Тайна Тибетца раскрыта?

[paritratar]

Сообщение от Dar

ну относилось к ней.

именно про область я и имел ввиду..
Насколько я знаю у нее есть свой рессурс, пользователи (и библиотека в том числе).

Возможно я ошибаюсь, но вся разница (имхо) у вас с Теф в том
что она говорит про Источник. Если оттуда выходит грязь, то долг каждого
приложить усилия что-бы уменьшить этот поток до прекращения.
Ты же говоришь о свободе воли и праве выбора каждого. И ты предоставляешь этот выбор. Т.е. как-бы не препятствуешь свободе воли. Не запрещаешь.
С точки зрения Теф (если я правильно ее понял) это напоминает демократию западных стран. Где каждому предоставляется право выбора любого сорта травки.

Знания конечно нужны, это бесспорно. И если есть возможность кому-то помочь в нахождении информации чтож в этом плохого? Вопрос куда указать направление.. Ведь можно по идее изогнуть чужой путь очень далеко (быть причастным к этому) и как потом скажешь "я тут не причем он сам выбрал"

Сообщение от Бабушка

На интуитивном уровне вопросом задайся, только сам на него ответ не придумывай, ладно?
Ясновидящие, яснопридумываюшие

есть и яснолгущие по твоему ряду логическому и ясноубивающие, и ясноненавидящие и т.д.
Дело в сути. А суть в деле...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Арранкар

...Будда, то тоже не родился сразу Буддой.не сразу был мудрым и знающим. Он родился с потенциалом стать Буддой.

Вообще-то, во всех жизнеописаниях путь Будды был уже предопределен при его рождении. Не говоря уже о преданиях Махаяны.
Жизнь Махатм, воплотившихся ради определенного эволюционного задания, вряд ли может служить эталоном для сопоставления с жизнью среднего человека. А, вот Учения, которые Махатмы оставляют после себя - могут служить эталоном собственного пути.

Сообщение от Арранкар

....Как сказал кто-то умный, если вам близко учение Христа, не нужно становиться христианином. Нужно стремиться стать Христом.

Так и появятся различные "Марии Деви Христосы", разъезжающие по городам и вещающие о скором конце света.
Мне кажется, что, если кому близко учение Христа, то нужно в первую очередь стремиться воплотить это учение в своей жизни, а не стремиться, скажем быть непременно быть распятым.

[Арранкар]

Сообщение от manihara

Книги Бейли - это черная магия, и если Арранкару они помогли, то ему помогла черная магия))) На низшем этапе, в низких сферах может и черная магия помогает, а дальше нужно подниматься выше, чтобы стать чем-то большим.

В таком случае, и АЙ -черная магия, потому что она все о том же...Сами-то читали эти книги? Я прекрасно знаю, что такое черная магия. И возможно, намного лучше Вас. А если сами не читали ее работы, то лучше оставьте свои фантазии при себе.Кстати, работы Бейли мне помогли(определенным ньюансом), когда возникла психологическая проблема, появившаяся как раз когда я "практиковал" АЙ. Но этого я не собираюсь касаться подробно. Правда, к сожаления несколько поздно...Если бы работы Бейли попали ко мне несколько раньше, до того, как произошли некоторые события во внешней и внутренней жизни, со мной не случилось бы много чего нехорошего...Впрочем, может этот опыт был необходим кармически.

Сообщение от manihara

Черная магия ведет к ограниченному эгоистическому мировоззрению, что и м.б. прослежено в соотв. книгах.

Да?) И где это?)) Вы каким место книги ее воспринимали? Очень сомневаюсь, что головой.
И кстати, магия - это просто магия(как наука, знания, умения). Она становится или "белой" или "черной" только в рез-те практического использования в тех или иных целях, с теми или иными мотивами. Вот к примеру( я немного утрирую) Вы знаете законы соответствия и привлечения. Как с помощью начертания символов, создания определенных условий вступать в резонанс с силами природы и духовными сущностями. Причем вы знаете именно принципы!!! А не конкретные "адресные" обращения(подборка которых, обычно многими понимается как магия, что очень смешно для понимающих людей). Вот это магия(в данном случае раздел церемониальной, который кстати, меня почти всегда не интересовал).А вот кого Вы будете призывать, с кем вступать во взаимодействия, используя это знание, с ангелами ли, с демонами ли, с духами природы, со "скорлумами" умерших и с какой целью, сделает магию белой или черной. До этого момента это просто знание....И лишь человек, который его применяет, превращает его в то или иное.
Возьмем АЙ. Человек который понимает то, о чем я писал выше, может опираясь на ее тексты, на принципы изложенные там(причем именно вычленив принципы от того конкретного направления, "окраса", который им был предан) может практиковать "черную йогу". и овладеть черным огнем. И превратиться в крутого черного мага, при удаче и успехе=))) Можно стать не "человеком - звездой", как говорят на Востоке, а "человеком-черной дырой". И если читать без стереотипного восприятия, то в АЙ достаточно материала, для подобного пути=)) Любое знание, САМОЕ ВЫСОКОЕ и САМОЕ ВОЗВЫШЕННОЕ, может быть использовано как "ЧЕРНАЯ МАГИЯ". А Вы тут демагогию разводите...

[Арранкар]

Сообщение от Владимир Чернявский

Жизнь Махатм, воплотившихся ради определенного эволюционного задания, вряд ли может служить эталоном для сопоставления с жизнью среднего человека.

Если не ставить высокую планку, то никогда ее и не достигнешь. Вечно люди себя ограничивают, умаляют...Впрочем, каждому свое. К чему устремляешься, с тем и пребудешь. Подумайте как-нибудь, о смысле моей подписи. А еще лучше, прочитайте "Иллюзии" Ричарда Баха. Очень, знаете ли, полезная и глубокая работа...

Сообщение от Владимир Чернявский

А, вот Учения, которые Махатмы оставляют после себя - могут служить эталоном собственного пути.

Ага..только чтоб понять что именнно вкладывал Учитель в свое Учение, что именно имел ввиду можно лишь обладая подобным ему сознанием=)) Будучи самому, если не Махатмой, то "около"=)))

Сообщение от Владимир Чернявский

Так и появятся различные "Марии Деви Христосы", разъезжающие по городам и вещающие о скором конце света.

Не ожидал, что до Вас не дойдет смысл того, что я написал. Рамки сознания не жмут?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Арранкар

Если не ставить высокую планку, то никогда ее и не достигнешь. Вечно люди себя ограничивают, умаляют...

Главное, что бы эта "планка" не была элементарной гордыней и завышенным самомнением.

Сообщение от Арранкар

Ага..только чтоб понять что именнно вкладывал Учитель в свое Учение, что именно имел ввиду можно лишь обладая подобным ему сознанием=)) Будучи самому, если не Махатмой, то "около"=)))

Это пол правды. А правда такова, что мировые учения имеют адресатами разные уровни сознания. Вы можете следовать заповедям Христа, не будучи Христом и этике буддизма можете следовать не будучи Буддой. А, вот, если будете следовать, то, возможно, придете к состоянию будды.

[Арранкар]

Сообщение от Владимир Чернявский

Главное, что бы эта "планка" не была элементарной гордыней и завышенным самомнением.
Вы можете следовать заповедям Христа, не будучи Христом и этике буддизма можете следовать не будучи Буддой. А, вот, если будете следовать, то, возможно, придете к состоянию будды.

Безусловно. Стремиться стать Христом и являться им не одно и тоже. Но любой нормальный буддист, вступает на Путь, чтобы самому стать Буддой, рано или поздно. Где Вы видели христианина, который собирается достичь уровня Христа?=))
Ну и еще...если считать себя "средним" человеком, по -умолчанию, то таким и останешься. Другое дело понять, что ты "средний"человек, но и понять что ты сам же можешь это изменить, можешь стать другим и начать стремиться к этому.Понять, что ты сам и Махатма и Будда, потенциально.Хотя тут тоже есть "подводные камни". К примеру, если брать образ махатм из того, что написано о них, что они писали о себе(я говорю образ, потому что он возможно не совсем отвечает реальности),их взгляды, их восприятие некоторых вещей, то я например, не хочу быть именно таким, ни сейчас, ни потом. Я стремлюсь к несколько иному

[Арранкар]

Сообщение от Владимир Чернявский

Главное, что бы эта "планка" не была элементарной гордыней и завышенным самомнением.

Еще бы уточнил, что поставить себе высокую планку, и необосованно считать что ты ее уже взял - разные вещи. Но и нельзя считать что-то невозможным, потому что тогда оно таким и пребудет.

[paritratar]

Сообщение от Арранкар

В таком случае, и АЙ -черная магия, потому что она все о том же...Сами-то читали эти книги? Я прекрасно знаю, что такое черная магия. И возможно, намного лучше Вас. А если сами не читали ее работы, то лучше оставьте свои фантазии при себе

о том же, это о чем? Вы, во-первых, не обижайтесь, читали и будет... Я читать не желаю эту лит-ру, не потому что боюся весьма, а потому что времени жалко. У меня есть нормальные указатели авторитетов, что это не то, что мне лично нужно. И я им следую.
Вы так защищаете книги Бейли, потому что их читали и оно вам понравилось.
Так же защищает травку один мой знакомый и очень сильно убеждает, что это хорошо... Я знаю... ему это хорошо... и книги Бейли для вас хорошо. Вы будете также их защищать, как и мой знакомый травку.
В дурмане можно все что угодно защищать. Улавливаете мыслю?

[paritratar]

и насчет магии, Арранкар, я осведомлен, что она ни черна, ни бела, ни сера, а просто такая какая есть = магия само по себе без окраса. Только некоторые деятели почему-то выделяют черную магию, как очень сильную. А вы сами-то знаете почему так?
Не забудьте вспомнить, что сейчас новое время, новые энергии... И Люцифер изгнан куда-то там на сатурн, куда дорога вымощена и многим, судя по постам, форумчанам)))

Интересно, что за манера обращаться к авторитету Будды и его высказыванию, что нужно все самому проверить!? Любому понятно, что все проверить невозможно и Будда говорил не об этом. Он говорил о том, что если есть возможность проверить, то проверяйте. А если таковой нет, то полагайтесь на СВОИ силы. Т.е. главное в высказывании Будды не сама проверка, а вера в самого себя. Буддисты, блин...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Арранкар

Безусловно. Стремиться стать Христом и являться им не одно и тоже. Но любой нормальный буддист, вступает на Путь, чтобы самому стать Буддой, рано или поздно. Где Вы видели христианина, который собирается достичь уровня Христа?=))

Вообще-то, тот буддист, который ставит перед собой цель стать буддой - находится на ложном пути. По крайней мере так в Махаяне. Буддист в первую очередь ставит перед собой цель спасения всех живых существ, и одно из средств к этому - достижение нирваны.
В этом смысле сравнение с христианством не корректно. Цель христианства - спасение и Царство Божее. И, собственно, не важно соответствует это "уровню Христа" или нет. Кстати, это же справедливо и для буддизма.

[Игорь Л.]

Сообщение от Владимир Чернявский;267271
[B

Вообще-то, тот буддист, который ставит перед собой цель стать буддой - находится на ложном пути.[/b] По крайней мере так в Махаяне. Буддист в первую очередь ставит перед собой цель спасения всех живых существ, и одно из средств к этому - достижение нирваны.

Я ничего не имею против такой концепции, но это уже новая школа буддизма - Ваша.

Джецюнг Миларепа (Красн. шапки-Махаяна) учил: "Если Вы желаете стать Буддой в одной жизни, Вы не должны стяжать вещи этого мира..." А также: "Верно знать самому - значит быть самим Буддой." Миларепа обращался к своим ученикам - обычным людям со средним сознанием. Так что именно существует не мало буддистов, которые хотят стать Буддой. Ну, может быть, они просто не знают, что находятся на ложном пути.

А вот ученикам с уже высоким (не средним ) сознанием уровня Архата, Будда говорит, что если бы было возможным, Он пожертвовал бы свои спасением ради спасения человечества (из Писем Махатм).
И, как известно, именно таких Архатов, которые сознательно отказались от Нирваны, хотя потенциально уже достигли её, ради спасения человечества называют Бодхисатвами.

Правда, я не хочу, чтобы это моё возражение Вам как-то связывалось с дискуссией о книгах Алисы Бейли. Ибо я не читал их. Но есть одно место в этих книгах (я прочитал цитату на теософич. форуме), в котором говорится, что, якобы, существуют такие Посвящённые, которые женаты и, главное - продолжают исполнять "супружеские обязанности"! Что категорически противоречит основам оккультной практики, о которых говорила Блаватская.

[Кайвасату]

Сообщение от sova

У меня доп. вопрос: что делать тому (или с тем), кто выбрал себе духовного авторитета, считает его (или её) своим Учителем, доверяет ему (ей) безгранично, но при этом - о ужас! - изначально ошибся в своём выборе? То есть, он-то не считает, что ошибся, но мы-то лучше знаем...

Если речь о самом таком человеке, то чтобы что-то делать, он должен захотеть это делать, а он-то не захочет, ведь он-то безгранично доверяет...
А если речь о том, чтобы кому-то вмешаться, то тут уже нужно точно знать, что ты прав, точно знать, что ты можешь. А вообще-то на такие дела как раз нужно получать разрешение от учителя...

[Кайвасату]

Сообщение от Игорь Л.

Так, всё-таки, был ли Учитель у Будды?

Традиция Махаяны мне друг, но истина дороже Полагаю, что был!

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это просто некорректное сравнение. Если уж сравнивать, то с равным по уровню.

А что говорит Агни-Йога по поводу Фомы Кемпийского?....
А также по поводу дерзания....

[Кайвасату]

Сообщение от manihara

Интересный портрет этого тибетца на фото. Веет от него эсэсевщиной. Что-то вроде ламы, работающиего на фашистов и консультанта по эзотерике, тибетской черной магии. Это кожаное пальто, ухмыляющееся лицо с неким пренебрежением и холодком смотрящее на вас. Разглядывая это фото, у меня возникли мысли про связи фашистов и некоторыми тибетскими ламами, которые и передали рейху многие знания оккультного свойства. Да и сами тибетские монахи были в Берлине и напрямую консультировали фашистов.

