? Какие оргии оправдывает паритратар? Попробуйте ответить не попав пальцем в небо.

13. Опять извращаете смысл сказанного! Для чего? Почему же люди должны быть животными, если они искренне не принимают Грани Агни Йоги или даже Живую Этику с Тайной Доктриной. А ведь таковых достаточно много. Все же по сознанию. Такая же история и с дневниками. Дело не в животных и не в тех, кто не ведает, что творит. Дело в вере и доверии Учению и Учителям. Понимаете о чем речь? Есть такие знания, к которым люди не готовы, потому что начинают после усвоения и применения этих знаний вести себя неподобающе. Вот о чем весь разговор.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.11.2018, 23:58   #3247
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,911
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,482
Поблагодарили 1,634 раз(а) в 1,284 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от antares Посмотреть сообщение
Уважаемый, paritratar! Вы написали:

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
вы лично навязываете только одну свою версию о подделке Дневников
Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Вы еще даже не знаете точно подделка ли Дневники или это подлинник, но уже заранее подстраховались теми "версиями" о сомнении ЕИР в принимаемой информации, чем, конечно, также умалили ее творчество и труд.
Я Вам ответил:

Вот только первые строки из нескольких моих постов и исследований:

1. "Рассматривая версию о том, что новые записи действительно принадлежат руке Е.И., можно констатировать..." Какова степень искажения Истины в новых записях?

2. "Еще раз рассмотрим версию, что новые записи - записаны самой Е.И., т.е. что она записывала мысли, которые возникали у нее в голове в процессе диктовки мыслей Владыкой". Предосудительно ли сомневаться в новых записях?

3. "Если мы признаем полностью истинными утверждения новых тетрадей, то представляется очевидным, …" Вопрос противоречия новых записей «Записям Учения Живой Этики» в 18 т.

4. "Также, разумеется, нельзя ставить Е.И. в вину искажение Сообщений, если рассматривать гипотезу освоения ею нового способа ментальной передачи, высказанную в статье В. Чернявского и Бориса Канаева «К изучению Записей Е.И. Рерих (опыт первичного анализа)»... Цитата из описания моего дневника.

Также я не подстраховался "теми "версиями" о сомнении ЕИР в принимаемой информации", - как Вы пишете, - если Вы ничего не поняли, то я лишь привел множество цитат из Вами защищаемых записей, которые утверждают о том, что Е.И. постоянно сомневалась как в самих новых записях, так и в Любви Владыки к ней.


Наличие в новых тетрадях всех приведенных мною цитат - неопровержимо.

Следовательно, Вы написали ложь, а если у Вас особая, альтернативная логика, то это уже Ваши проблемы.
Давайте сначала, если вы и ваши приверженцы не поняли. У вас есть только одна версия о дневниках. Они по-вашему подделка. С этим озарением вы пришли на форум и в других темах на эту же тему только и ведете ярый бой. Версию о подлинности дневников вы никогда не рассматривали. И вас хоть упрашивай, хоть нет, но руки и мысль у вас никак не подымается что-то осмыслить в дневниках в положительной ключе. Некоторые (эвиза, ной) вас об этом прямо просили, даже настаивали. Вы же упрямы в этом направлении.

Однако на основе содержания дневников вы сделали реверанс в сторону подлинности их в том смысле, что изыскали огромный массив сообщений о сомнении ЕИР и ее недоверии В.Вл. А сейчас, внимание, вопрос! За неответ бьют по лбу кармические следствия. Вы в полной мере и точно понимаете, что за сомнения и недоверие было о ЕИР, какова их природа и откуда они происходили? Да... тяжелый случай.

Поэтому, антарес, ваши клевета и ложь только на вашей совести и тех, кого вы соблазнили своими лжетолкованиями. Сейчас уже не скажешь, что вы не ведаете, что творите. Все осознаете и все понимаете. И идете ва-банк. Потому что нужно же быть последовательным и искренним перед своими почитателями, которым вы глаза раскрыли. Может секту антаровцев создадите.
__________________
Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира.
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2018, 05:15   #3248
gog
 
Аватар для gog
 
Рег-ция: 22.02.2007
Сообщения: 20,202
Благодарности: 60
Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

О времена ,о нравы. Можете представить ,чтобы было описание в Библии ,что Иисус предавался оргиям подобным описанным в новых записях. Но тем не менее гомики смогли убедить весь мир в обратном. А тут видите ли "подлинники" новых записей. Хе. "Гордо" шагаете в ногу со временем "товарищи". Точь в точь очень ко времени эти записи.
__________________
"Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский
gog вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2018, 07:36   #3249
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,289
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
А то, что начали кому не лень обсуждать содержание и с таким смакованием различных подробностей и раздуванием двусмысленностей говорит только об одном: сознание есть мера всех вещей. И оно у многих в меру испорчено. И выносит это сознание на суд общественности свои кривотолки и узколобое понимание. И что с того? р.
Думаю, многое от непонимания механизма получения текстов.

