Вопрос по письмам Е.И.Рерих

[Amarilis]

Е.И.Рерих – М.Д.Лос-Туккер
19 августа 1946 г.

Родная наша Мариночка,

Несказуемо тяжело было узнать об уходе твоего чудесного мальчика. Хотя мы и не знали его, но родственное чувство, и особенно к тебе, родная, живет глубоко в сердце и отзвучит на все твои горести и радости.

Выразить не умею, как хотелось бы мне хоть немного утешить тебя и дать тебе некоторое облегчение в твоем тяжелом горе. Так трудно найти верные слова, доходчивые до сердца скорбящего. Родная, мальчик твой находится сейчас в лучшей санатории и погружен в счастливый сон. В своих видениях он окружен обликами самыми любимыми и переживает счастливейшие события своей жизни, никакое облако тяжелого воспоминания не омрачает его. Этот сон восстанавливает силы его тонкого, или душевного, тела, ослабленного болезнью. Духовная связь его с тобою не только не нарушена, но крепнет в таком счастливом сне.

Святые и мудрые люди всегда советовали остающимся сдерживать свое горе по ушедшему, чтобы тяжкие флюиды не доходили до спящего и не тревожили его радостных переживаний. После более или менее продолжительного отдыха дух просыпается и получает духовного Руководителя, часто очень близкого ему Духа, и может многому научиться среди открывшихся перед ним возможностей. Кроме того, он уже не испытывает такой острой тоски разлуки, ибо может видеть и иметь общение со своими ближайшими во время их сна, когда их тонкие тела подымаются к нему в сферы надземные. Именно уходящие, прекрасные души находятся в лучших условиях для общения, нежели остающиеся, которые лишь в редких случаях могут запечатлеть на физическом мозгу свое свидание и общение с ушедшим в тонких сферах. В молодости мне всегда было грустно за ушедших, но сейчас боль за остающихся сильнее. Но любящее сердце найдет мужество и утешение в осознании счастья, испытываемого любимым. Итак, родная, твой чудесный мальчик имеет свою радость. Не тревожь его своею скорбью, но посылай ему мысли любви и устремляй его к новому знанию, к свету Духовному, и Свет этот озарит и поддержит и тебя.

Почему в письмах Махатм и в трудах Блаватской Е.П. ничего не сказано о том, что после более или менее продолжительного отдыха (Девачан) дух просыпается в Тонком мире и получает духовного Руководителя и может многому научиться среди открывшихся перед ним возможностей? Во всяком случае я не нашел у них такой информации, как пишет об этом Е.И.Рерих. Буду очень благодарен и признателен вам за приведенные цитаты из их трудов, ясно подтверждающие информацию Елены Ивановны.

[Swark]

Вот что сказано в Письмах Махатм:

Каждое, только что развоплотившееся четверное существо, умирает ли оно естественной или насильственной смертью, от самоубийства или несчастного случая, умственно здоровых или душевно больных, юных или старых, хороших, плохих или безразличных – все теряют в момент смерти все воспоминания, ментально уничтожаются; они спят своим акашным сном в Кама-Локе. Это состояние длится от нескольких часов (редко менее), дней, недель, месяцев, иногда до нескольких лет. Все это соответствует существу, его ментальному состоянию в момент смерти, характеру смерти и т.д. Эта память возвращается медленно и постепенно к концу нарастания (к существу или Эго), еще более медленно, но значительно более несовершенно и неполно к оболочке, и полностью к Эго в момент его входа в Дэва-Чан.

То есть Е.И. описывает состояние не Дэва-Чана, а другое.

[Amarilis]

Сообщение от Никак

Вот что сказано в Письмах Махатм:

То есть Е.И. описывает состояние не Дэва-Чана, а другое.

Понятно, здесь разобрались, речь идет не о Дэва-Чане, а акашном самадхи, которое до вступления в Девачан. Вот еще похожая цитата:

Учение Махатм, Раздел II. Посмертные состояния
Что касается жертв несчастных случаев, их положение еще хуже. Если только они не были так добры и чисты, чтобы сразу быть втянутыми в акашное самадхи (то есть впасть в состояние спокойного сна, полного розовых сновидений, во время которого они не вспоминают о случившемся несчастье, но действуют и живут среди своих близких друзей и обстоятельств до тех пор, пока не закончится естественный срок их жизни, после чего они находят себя родившимися в дэвакхане), печальна их участь.

Не понятно вот здесь. Следовательно "Эго" живет в сладких грезах со своими любимыми и близкими, как в акашном самадхи (см.выше) так и в Девачане (см. ниже)?

Учение Махатм, Раздел II. Посмертные состояния
Так как сознательное ощущение своей личности на Земле есть лишь мимолетный сон, то это чувство будет в равной степени равнозначно сну в дэвакхане, только усиленное во сто крат. Тем более это так, ибо счастливое эго не в состоянии видеть сквозь завесу зло, страдание и печали, которым могут подвергаться на Земле те, кого оно любило. Оно живет в той сладкой грезе со своими любимыми, либо ушедшими ранее, либо еще живущими на Земле; оно видит их около себя такими же счастливыми, полными блаженства и невинными, как и сам развоплощенный сновидец. И тем не менее даже несмотря на редкие видения, обитатели нашей грубой планеты не ощущают этого. Именно здесь, на ней, во время подобного состояния полной майи души, или астральные эго чистых, любящих чутких людей, находясь под влиянием той же иллюзии, думают, что их возлюбленные сходят к ним на Землю, тогда как это их собственный дух поднимается к ним в дэвакхан.

И непонятно вот здесь (см. цитату ниже). То есть до акашного самадхи мальчик (его "Эго") испытывал острую тоску разлуки, так как не мог видеть и иметь общение со своими близкими? Почему он осознавал тоску?

Далее, мальчик может видеть и иметь общение со своими ближайшими во время их сна, когда их тонкие тела подымаются к нему в сферы надземные.(см. цитату выше П.М. и ниже Е.И.Р), а когда его близкие находятся на Земле в бодрствующем состоянии, то есть не спят, следовательно он не будет их видеть и находиться в их окружении? Не понятно...

Е.И.Рерих – М.Д.Лос-Туккер
19 августа 1946 г.
Несказуемо тяжело было узнать об уходе твоего чудесного мальчика... Родная, мальчик твой находится сейчас в лучшей санатории и погружен в счастливый сон. В своих видениях он окружен обликами самыми любимыми и переживает счастливейшие события своей жизни, никакое облако тяжелого воспоминания не омрачает его. Этот сон восстанавливает силы его тонкого, или душевного, тела, ослабленного болезнью. Духовная связь его с тобою не только не нарушена, но крепнет в таком счастливом сне.
После более или менее продолжительного отдыха дух просыпается и получает духовного Руководителя, часто очень близкого ему Духа, и может многому научиться среди открывшихся перед ним возможностей. Кроме того, он уже не испытывает такой острой тоски разлуки, ибо может видеть и иметь общение со своими ближайшими во время их сна, когда их тонкие тела подымаются к нему в сферы надземные.

[R10100]

Сообщение от Amarilis

, мальчик может видеть и иметь общение со своими ближайшими во время их сна, когда их тонкие тела подымаются к нему в сферы надземные.(см. цитату выше П.М. и ниже Е.И.Р), а когда его близкие находятся на Земле в бодрствующем состоянии, то есть не спят, следовательно он не будет их видеть и находиться в их окружении? Не понятно... [/]

Мне кажется, когда мы их помним, вспоминаем - они могут тоже нас видеть, если они уже вышли из Девачана.
Ведь наша мысль устремляется к ним и значит должна достигать их.

[Игорь Л.]

Сообщение от Amarilis

Не понятно вот здесь. Следовательно "Эго" живет в сладких грезах со своими любимыми и близкими, как в акашном самадхи (см.выше) так и в Девачане (см. ниже)?

Почему это вызывает недоумение?
Разве Эго не может находиться в сладких грёзах и в акашном самадхи, и в Девачане, и даже в редких прижизненных снах по ночам, и более того - даже в редчайшие мгновения земной воплощённой жизни?

И непонятно вот здесь (см. цитату ниже). То есть до акашного самадхи мальчик (его "Эго") испытывал острую тоску разлуки, так как не мог видеть и иметь общение со своими близкими? Почему он осознавал тоску?

Во время окончательного перехода в тонкий мир, видимо, некоторые способны понять, что они умерли, или как-то иначе замечают изменения в своём состоянии, но не сразу могут адаптироваться к этим новым условиям, что вызывает чувство одиночества, тоски и т.п.
Ведь и здесь описывается не стандартный случай перехода, а случай смерти маленького мальчика. Вероятно - преждевременной смерти.

[Лев]

Лондон.Март 24.1920 "Я-твое благо.Я-твоя улыбка.Я-твоя радость.Я-твой покой.Я-твоя крепость.Я-смелость.Я-твое ЗНАНИЕ. ... " Синтез этих сотавляющих Учения можно получить только в Огненном Мире,который следует За девачаном (коротким,или нет ),причем этот Синтез - Это и есть Он - Учитель в Надземном Мире,Он учит,как принести эти Сокровища на землю.

[Michael]

[quote=Amarilis;271750]

Е.И.Рерих – М.Д.Лос-Туккер
19 августа 1946 г.

Речь не про Девачан!
Уже был вопрос про посмертное пребывание человека и Девачан.
Девачан в самом конце (Тонкого Мира), а не в начале.
Елена Ивановна пишет о сне-отдыхе, после которого решается судьба человека, происходит встреча со Стражами Порога (собственными грехами). Иногда этот момент преодолевается бессознательно.

[Amarilis]

Сообщение от Michael

Речь не про Девачан!
Уже был вопрос про посмертное пребывание человека и Девачан.
Девачан в самом конце (Тонкого Мира), а не в начале.
Елена Ивановна пишет о сне-отдыхе, после которого решается судьба человека, происходит встреча со Стражами Порога (собственными грехами). Иногда этот момент преодолевается бессознательно.

Понятно. Если как вы говорите Девачан в самом конце (Тонкого Мира), получается, что до состояния Девачана дух получает духовного Руководителя и многому учится среди открывшихся перед ним возможностей, как пишет об этом Е.И.Рерих. После этой учебы дух погружается в состояние Девачана?

Е.И.Рерих – М.Д.Лос-Туккер
19 августа 1946 г.... После более или менее продолжительного отдыха дух просыпается и получает духовного Руководителя, часто очень близкого ему Духа, и может многому научиться среди открывшихся перед ним возможностей.

[Michael]

[quote=Amarilis;271810]Понятно. Если как вы говорите Девачан в самом конце (Тонкого Мира), получается, что до состояния Девачана дух получает духовного Руководителя и многому учится среди открывшихся перед ним возможностей, как пишет об этом Е.И.Рерих. После этой учебы дух погружается в состояние Девачана?[quote]

Найдите тему про Девачан и перечитайте.
Людей много, сознания разные, тот кто учится и там - может сохранить сознание и в более высоких Мирах (Огненном). Девачан не пугало, в нем кристаллизуются наши качества духа, поэтому не надо заранее избегать его, там будет видно (с Руководителем решите), все индивидуально для каждого.

[Игорь Л.]

Присоединяюсь.
Слова Е.И. о получении Учителя после пробуждения от сна-отдыха (до Девачана) не есть - правило для всех, но, скорее, исключение - для готового сознанием.

Далеко не все после пробуждения от сна-отдыха вполне сознательны к окружающему, и не все способны воспринимать Учителя, ибо их силы могут быть целиком или в значительной степени поглощены борьбой между высшими и низшими принципами, причём на первой стадии борьбы сознание может быть всецело поглощено своимми страстями до постепенного пробуждения голоса совести высших принципов.

В книге Элизабет Баркер "Письма живого усопшего" вообще рассматривается пример человека, который стал сотрудником в Тонком Мире во время его стадии борьбы с низшими принципами. Свои "грехи" он видел в виде некоей тени, которая некоторое время буквально сопровождала его везде. Затем, он вроде бы разделался с ней. Уже не помню. Видимо, его грехи имели небольшой запас энергий, и борьба с ними не очень отвлекала его собственные силы сознания от восприятия окружающего. Что позволило ему быть сознательным и сотрудничать с высшими силами.
Кроме того, многие после пробуждения заняты в Тонком мире лишь тем, что делают ремонты в своих мысленных иллюзорных домах, ходят на работу, выполняют план на иллюзорном заводе и подобными вещами.

[R10100]

Сообщение от Игорь Л.

В книге Элизабет Баркер "Письма живого усопшего" вообще рассматривается пример человека, который стал сотрудником в Тонком Мире во время его стадии борьбы с низшими принципами. Свои "грехи" он видел в виде некоей тени, которая некоторое время буквально сопровождала его везде. Затем, он вроде бы разделался с ней. Уже не помню. Видимо, его грехи имели небольшой запас энергий, и борьба с ними не очень отвлекала его собственные силы сознания от восприятия окружающего. Что позволило ему быть сознательным и сотрудничать с высшими силами.
Кроме того, многие после пробуждения заняты в Тонком мире лишь тем, что делают ремонты в своих мысленных иллюзорных домах, ходят на работу, выполняют план на иллюзорном заводе и подобными вещами.

Но ведь стадия борьбы с низшими принципами происходит до Девачана, когда душа пройдя предназначенное в камалоке или промучившись в низших планах или в случае злодея – в авичи, осознает все свои грехи и преступления – только после этого «поступает» в Девачан; и добрый человек и не очень, а после Девачана вновь в новое воплощение. И только те, кто и при жизни земной были сотрудниками и служителями Общего Блага – и в тонком плане работают на благо эволюции и человечества. Они могут и не уходить для отдыха в Девачан, если психическая энергия это позволяет и не растрачена. Но как обстоит дело с человеком (после Девачана), который при жизни был далеко не добродетельным человеком или даже хорошим человеком, но еще только человеком? Он или спит и не видит никаких снов до своего нового воплощения, когда вновь повстречается со своими скандами или видит что-то для себя привычное, но взаимодействовать с миром воплощенных он не может. И исправлением своих ошибок он заниматься не может в тонком мире, так как это возможно только в воплощенном состоянии. Хотя если кто-то лучше понимает ситуацию – поделитесь.