Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.04.2004, 01:48   #1
Айсабина
 
Аватар для Айсабина
 
Рег-ция: 03.12.2003
Адрес: Киев Град
Сообщения: 3,016
Благодарности: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Айсабина с помощью ICQ
По умолчанию Вера

Всех с Воскресением Христовым!

13.540. Могут ли вера и доверие заменить силу мышц и нервов? Конечно, сама жизнь подтверждает эту истину, но какая вера и какое доверие! Не может человек утверждать, что его вера предельна. Любовь не имеет границ, также и вера. Никто не дерзнет сказать, что больше она не может проявиться. Многие будут негодовать, что их вера недостаточна. Но когда-нибудь они поймут, насколько они могли усилить свою энергию.
Школа доверия есть Братство.


В этот светлый праздник хочу начать тему о ВЕРЕ.
У христиан есть чему поучиться! Да, и это их смиренная вера!
Вера - есть сила, энергия. Но просто так, по желанию, вера не проявится. По мере отдавания "своих сил" Господу, мы всё более замечаем, что души наши наполняются Его силой и энергией. И от этого наша ВЕРА крепнет.

Хочу привести одну показательную статью, на которую я случайно наткнулась в интеренете, и которая и послужила импульсом к этой теме.

Читайте здесь:
http://www.zavet.ru/garmaev/ways09.htm
__________________
Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн.
Айсабина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2004, 11:13   #2
Айсабина
 
Аватар для Айсабина
 
Рег-ция: 03.12.2003
Адрес: Киев Град
Сообщения: 3,016
Благодарности: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Айсабина с помощью ICQ
По умолчанию

Вера - это основа устремления.
Нет Веры - нет и устремления. Нет устремления - нет связи с высшими сферами.
Вера - усиливает и напрягает энергию.
Вера - благодатное вещество для пространства.
Вера - это предчувствие Знания.
Вера - это сердечное знание. Там где сердце предчувствует и отзвучает благодатью - там истина. Это есть Вера зрячая, но не слепая.


6.671. Каждый дух напрягается мощным импульсом веры. Только этот импульс даст человеку возможность проникать в Высшие Сферы; и, прежде чем постичь, дух должен проникнуться устремлением. Потому когда человек напрягается в основании напряженного импульса, то закон чистой веры направляет к Истине. Потому закон веры во всем космическом творчестве управляет всеми начинаниями – вера ученого, вера служителей Общего Блага, вера ученика Владык, вера Владык, всенасыщающая и насыщаемая чистым Огнем Пространства. Так создается космическая устремленность.

7.426. Вера есть предчувствие знания. При многообразии Сущего вера имеет действительное основание. Она, как двигатель, напрягает энергию и тем усиливает работоспособность пространства. Можно приветствовать напряжение энергии, когда оно связано с проявлением благодатного вещества. Так мы можем указать наиболее проявленный путь веры с сознанием возвышенным и утонченным. Конечно, Иерархия будет тем мегафоном, который заставит греметь небеса.

14.852. Урусвати знает сущность веры. Говорят о слепой вере, но Мы утверждаем веру зрячую. Вера есть знание, но и знание делится на умственное и сердечное. Не легко людям различать, где явлена граница такого знания, но они должны понять, что знание сердечное очень трудно приобрести, если не было накоплений надземных.Поистине, невозможно преуспеть в Надземном Мире, если огненный магнит сердца не возгорелся. Нужно усвоить, насколько можно восполнять развитие такого магнита в Мире Надземном, ибо он должен просиять в жизни земной.