Если вы признали, что тексты приняты Е.И., это не значит, что в них всё есть абсолютная истина, а их (текстов) противники идут против Иерархии, просто пытаясь разобраться.
Таким образом, происходит разделение между возможным приемником текстов и их содержанием, чего, кажется не понимает "запахгардении".

При передаче сообщений неизбежно происходят ошибки. Автор-приемник должен потом обрабатывать и уточнять полученное.
Елена Ивановна (если верить московским текстам, а вы в них верите) сомневалась и в источнике и в содержании.

Так что приведенный выше параграф о сомнении (Сердце, 9) фактически предъявляется и ей тоже. Тот момент, когда последователи посчитали себя правовернее самого Папы (Пророка), прочитав теорию, которую он сам же дал.

В сухом остатке: даже если принять гипотезу о том, что эти тексты записаны Еленой Ивановной, это не исключает наличие в них фрагментов другого содержания (Djay писала ранее, что Е.И. честно фиксировала всё приходящее). Сейчас в сообщения могли бы примешиваться фрагменты из передач Дом-2 и т.п., т.к. пространство переполнено. Поэтому не надо "впихивать" в людей всё без разбора, а разбор мог бы произвести только продвинутый Ученик Белой Ложи. Даже лишь с силу этого данные тексты как минимум бесполезны, как максимум - чудовищно вредны.

Последний раз редактировалось Michael, 29.11.2018 в 07:47.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2018, 07:37   #3250
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,289
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Может секту антаровцев создадите.
Уже есть секта поклонников московских текстов.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2018, 07:50   #3251
Michael
 
Аватар для Michael
 
Рег-ция: 16.12.2003
Адрес: Новосибирск
Сообщения: 12,289
Благодарности: 2,996
Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от gog Посмотреть сообщение
О времена ,о нравы. Можете представить ,чтобы было описание в Библии ,что Иисус предавался оргиям подобным описанным в новых записях. Но тем не менее гомики смогли убедить весь мир в обратном. А тут видите ли "подлинники" новых записей. Хе. "Гордо" шагаете в ногу со временем "товарищи". Точь в точь очень ко времени эти записи.
Да у них и оргии это не оргии, а про черную магию и козлов вообще забыли. Неудобные места начисто игнорируются, а вопрошающих клеймят противоборстом и сомнениями в Иерархии.

Последний раз редактировалось Michael, 29.11.2018 в 07:52.
Michael вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2018, 08:52   #3252
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Насчёт сроков. Вот говорят, что 100 лет надо ждать, 300 лет. Так было написано.
А что там в будущем? Суперлюди что ли?
Там люди, прошедшие через страдание. Люди до того и люди после того — это совершенно разные люди. Боль лучше всего доводит до сознания многие вещи.
Когда говорится о таких длительных сроках, видимо, подразумевается, что очищение больной Земли от людской развращенности к тому времени уже произойдет.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2018, 10:32   #3253
РусланАЙ
 
Рег-ция: 05.03.2016
Адрес: Ташкент
Сообщения: 82
Благодарности: 47
Поблагодарили 84 раз(а) в 22 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

1500 и 2018, за 500 лет разница в сознаниях в некоторых областях совершенно нулевая. Очень сосневаюсь что за 300 лет будет прорыв. Вот пару тысяч лет.. В Учении сказано что сознание очень медленно растет. Ояви эти записи через 300 лет то оявится то же страстное яро скандал на форумах

Последний раз редактировалось РусланАЙ, 29.11.2018 в 10:41.
РусланАЙ вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2018, 10:39   #3254
V
 
Рег-ция: 02.12.2005
Сообщения: 645
Благодарности: 300
Поблагодарили 212 раз(а) в 112 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Лена К. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Насчёт сроков. Вот говорят, что 100 лет надо ждать, 300 лет. Так было написано.
А что там в будущем? Суперлюди что ли?
Там люди, прошедшие через страдание. Люди до того и люди после того — это совершенно разные люди. Боль лучше всего доводит до сознания многие вещи.
Когда говорится о таких длительных сроках, видимо, подразумевается, что очищение больной Земли от людской развращенности к тому времени уже произойдет.
Авторы московских записей надеялись, что к тому времени их старания по развращению и дебилизации населения завершатся успехом.
V вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2018, 10:40   #3255
T
 