Да, у меня тоже от этого портрета интуитивно негативные ощущения. Правда у меня нет ассоциаций именно с фашизмом, но что-то негативное определенно чувствуется: хитрость, ехидство, развитый интеллект, злонамеренность. А наряд почему-то у меня ассоциируется с вождением мотоцикла.

У меня нет оснований ставить слова Вл. о тибетце, сказанные Е.И. Рерих, под сомнение. Даже если они сказаны кому-то другому, они сказаны для всех. Книги Бейли - это черная магия, и если Арранкару они помогли, то ему помогла черная магия

Ну, вообще-то, если уж верить Е.Рерих, то она говорила, что там и белая магия есть. А опасность именно в тесном переплетении белой и черной...

Например, мне приснилось, что ник Кайвасату на этом форуме отлючен, или как мне показали около его аватары стояло: OFF. Я удивился, когда увидел, что Кайвасату здесь все так же общается. Что он такого сделал, что заслужил к себе такое отношение?

Спасибо, в этом что-то есть...
Хотя, возможно, это касалось именно аватары, которую на других форумах я оживил, а на этом не дают.

Ах да выложил книги Бейли у себя на сайте. Зачем он это сделал, когда знает, что книги Бейли последователи Агни Йоги не читают по предупреждению Е.И. Рерих. Он сказал, что также предупредил о вредности этих книг тех пользователей, которые будут скачивать эти книги с его сайта. Кажется слова Кайвасату заслуживают доверия. Он разместил их у себя для наглядного примера, чтобы каждый сам убедился в чем вред книг Бейли. Или я неправильно понял?

Мою позицию - да. Но возможно кто-то лучше меня знает что да как у меня
И даром на этом форуме при каждом очередном пришествии бейливца-проповедника первым кидаюсь в бой и веду его до конца, все равно в итоге я зыслуживаю обвинения в том, что на самом деле я просто занимаюсь черным пиаром Бейли...

Ну уберу я, скажем, книги Бейли. Потом станет вопрос о Ледбитере и о Безант. А у них уже не так всё однозначно. Есть довольно полезные вещи и помимо упомянутых Е.Рерих у этих авторов, в чем не сложно убедиться.
И уберая такую пользу я бы уж точно делал неправое дело...

А для другой лит-ры сделал бы другой тематический сайт.
Лит-ра восхода новой эры для бабушки, например...

Да, это хороший вариант. Возможно я так бы и сделал, но с этим гораздо больше технических и денежных трудностей...

[Кайвасату]

Сообщение от Арранкар

Будда, то тоже не родился сразу Буддой.не сразу был мудрым и знающим. Он родился с потенциалом стать Буддой. И раскрыл его постепенно.

Я тоже так считаю. Но вот махаянские буддисты как раз полагают, что Будда "притворялся", т.е. что он уже был буддой и лишь явился в образе царевича, для наставления людей...

[Кайвасату]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вообще-то, тот буддист, который ставит перед собой цель стать буддой - находится на ложном пути. По крайней мере так в Махаяне. Буддист в первую очередь ставит перед собой цель спасения всех живых существ, и одно из средств к этому - достижение нирваны.

Да, в махаяне первичная цель - помощь всем живым существам, но вот становление Буддой тоже ставится в качестве цели, уже менее значимой, т.к. это является тем универсальным средством, посредствам которого ты сможешь наиболее полно помогать наибольшему количеству живых существ.

[adonis]

Сообщение от Кайвасату

Я тоже так считаю. Но вот махаянские буддисты как раз полагают, что Будда "притворялся", т.е. что он уже был буддой и лишь явился в образе царевича, для наставления людей...

Семь Учителей пришли на Землю прежде развития разума у человечества и есть версия, что Будда уже был среди них как представитель своего Луча, а не появился только что. Разумеется, Буддой никто не может родится на физическом плане, даже сам Будда. И эту ступень ему приходилось вновь постигать, вновь пробираясь через дебри материи, дабы собственным примером....

[Кайвасату]

Сообщение от Игорь Л.

И, как известно, именно таких Архатов, которые сознательно отказались от Нирваны, хотя потенциально уже достигли её, ради спасения человечества называют Бодхисатвами.

Вообще-то это не так. Достижение нирваны - это уровень Будды, а не бодхисаттвы. И то, что понимается под "предверием Нирваны", когда уже можешь уйти, но остаешься на благо живущих - это тоже уровень Будды, но не бодхисаттвы.

[Арранкар]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вообще-то, во всех жизнеописаниях путь Будды был уже предопределен при его рождении. Не говоря уже о преданиях Махаяны.

У него был выбор. Он мог стать или Великим Духовным лидером,Буддой. Или Великим мировым правителем, ну или как там это называлось, не помню.