Много способов измышляли люди, чтобы искусственно возжечь магнит. Другие полагали, что лишь духовное развитие способствует развитию магнита, – они ближе к цели. Не могут телесные движения создавать духовность. Только мысленное упражнение дает возвышенное сердечное знание. Но как вы разъясните людям, что каждый день и час важен для надземного достижения? Ум мешает сердцу и уносит ценные прозрения.
Мыслитель говорил кратко: «Знаю, верю».
__________________
Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн.
Айсабина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2004, 11:21   #3
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,248
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,949
Поблагодарили 6,837 раз(а) в 4,654 сообщениях
По умолчанию

Feniks, а как Вы для себя понимаете выражение "зрячая вера"
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2004, 11:40   #4
Айсабина
 
Аватар для Айсабина
 
Рег-ция: 03.12.2003
Адрес: Киев Град
Сообщения: 3,016
Благодарности: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Айсабина с помощью ICQ
По умолчанию

Вера - есть непреложное знание.
Вера - это необходимость для наилучшего единения.
Вера - это сила Космоса, залог успеха, радость духа, свет на пути.
Вера - даёт все возможности.
Вера - это сила для смещения сознания.
Вера - это безграничная и безусловная преданность.
Вера по силе должна равняться силе точного знания. Так может знать только сердце.

Мыслитель говорил: «Да, да, да, существует вера слепая и вера зрячая – будьте зрячими».

Вера есть непреложное знание. Считайте уявление доверия, как средство преуспеяния. Обычно недоверие происходит от недостаточного представления о Наших трудах. Нужно каждое положение сопоставить с мировыми обстоятельствами. Тоже нужно признать, сколько людских ошибок осложняет помощь. Люди поражают самые лучшие возможности. Мы указываем на необходимость единения, но даже три человека не могут исполнить эту просьбу. Хотя бы перед лицом опасности поспешили с единением, если не сердцем, то хотя бы разумом. Так нужно думать в дни великих потрясений.(14.086.).

Только принятие с полной верою может завершить успех. Рычаг веры позволит проникнуть в дух людей. Только рычагом веры можно приобщиться к Беспредельности. Великий рычаг веры поможет духу найти путь. Вера указывает на устремление к Учителю. Возьмем пример ребенка, зародившего в духе своем любовь к Учителю. Вера создала из ребенка воина духа, и стезя одиночества превратилась в сияние радости. Придет надежда, придет прекрасная сила Космоса, когда дух явит веру(5.046).

6.672. Мощная вера привлекает все возможности. Только если рычаг сердца напрягает течение творчества, только если течение напряжено, утверждается связь с Магнитом. Потому вера до конца дает все возможности.

6.886. Расширение сознания вмещает все понятия, которые ведут к эволюции. Вера в трансмутацию всех энергий дает понимание всех новых движений. И когда дух проникается значением космической трансмутации, то можно понять, насколько космическая эволюция зависит от смещения ступеней сознания. Значение всех смещений должно проникать в сознание. Напряжение устремленного духа дает напряжение и искание новых путей. Так слагаются ступени эволюции.

4.087. Следует различать преданность безусловную от преданности условной. Чаще всего люди проявляют преданность безусловную при получении, но каждая отдача сопровождается всякими условиями. Вмещают получения, но ставят преграды в осознании, подозревая отдачу кусочка плесени. Между тем, надо запомнить, что степень преданности есть степень получения. Вера должна равняться точному знанию. Каждая условность веры дает условность последствий. Но никто не пожелает быть назван условным учеником. Такое название вызывает обиду. Точно так же реагирует закон на каждую условность.Но закон не обижается, он соизмеряет. Будьте уверены в соизмеримости преданности.Устремление будет открытием дверей, но пусть вместят безграничную преданность Учителю.
__________________
Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн.
Айсабина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2004, 11:49   #5
Айсабина
 
Аватар для Айсабина
 
Рег-ция: 03.12.2003
Адрес: Киев Град
Сообщения: 3,016
Благодарности: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Айсабина с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Feniks, а как Вы для себя понимаете выражение "зрячая вера"
Владимир, Христос Воскрес!!!

Отвечаю: Вера - это сердечное знание. Там где сердце предчувствует и отзвучает благодатью - там истина. Это есть Вера зрячая, но не слепая.
"Вера зрячая" - это сила с которой сердце верит и знает. Это не нагнетение, а окрепшее сердечное знание. Когда множество раз убеждался дух в истине сердечного чувствования, это множество-количество переходит в качество ВЕРЫ.
Я так думаю...

В АЙ об этом сказано "14.852. Урусвати знает сущность веры. Говорят о слепой вере, но Мы утверждаем веру зрячую. Вера есть знание, но и знание делится на умственное и сердечное. Не легко людям различать, где явлена граница такого знания, но они должны понять, что знание сердечное очень трудно приобрести, если не было накоплений надземных.Поистине, невозможно преуспеть в Надземном Мире, если огненный магнит сердца не возгорелся. Нужно усвоить, насколько можно восполнять развитие такого магнита в Мире Надземном, ибо он должен просиять в жизни земной.

Много способов измышляли люди, чтобы искусственно возжечь магнит. Другие полагали, что лишь духовное развитие способствует развитию магнита, – они ближе к цели. Не могут телесные движения создавать духовность. Только мысленное упражнение дает возвышенное сердечное знание. Но как вы разъясните людям, что каждый день и час важен для надземного достижения? Ум мешает сердцу и уносит ценные прозрения.
Мыслитель говорил кратко: «Знаю, верю». "
__________________
Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн.
Айсабина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2004, 11:56   #6
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,248
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,949
Поблагодарили 6,837 раз(а) в 4,654 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Feniks
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский
Feniks, а как Вы для себя понимаете выражение "зрячая вера"
Владимир, Христос Воскрес!!!

Отвечаю: Вера - это сердечное знание. Там где сердце предчувствует и отзвучает благодатью - там истина. Это есть Вера зрячая, но не слепая...
А, что, тогда "вера слепая"
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2004, 12:08   #7
Айсабина
 
Аватар для Айсабина
 
Рег-ция: 03.12.2003
Адрес: Киев Град
Сообщения: 3,016
Благодарности: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Айсабина с помощью ICQ
По умолчанию

"Вера слепая" - это вера без огня сердца.
Это когда мы молимся Всевышнему, но это молитва не сердца, а механики, привычки, ума...
Хотя, на каком-то этапе духовного развития и такая вера лучше, чем ничего...
__________________
Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн.
Айсабина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2004, 13:11   #8
Айсабина
 
Аватар для Айсабина
 
Рег-ция: 03.12.2003
Адрес: Киев Град
Сообщения: 3,016
Благодарности: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Айсабина с помощью ICQ
По умолчанию

Вера в сотрудников родит новые достижения.
Вера творит чудеса.
Вера есть осознание Истины испытанной Огнём сердца.
Вера в себя есть доверие своему сердцу.
Вера может быть обоснована радостью.
Вера есть знание духа. Знание духа есть применимость. Применимость есть радость.
Истинная мощь Веры в полной не отравленной вере "хвостом неверия".
Мощь Веры создаётся усилением магнита духа Иерарха.
Вера есть умение смотреть наверх.
Без Воли нет и Веры. Воля и Вера - оружия Света.

3.004. Единение указано во всех верованиях как единственный оплот преуспеяния. Можно утвердить лучшее достижение, если есть уверенность в единении сотрудников. Можно перечислить множество примеров, когда вера в сотрудников помогала высоким решениям. Пусть люди от очага до пространственных предопределений помнят о ценности сотрудничества. Зерно труда сохнет без влаги взаимности. Не будем слишком оглядываться назад. Мы, спешащие спутники, устанем, если будем толкать друг друга. Осознаем прекрасное значение, если можем произнести великое понятие – друг. Община может состоять из друзей.

11.402. Способы нагнетения психической энергии многообразны. Мысль возвышенная и радость устремленная, порывы духа и каждое внутреннее насыщение мощью могут умножить явления психической энергии. Именно изнутри этот сокровенный источник может пополняться. При больших потрясениях или больших болезнях кристалл психической энергии может наполняться новой мощью, теми энергиями, которые питаются высшими центрами и возвышенными чувствами. Потому вера устремлений к Источнику Света, истинно, творят чудеса.

2.3.5.5. Можно Указы давать, можно обещать и устрашать, но лишь понимание движет. Что может заменить сознание применимости?

Скажут: «Как красиво! Как мощно! Как величественно!» Но все эти порывы, как блуждающие огни над болотом, и так же гаснут, как поверхностно зарождаются.

Чистые, но поверхностные мысли подобны радужным пылинкам – первый ветер уносит их в пространство.