Аватар для T
 
Рег-ция: 09.05.2004
Сообщения: 823
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 409
Поблагодарили 348 раз(а) в 181 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Агни-Йога, 26. Вы часто задаёте вопрос, как совместить указанную радость с безрадостным прикасанием к людям? Конечно, каждый Учитель радуется беспредельной красоте дальних миров и мучается скорченным тупоумием воплощённых двуногих.
Разве можно дать им ключ дальних миров?! После каменной тягости тупоумия они ещё переживут ядовитую слизь сомнения и ужас самомнения.
Тогда явится бревно по затылку, и, слетев с лестницы, улитки мечтают прилепиться хотя бы к низшей ступеньке.
Можно бы склеить поучительную детскую игрушку из этих катаний духа человеческого. Право, улитки крепче держатся на своей ступени.
__________________
"Ко всем существующим заповедям я бы прибавил еще одну: не думать - грех."
Фазиль Искандер
T вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2018, 11:12   #3256
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от T Посмотреть сообщение
Агни-Йога, 26. Вы часто задаёте вопрос, как совместить указанную радость с безрадостным прикасанием к людям? Конечно, каждый Учитель радуется беспредельной красоте дальних миров и мучается скорченным тупоумием воплощённых двуногих.
Разве можно дать им ключ дальних миров?! После каменной тягости тупоумия они ещё переживут ядовитую слизь сомнения и ужас самомнения.
Тогда явится бревно по затылку, и, слетев с лестницы, улитки мечтают прилепиться хотя бы к низшей ступеньке.
Можно бы склеить поучительную детскую игрушку из этих катаний духа человеческого. Право, улитки крепче держатся на своей ступени.
А мне вспомнилось из «Общины»:
Цитата:
Община, 154.
Скажем — «Торжественность предупреждения пропорциональна унизительности писка твоего при опасности. Двуногий! сколько раз ты терял лицо свое при первой трудности. Мы видели тебя чернее угля, и отрицания твои наполнили тебя зловонием. Плохо тебе живется, сжег ты ступени и просишь ты милостыню у бездны».
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2018, 11:12   #3257
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от T Посмотреть сообщение
Агни-Йога, 26. Вы часто задаёте вопрос, как совместить указанную радость с безрадостным прикасанием к людям? Конечно, каждый Учитель радуется беспредельной красоте дальних миров и мучается скорченным тупоумием воплощённых двуногих.
Разве можно дать им ключ дальних миров?! После каменной тягости тупоумия они ещё переживут ядовитую слизь сомнения и ужас самомнения.
Тогда явится бревно по затылку, и, слетев с лестницы, улитки мечтают прилепиться хотя бы к низшей ступеньке.
Можно бы склеить поучительную детскую игрушку из этих катаний духа человеческого. Право, улитки крепче держатся на своей ступени.

Т., цитаты, которые Вы выбираете многое говорят именно о Вас самом.


Дело в том, что люди на рериховских форумах (думаю, что и христианских и буддийских и т.д.) много лет бьют по голове друг другу цитатами.
Причём противоположные стороны находят цитату, считая, что она подтверждает именно их точку зрения.


Вот так это происходит


А дополнять друг друга как-то мало получается, как здесь


Вполне возможно, что в случае с тетрадями тоже есть компромиссный вариант и каждый в чём-то прав.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2018, 11:24   #3258
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Т., цитаты, которые Вы выбираете многое говорят именно о Вас самом.
Вне всякого сомнения, цитаты, которые мы выбираем, говорят много о нас самих.
Почитайте, Эвиза, кто и какие цитаты выбрал за последние полгода из новых записей.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2018, 11:33   #3259
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Лена К., здесь с Вами соглашусь. Ведь не один негатив в тетрадях. Может там среди всех текстов большая жемчужина спрятана.


Несколько раз просила Антареса поискать в положительном ключе. Может быть он со своей дотошностью к текстам нашел бы. Нет. Человек зациклился только на поиске негативной информации. И вот такая зацикленность на чём-то одном наблюдается в некоторых рериховских группах. Упрутся во что-то одно и муссируют годами, а что есть и другая информация не видят.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.11.2018, 12:00   #3260
Лена К.
 
Аватар для Лена К.
 
Рег-ция: 10.12.2003
Адрес: Алтай
Сообщения: 3,964
Благодарности: 28
Поблагодарили 1,506 раз(а) в 870 сообщениях
По умолчанию Ответ: Новые записи ЕИР

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Несколько раз просила Антареса поискать в положительном ключе. Может быть он со своей дотошностью к текстам нашел бы. Нет. Человек зациклился только на поиске негативной информации.
Это вы напрасно. Зачем ему собственными руками закапывать плоды своих трудов?
Возможно, вы обратили внимание, что на форуме прозвучала мысль о том, что проще заново принять записи, чем разбираться с теми, которые опорочены, как они считают, даже в малой части.
Понимаете всю трагикомичность ситуации? Они, не представляющие себе ни самого процесса принятия, ни необходимых для него условий, ни степени трудоемкости подготовки аппарата проводника, ни просто уникальности происходившего опыта, решили, что проще заново принять сведения.
Лена К. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Сокровенная история

Теги:

Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Записи К. Е. Антаровой Amarilis Книги, статьи, публикации 8 07.09.2018 15:36
Записи Константина Устинова Андрей Свободный разговор 1328 19.06.2011 11:54
Записи Николая С. Андрей Свободный разговор 67 07.01.2010 16:40
записи Моеимя Свободный разговор 31 26.06.2007 15:20

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 05:10.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги