"Ур" - что это?

diant · 30.07.2016, 14:27

Корень "ур", используемый в ЖЭ - и сам по себе, и в сочетаниях (например, Урусвати, Культура и т.д.).
Из какого он языка? И что он на этом языке означал?
Просьба, если у вас есть ответ или гипотеза, дайте также ссылку на словарь того языка, в котором это слово вами найдено.

Все, что мне пока удалось найти:

1. Одно из значений слова "ур" в шумерском языке - "корень".
http://www.lexicons.ru/old/sh/sumerian/

2. В санскрите слово Uru означает нижнюю часть свола дерева (но не корень).
Монье-Вильямс, Санскр. словарь, 1899. Стр. 221, кол. 2

Мне не удалось найти языка, в котором бы это слово означало "свет" или "огонь". (а хотелось бы!)

Андрей С. · 30.07.2016, 16:17

Мне вспомнилось имя древнегреческого бога - Уран, οὐρανός, переводится "небо". Это конечно не "свет", но где-то рядом.

Не помню где читал, что имя Уран заимствовано от индийского бога Варуна. А где Варуна, а там уже и наше вращение и время.

С другой стороны, приведенные шумерские и санскритские значения корня Ур, корень или ствол, напоминают мне символику Мирового Древа, которое обозначает Мировую Ось, Полюс Мира (Небесный Иерусалим), вокруг которого вырастает и "вращается" мир. Но это всё уже по памяти...

Одним словом, я думаю, что эта шумерская и санскритская этимология верно указывает на значение корня Ур, как на обозначение центральной Оси и одновременно наивысшей точки (Полюса) нашего Мира, вокруг которого и происходит всё вращение или проявление.

Владимир Чернявский · 30.07.2016, 17:45

Цитата:

Сообщение от diant

Мне не удалось найти языка, в котором бы это слово означало "свет" или "огонь". (а хотелось бы!)

Несколько раз обсуждалось:

Наиболее интересный комментарий:

Цитата:

Могу предложить свое толкование этого слова из монгольско-русского словаря: Ур - мастерство; художество, умение, изящество. Вполне соответствует определению.
Кроме того еврейское слово אור [aur] означает: свет, огонь, рассвет, просвет, блик, блеск, сиять, блеснуть, освещение, блестеть, глянец, светлый, весёлость, яркость, светить.

Судя по тесту Живой Этики "ур" - это не просто "свет" или "огонь":

Цитата:

"Ур есть корень Света Огня. С незапамятных времен это Светоносное Начало привлекало сердца многих народов. Так из прошлых Заветов перенесемся в будущие достижения" и "Но для усиления действия следует в сознании держать, что вдыхается Огонь Пространства и выдыхается уже сожженный Ур".

Т.е. речь идет о корне слова и сложном понятии. В тоже время утверждается, что "Урусвати" - переводится как "Свет утренней звезды".

Amarilis · 30.07.2016, 18:10

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Кроме того еврейское слово אור [aur] означает: свет, огонь, рассвет, просвет, блик, блеск, сиять, блеснуть, освещение, блестеть, глянец, светлый, весёлость, яркость, светить.

Урувелла - "...священная роща с рекою, на берегу которой Владыка Будда по преданию достиг высшего Озарения" (П-5.3.35).

Владимир Чернявский · 30.07.2016, 18:21

Цитата:

Сообщение от Amarilis

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

Кроме того еврейское слово אור [aur] означает: свет, огонь, рассвет, просвет, блик, блеск, сиять, блеснуть, освещение, блестеть, глянец, светлый, весёлость, яркость, светить.

Урувелла - "...священная роща с рекою, на берегу которой Владыка Будда по преданию достиг высшего Озарения" (П-5.3.35).

На самом деле еврейское "aur", скорее всего близко к индо-европейскому "aus", т.е. "сияние". Отсюда: "Aurora", "aurum" и далее от "aurum" - "аура".

diant · 30.07.2016, 18:32

Владимир, спасибо!
Вопрос решился, снимаю его.
Именно то сообщение, которое вы назвали наиболее интересным, и указывает язык (иврит) и слово с этим значением.

Еврейское אור и есть наш "ур" ибо алеф на иврите не произносится.
Значение у слова в точности - "свет" и "огонь"; также "давать свет", "давать огонь".
И это слово правильно называть корнем, ибо оно входит - как корень - во многие слова, имеющее значение со светом и огнем.

Цитата:

The root-verb אור ('or) means to be light or to give light; shine. The Bible uses this verb in all the expectable ways (sunlight, daylight etcetera) but often also metaphorically. Many Biblical light-metaphors have been incorporated into our own language, such as the light of understanding or wisdom. Even a lit-up face comes from the Bible (Job 29:24, Numbers 6:25, Ecclesiastes 8:1).