Ценность таких пылинок ничтожна.

Ценим мысль, породившую решение. Решение оценивается качеством применимости. Применимость судима знанием духа, тогда получается действие, которому можно радоваться.
Кто же радуется, тот и верит. Даже вера должна быть обоснована, – так Учение может жить....

9.433. ...Вера есть осознание Истины, испытанной Огнем сердца. Учение беспредельно, иначе само понятие Беспредельности не существует. Нужно устремиться к Истине.

1921 Июнь 13
Счастье ищите – дух возносите.
Вера в себя и поиски истины образуют гармонию.

13.183. Одному художнику заказали символическое изображение веры. Мастер изобразил непреклонную человеческую фигуру. Лик был обращен к Небу. В нем было выражение несломимого устремления, самый взор наполнен огненным сиянием. Явление было величественно, но из под складок одежды вилась как бы черная змейка.
Когда художник был спрошен – какой смысл заключен в этом темном придатке, который не соответствует сиянию картины, он сказал: «Хвостик неверия».
Смысл тот, что даже в сильной степени веры часто закрадывается и черный хвостик неверия. Пусть он напоминает ядовитую змейку. Много отравы разносится такими змейками. Сама блистающая вера делается недейственной при сочащемся яде. Сказано о великой мощи веры, но полной веры, не отравленной.

11.058.
Именно, не внушение, не гипноз проявляют вожди духа; и не иллюзия есть великая вера в Иерархию, но жизнь Тонкого Мира. Явление последователей и учеников есть последствие магнита духа Иерарха. Так напомним всем малодушным и одержимым, которые не брезгуют употреблять кощунства и предательства. Нет явления хуже непонимания Иерархических Начал Бытия. Явим понимание магниту духа на пути к Миру Огненному.

7.427. Отчаяние есть лишение веры. Но вера есть знание, потому отчаяние есть лишение знания, лишение всех накоплений. Отчаяние всегда связано с безысходностью. Обычный прием темных – заключить преследуемого в круг безысходности и довести его до преступления. Конечно, куда может обратиться жертва, если ей не знаком путь кверху? Для познавших Благодать Иерархии не может быть безысходности и отчаяния. Так можно проследить, насколько Учение имеет в виду существенную, непосредственную пользу, которая может быть оказана каждому, кто умеет смотреть наверх.

9.340. Последуйте за Мною; устремитесь ко Мне, только так можете понять будущее. Что можно предпочесть Силам Светлым? Можно обновить веру как непреложность. Не пригодна вера, которая не ведет всю жизнь. Указую на страны, которые утеряли путь; машина еще движется, но без обновления сознания уже нечем жить. Новое сознание придет лишь от духа. Новая сила может укрепиться только знанием Миров Высших. Накопления таких знаний укрепят жизнь. Можно отказаться от самого нужного, не думая о будущем. Нужно принять все переходы как улучшения. Один порыв мысли перенесет через пропасть. Даже, казалось бы, самое неизбежное зависит от качества мысли. Утверждение мысли может даже изменить возвращение на Землю. Обычно рассматривают Тонкий Мир как пассивное состояние, но оно может быть не только пассивным, но и активным. Если «на Небе, как на Земле», то значит и там существуют условия к высшим достижениям. Мы не должны мерить лишь средними мерами. Если средняя мера между воплощениями будет до семисот лет, то может быть мера семи лет и даже трех лет. Сами кармические условия гнутся под молотом воли. Та же мысль будет лучшим огнехранителем. Неопалима мысль! Человек, исполнившийся верою – мыслью, даже на Земле теряет в весе. Та же мысль ведет и к Высшим Мирам. Человек, выбитый из равновесия, просит минуту покоя. Этот покой есть нагнетение воли. Без воли нет и веры. Так мы вооружаем оружием Светлым.
__________________
Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн.
Айсабина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2004, 13:12   #9
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 4,391
Благодарности: 618
Поблагодарили 1,477 раз(а) в 910 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Feniks
"Вера есть знание...
Мыслитель говорил кратко: «Знаю, верю»." (Надземное, 852)

Действительно, это равнозначно - сказать: "вера есть непреложное знание" или "знание есть непреложная вера".

Именно, - знаю, потому что верю и наоборот.
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.04.2004, 16:28   #10
Андрей С.
 
Рег-ция: 06.04.2003
Сообщения: 4,391
Благодарности: 618
Поблагодарили 1,477 раз(а) в 910 сообщениях
По умолчанию

Вспомнился ещё известный тезис Св. Ансельма Кентерберийского: "Credo ut intelligam" - "Верую, дабы уразуметь".

И его слова как бы в пояснение: "Сперва мне казалось, будто я нечто "знаю"; после перелома стал "верить". Теперь же знаю, потому что верю".
Андрей С. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2004, 00:16   #11
Айсабина
 
Аватар для Айсабина
 
Рег-ция: 03.12.2003
Адрес: Киев Град
Сообщения: 3,016
Благодарности: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Айсабина с помощью ICQ
По умолчанию

Вера - это озарение.
Вера - это чувствование истины.
Вера - это осознание истины,вот и получается "знаю, верю".
__________________
Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн.
Айсабина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2004, 10:41   #12
arjunah
Banned
 
Рег-ция: 25.08.2003
Сообщения: 1,002
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Феникс, это все хорошо, но вы сами то что о вере думаете?
arjunah вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2004, 14:40   #13
Айсабина
 
Аватар для Айсабина
 
Рег-ция: 03.12.2003
Адрес: Киев Град
Сообщения: 3,016
Благодарности: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Айсабина с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arjunah
Феникс, это все хорошо, но вы сами то что о вере думаете?
Арджун, я вроде бы как и сказала, и мне хотелось бы послушать ещё не только свои мысли. Вера, как и Любовь, Надежда, это сумасшедшая сила. и важно научиться ею правильно владеть, понимать и сотрудничать
Есть даже какие-то трактаты физиков на тему "веры". Будет время поищу в инете, приведу.
__________________
Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн.
Айсабина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2004, 14:47   #14
arjunah
Banned
 
Рег-ция: 25.08.2003
Сообщения: 1,002
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

я понимаю, но все же, а кроме цитат из агни-йоги у вас еще свои мысли о вере есть?

arjunah вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2004, 15:15   #15
Айсабина
 
Аватар для Айсабина
 
Рег-ция: 03.12.2003
Адрес: Киев Град
Сообщения: 3,016
Благодарности: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Айсабина с помощью ICQ
По умолчанию

Хорошо. Такие мысли. Вера - это всегда общение с Высшими силами.
Вера в Высшие Силы - это и есть Высшие Силы. Например молитва, как общение-обращение к Высшему. Если человеческое сердце чего-то очень желает, страстно желает... Чаще всего он обратиться с этой энергией сердца к Высшему... И что вы думаете, в большинстве случаев таки получит то, что желает. Тут конечно, желать надо очень осторожно.
Это мощь действительно, и всё по вере нашей и происходит. А ещё по желанию сердца.

Вера в своё божественное предназначение может привести к тому же.
Вера в кого-то близкого тоже. Вера в какое-то дело... Вера в Учителя - есть сила взаимная и умноженная. Понимаете?

Кстати, из серии молитв, наверное, у каждого найдётся такой случай, когда таки эти молитвы исполнялись...

Но ещё раз скажу, что с этим надо бы очень осторожно. как раз статья в первом посте об этом. нужно быть абсолютно уверенным в том, что то, во что мы верим есть свет, и что мы свою сердечную энергию отдаём свету. нужно осознавать предмет своей веры, что ли и то, на что она направлена.
__________________
Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн.
Айсабина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2004, 16:28   #16
arjunah
Banned
 
Рег-ция: 25.08.2003
Сообщения: 1,002
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

почему вера это общение с высшими силами?
и тем более как вера может быть и самими высшими силами? если она общение с ними, значит они отдельны от нее.

оба заявления для меня не факт, извиняйте.

молитва - это не вера. это обряд или практика, результат который может зависеть от веры во что угодно, а не от веры конкретно в Высшие Силы.