The masculine noun אור ('or), meaning light. Like the verb, this noun is used in all expectable ways, from the light of creation (Genesis 1:3) to the light of the sun (Isaiah 30:6), the light of instruction (Proverbs 6:23), the light of one's face (Proverbs 16:15), and the light of God (Psalm 4:6, Isaiah 10:17).

The masculine noun אור ('ur), meaning flame (Isaiah 50:11, Ezekiel 5:2).

Лена, спасибо! Чуть чуть не успел увидеть ваше письмо. У вас тоже есть слово с халдейским корнем "ур" - АЙТХ-УР.
Получается мы установили языковые корни этого слова.
Слова еврейское, воспринятое от халдеев, которые сами, как известно, суть ученики браминов.
У евреев оно есть, у халдеев оно очевидно было, а вот у браминов протоиндии - ? (тут еще предстоит подумать).

Владимир Чернявский · 30.07.2016, 19:09

Цитата:

Сообщение от diant

Именно то сообщение, которое вы назвали наиболее интересным, и указывает язык (иврит) и слово с этим значением.

Однако, это не имеет никакого отношения к слову "culture".

Amarilis · 30.07.2016, 18:58

Цитата:

Сообщение от Владимир Чернявский

На самом деле еврейское "aur", скорее всего близко к индо-европейскому "aus", т.е. "сияние". Отсюда: "Aurora", "aurum" и далее от "aurum" - "аура".

Цитата:

:Мир Огненный ч.1, 239
Человек посредством своей огненной природы познает подземные руды и воды. Это свойство из оккультизма уже перешло в область положительную. Если такое приложение огненной энергии возможно, то значит могут быть и многие другие проявления Агни. Сочетания огненной энергии со звуком, с цветом или с другими огненными ветвями единого, великого Фохата, ручаются за обновление всего миропонимания. Пусть люди просто приближаются к ручьям огненной Урувеллы...

Интересно, почему Урувелла названа "огненной"?

Лена К. · 30.07.2016, 18:23

Добавлю немного.

Цитата:

Письма Е.И.Р. 15 апреля 1939 г. Е.И.Рерих — Э.Р.Рудзите и Р.Я.Рудзитису
Слово «ур» означает огонь. Помните составное слово Культ-ура. Урукая – частица огненной энергии. Огненное наполнение пространства.

Цитата:

Дневники Е.И.Р. 19 апреля 1924
Уру и Мор — старые корни, так же как и Атл, явленного старого племени Средней Азии.

Цитата:

Дневники Е.И.Р. 18 августа 1926
«Уру» будет для Круга, но название будет «Ур», как город данный.

Цитата:

Агни Йога, 517
…Как сложное сияние Вселенной психическая энергия сияет огнями. Атма, можно назвать ее. Уру и Агни нужны, чтобы дать Свати сознания…

Цитата:

Письма Е.И.Р. 2 апреля 1936 г. Е.И.Рерих — Р.Я.Рудзитису
«Уру» и «Свати» можно понять, как Атман и Буддхи или как Дух и Божественная Душа, также, если хотите, как Буддхи и Манас.

Цитата:

«Теософский словарь»
АЙТХ-УР (Халд.) Солнечный огонь, божественный Эфир.

Цитата:

Примечание к «Разоблаченной Изиде», т.2 гл.9
Термин «одеяния из кожи» становится тем более многозначительным, когда мы узнаем, что еврейское слово «кожа», употребленное в оригинале, означает человеческую кожу. Текст гласит: «И Джава-алейм сделал для Адама и его жены רוע תנכתכ, Хитонус ур». Первое еврейское слово есть то же самое, что греческое χιτον — хитон — одеяние. Пархерст определяет его как кожа людей или животных רוע, ער и הרע, УР, ОР, или ОРА. То же самое слово употребляется в «Исходе», XXXIV, 30, 35, когда кожа Моисея «сияла» (А. Уайлдер).

Цитата:

http://pero-maat.ru/jrez.htm
Е. Руденко «Жрецы древнего Египта — хранители священных традиций»
…Жрецы высших санов удостаивались титула Ур — «высокий, возвышенный».
Например, главный врач-жрец в Саисе носил титул Ур Сену; высший жрец в Иуну назывался Ур Маа — «великий провидец»; высшая жрица в Иуну носила имя Ур-т Текхент, а жрица в Бубастисе — Ур-т Ра.

Цитата:

http://ircns.ru/CIVIL/Egipt/bogi.html
…Гор-ур («Гор старший»), упоминался Плутархом брат Исиды и Осириса (в связи с тем, что слово «ур» имело также значение «сильный», «великий», мог почитаться и как «Гор великий»)…