я слышал что вера - это вид энергии, способной изменять мир и вещи в нем, а не умозрительная концепция. и как таковая действительно может быть серьезным оружием. я также слышал что сейчас люди почти лишены этого оружия в связи с неверием и сомнениями, широко населющими умы.
как говорил Павел: "благословен тот, кто не сомневается в том, что выбирает".
при этом он не говорил, что выбирать надо то или другое, потому что одно лучше другого.

я думаю мы мало знаем о вере. говорят миром правят желание и воля. без веры они не существуют. кажется мы потеряли одно из сильнейших своих орудий для взаимодействия с миром.
arjunah вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2004, 16:50   #17
Айсабина
 
Аватар для Айсабина
 
Рег-ция: 03.12.2003
Адрес: Киев Град
Сообщения: 3,016
Благодарности: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Айсабина с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от arjunah
почему вера это общение с высшими силами?
и тем более как вера может быть и самими высшими силами? если она общение с ними, значит они отдельны от нее.

оба заявления для меня не факт, извиняйте.
вера как высшие силы - это ли не та же высшая энергия, о которой вы сами и пишите ниже. значит вера -это и есть сами высшие силы.
вера в высшие силы - это ли не связь с этими силами? это ли не общение с в.с.?

Цитата:
Сообщение от арджуна
молитва - это не вера. это обряд или практика, результат который может зависеть от веры во что угодно, а не от веры конкретно в Высшие Силы.
да, молитва, это не вера. я привела её как пример, как проявляется энергия веры. тем более если вложить в неё ещё и силу желания-устремления, в своём высшем проявлении.

Цитата:
Сообщение от арджуна
я слышал что вера - это вид энергии, способной изменять мир и вещи в нем, а не умозрительная концепция. и как таковая действительно может быть серьезным оружием.
да, это не умозрительная концепция, и это серьёзное оружие. но в том то и дело, что без осознания того, на что направлено это орудие, или чего мы добиваемся с помощью этого оружия, может иметь ужасные последствия...

Цитата:
Сообщение от арджуна
я также слышал что сейчас люди почти лишены этого оружия в связи с неверием и сомнениями, широко населющими умы.


Цитата:
Сообщение от Арджуна
как говорил Павел: "благословен тот, кто не сомневается в том, что выбирает".
при этом он не говорил, что выбирать надо то или другое, потому что одно лучше другого.
Арджуна! Вот почему в АЙ и говорится что Вера и Воля - оружия света. Так уверенно действовать можно ли всем? Не подумав...? Лишь имея достаточно очищенное сердце!

Цитата:
Сообщение от Арджуна
я думаю мы мало знаем о вере. говорят миром правят желание и воля. без веры они не существуют. кажется мы потеряли одно из сильнейших своих орудий для взаимодействия с миром.
Пора воскрешать!
__________________
Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн.
Айсабина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.04.2004, 20:48   #18
arjunah
Banned
 
Рег-ция: 25.08.2003
Сообщения: 1,002
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

вера в высшие силы - это вера в высшие силы. вера может быть и в силы которых вовсе нет. вера может создать эгрегор верить в него и получать отдачу. но это порождение самой веры. а не связь с высшими силами.
вы можете верить только в собственные представления. и я слышал, лучше считать богом тельца, чем не иметь бога вовсе. это однако не отменяет того, что еще лучше иметь наиболее верные представления.

я думаю об уверенности действий и можности всем, - это столь многим не светит, что дело даже не в "можно". недаром Павел сказал "благословен". видно и тогда это была проблема. хотя он же говорил о том, что кто верит что ест идоложертвенное (кто верит что ест идоложертвенное ), может только посетовать на карму, ибо если верит, что это грех - вменится в грех. а не верит - "благословен кто не сомневается"...

и желание и воля и вера, я думаю, это оружие разума, а не света.
пока еще никто не запатентовал веру и не приказал поставлять ее только в пакете с чистым сердцем. это... сектантство.
arjunah вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2004, 00:15   #19
Айсабина
 
Аватар для Айсабина
 
Рег-ция: 03.12.2003
Адрес: Киев Град
Сообщения: 3,016
Благодарности: 10
Поблагодарили 9 раз(а) в 8 сообщениях
Отправить сообщение для Айсабина с помощью ICQ
По умолчанию

Хорошо, это энергия, которую использует разум. И как?
Света или тени...ок, и те и др. могут использовать...
Создать эгрегор, или магнит, это то же?
Вера действует на пару с Волей и Устремлением (желанием), это есть полная вера? Без сомнений?..
Так в чём проблема? Чего мы ждём ?
Не хватает устремления-желания? Знаний? Воли преодолеть инерцию?

Ну как тут без энергии сердца?
__________________
Жизнь полна зова, огонь приводит к вершинам тайн.
Айсабина вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.04.2004, 03:23   #20
arjunah
Banned
 
Рег-ция: 25.08.2003
Сообщения: 1,002
Благодарности: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

> Хорошо, это энергия, которую использует разум. И как?

э... вера... ее используют.... веря во что-либо

> Света или тени...ок, и те и др. могут использовать...

ее может использовать сознание, с мозгами. на тени и свет тут делить не уместно. это лишнее в данном случае. не делите мир, да неделимы будете

> Создать эгрегор, или магнит, это то же?

есть поговорка такая тибетская, читал у Девид-Ниль "поклонение заставляет светиться и собачий зуб". говорят суть была в том, что женщина попросила сына-паломника принести ей святыню - зуб Будды, но сын забыл и вспомнил только возвращаясь домой. чтобы не огорчить мать, он вырвал зуб у дохлой собаки на дороге и принес матери. все жители стали поклоняться этой "святыне" и через какое-то время зуб начал светиться.
суть в том, что можно было и без зуба обойтись. святыню можно сделать просто из ничего и нематериальную. ну уровне мысли, и она будет взаимодействовать с другими мыслями, если на нее будет обращено достаточно внимания, может создасться мощный довольно "объект", который будет отзываться на молитвы и т.п. чего это я вас магии учу, а?

> Вера действует на пару с Волей и Устремлением (желанием), это есть полная вера? Без сомнений?..

вот это я не уловил... вера вообще не зависит ни от воли ни от устремления, чтобы они что-то добавляли к ней и делали ее... "полной".
что до сомнений. сомнения все сводят на нет. но если я спрошу - есть ли что-нибудь, во что вы верите на все 100? навряд ли найдется такая вещь в который вы хоть чуть чуть не сомневаетесь. но это касается "новейших" убеждений.
я слышал о случае, когда старый человек, который до того ни разу не видел врача, выздоровел и помолодел просто оттого, что у него измерили температуру. он подумал что это лекарство и вера сработала. т.е. процессы старения зависят от веры в значительной мере. люди просто верят в некотрые вещи как в аксиому, и это действует. например вы совсем не обязаны выглядеть в 70 лет как в 70 лет, то, что вас заставляет так выглядеть - ваша вера что так должно быть, она даже не подвергается сомнению, и она так укоренилась, вы даже не осознаете что это - вера, вы думаете что это - реальность.
хотя такие фокусы, я слышал, хоть они с срабатывают прекрасно, называют иллюзией. так как они в принипе не продлевают жизнь как таковую, а лишь внешне омолаживают или оздоровляют человека не увелививая "срок службы" атомов.
вот такая это штука.
и вот так трудно ей управлять. нашими мозгами.

устремления, желания и инерция скорее из оперы "внушения". это тоже воздействия-убеждения себя, хотя не всегда, и там.... эх сложный пласт.

ну а без сердца как видите эти вещи делаются легко.....
arjunah вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Ашрам - Подходя к Учению > Качества

Теги:

Здесь присутствуют: 2 (пользователей: 0 , гостей: 2)
 
Опции темы
Опции просмотра

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Что даёт вера в реинкарнацию? Православный Свободный разговор 179 08.12.2018 12:38
Наука и вера Aa1D Свободный разговор 14 01.07.2011 11:10
Разум и вера Времяон Свободный разговор 0 02.09.2008 12:01
Вера и сомнение ecolog Основы Агни Йоги 32 28.07.2008 18:02

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 02:22.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги