| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 27.07.2012, 09:54 | #141 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: испытание в браке Цитата: Сообщение от Восток Давайте расширим наши модели картин мира(кармы) до правды оптимизма....))))) Возьмём модель - некто, стечением обстоятельств оказался должен крупную сумму. Сначала человек шокирован, однако ясно видит, что деваться некуда, взять - неоткуда, но отдавать надо ... и он начинает размышлять. И вдруг понимает, что сама судьба - таки заставляет его заняться весьма трудным, рисковым, высокооплачиваемым и жутко интересным делом. Дело весьма непростое, и требует многого... Однако человек не ломается, и воодушевлённо берётся за работу. В результате - работает настолько эффективно, что не только выплачивает и долг и проценты, не только обеспечивает семью и близких, но даже отправляется в путешествие о котором ранее даже не мечтал. | И более не опасается делать новые долги. Авось еще халтурка подвернется. )) Конечно, шучу. Но "оптимизм" и "пессимизм" - суть позиции, занятые по отношению к объективности. Во имя выживания ? | | | 27.07.2012, 10:19 | #142 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,387 Благодарности: 2,638 Поблагодарили 3,588 раз(а) в 2,763 сообщениях | Ответ: испытание в браке Цитата: Сообщение от mika_il Но "оптимизм" и "пессимизм" - суть позиции, занятые по отношению к объективности. | Это если позволять себе самому - маленечко привирать.)))))) Если же важна правда - объективность, то в конце концов побеждает оптимизм. Неизбежно. Ну, кому как - можно сказать и во имя - НЕ погибели. Или - во имя чести. кому как вобщем. Последний раз редактировалось Восток, 27.07.2012 в 10:21. | | | 27.07.2012, 13:54 | #143 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: испытание в браке Цитата: Сообщение от Восток Если же важна правда - объективность, то в конце концов побеждает оптимизм. Неизбежно. | Ну, "оптимизм" так оптимизм. Хотя в итоге побеждает не что иное как "желание жить". И оно не всегда облекается в оптимистичные формы. ) Добавлено через 1 минуту Цитата: Сообщение от Восток Ну, кому как - можно сказать и во имя - НЕ погибели. Или - во имя чести. кому как вобщем. | Быть или не быть? - вот в чем вопрос. А может вопрос в том - быть или не быть человеком? Последний раз редактировалось mika_il, 27.07.2012 в 14:03. Причина: Добавлено сообщение | | | 27.07.2012, 17:56 | #144 | Рег-ция: 26.04.2008 Сообщения: 1,197 Благодарности: 239 Поблагодарили 58 раз(а) в 54 сообщениях | Ответ: испытание в браке Цитата: Сообщение от леся д. Как известно, все духи воплощаются согласно свободной воле. | Да? А разве большинство воплощается, притягивается в материю, не влекомые кармическим законом?? Разве не отсюда сложность "выхода" из колеса сансары? И разве не поэтому, в том числе, Махатмы не вмешиваются в мировые процессы напрямую, и лично, так как это породило бы соответствующую карму, и они опять были бы "пойманы" в цепь рождений и смертей? Последний раз редактировалось RUDRA, 27.07.2012 в 17:58. | | | 27.07.2012, 19:49 | #145 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: испытание в браке Цитата: Сообщение от RUDRA И разве не поэтому, в том числе, Махатмы не вмешиваются в мировые процессы напрямую, и лично, так как это породило бы соответствующую карму, и они опять были бы "пойманы" в цепь рождений и смертей? | В одной из записей Е.И. прямо говорится, что приход Владык в свое время с Венеры и противостояние в течение миллионов лет Люциферу, Логосу нашей планеты, было явлением исключительным, вызванным отпадением последнего от Иерархической цепи. На других планетах, как следует из этого, такого нет, все протекает естественно и последовательно, без вмешательств свыше и Апокалипсисов. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Иваэмон за это сообщение. | | 27.07.2012, 21:12 | #146 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: испытание в браке Цитата: Сообщение от леся д. Цитата: Сообщение от Людмила львовна Зайцева Когда прочла о том, что карму можно изменить еще и помощью кому-либо, вспомнила свой опыт.Зимой, в крещенские морозы, к порогу моей квартиры на 5 этаже прибилась небольшая собака, совсем щенок. Я впустила ее в дом и оставила переночевать, с мыслью о том, что она на утро найдет свой дом. Но собака не уходила, она не оставляла меня ни на минуту - даже на работу сопровождала. А моя работа начиналась в 4 ч. утра - выпуск спецмедслужбой водителей автобусов. И через три года - цифра тоже знаковая - эта собака спасла меня от беды - по пути на работу. Если бы я не пожалела ее - кто знает, - читали бы вы эти строки... | Три дня назад водитель рассказал. Во Львовской обл. есть священный источник, все оттуда целебную воду берут. Заехал он к источнику, понабирал воды в семью и знакомым, а тут собака подходит, большая и чёрная. Ласкается, носом толкает обратно к воде. Он обошёл машину сзади, поставил баклажки с водой и сел за руль. Собака встала перед машиной, рычит и скалится. Развернул водитель свои оставшиеся бутерброды, и пока не вышел из машины, собака их есть не стала. Погладил - ласкается, довольная. Только садится за руль - снова собака не пускает ехать и рычит. Так длилось 15 минут, не меньше. Отъехав пару километров по трассе, этот водитель встретил результат страшного ДТП с жертвами, произошедшего в то время, когда собака его задержала. | По статистике в техногенных катастрофах гибнет меньше людей, чем должно было быть. Кто-то опоздал на "обреченный" самолет, поезд или корабль из-за внезапной болезни, кто-то от интуитивного "плохого предчувствия", а кто-то из-за "нелепых случайностей" подобных этой. Тут видимо "механизм действия кармы" становится почти наблюдаемым. Добавлено через 19 минут А по сути карма - это есть то, что люди называли и называют Богом или богами, которые управляют человеческой судьбой. "Разумность" действия кармы: совершил человек плохой поступок - получил наказание, совершил добро - получил вознаграждение - люди заметили давно и стали приписывать это явление неким разумным существам - богам, непрерывно наблюдающим за человеком и ведущим строгий "бухгалтерский учет" его поступков. А раз так, то этих богов можно задобрить или умилостивить принесением адресованным им лично жертв, восхвалений или молитв - жалобных просьб "простить" или "не карать" за совершенные дурные деяния. Вот только насколько эффективно эти молитвы действуют? Не заметно, чтобы судьба "богомольцев" была намного более счастливей, чем судьба "обычных людей" "Закон суров, но это закон", и плакаться судье и прокурору в общем-то бессмысленно Добавлено через 25 минут Практический вывод: совершенные грехи нужно не "замаливать", а "отрабатывать" совершением добрых дел. Последний раз редактировалось Юрий Болотов, 27.07.2012 в 21:38. Причина: Добавлено сообщение | | | 29.07.2012, 23:23 | #147 | Рег-ция: 26.03.2012 Адрес: Западная Украина г. Калуш Сообщения: 108 Благодарности: 20 Поблагодарили 24 раз(а) в 21 сообщениях | Ответ: испытание в браке Цитата: Сообщение от gloria_m Цитата: Сообщение от Иваэмон не вижу вообще никакой свободы воли. Всеобщий закон причин и следствий отрицает любую свободу, если ее понимать как необусловленность ничем. | Грустная история о том, что от нас ничего не зависит, ни во вне, ни внутри нас… Тогда зачем, совершенствоваться, что-то изучать, трудиться, творить, любить… и жить?? По вашему причины, которые двигают нашу волю в ту или иную сторону уже сами по себе являются предопределенными следствиями (не причинами). То есть предопределенные следствия порождают еще более предопределенные следствия… Но, кажется, жизнь развивается по иному пути… | Свобода воли в том, чтобы не порождать негативными действиями негативных следствий. От вас зависит, выбор направления.Но кроме этого надо уметь принять плоды посеянного ранее. | | | 02.08.2012, 12:42 | #148 | Рег-ция: 23.05.2009 Адрес: Россия, Моск. обл. Сообщения: 6,159 Благодарности: 1,795 Поблагодарили 2,838 раз(а) в 1,720 сообщениях | Ответ: Что такое карма в Учении? 1954г. 10. Немыслимо, чтобы один человек мог простить грехи другому человеку, то есть нейтрализовать или прекратить ход и развитие порожденных данным проступком причин. И корни, и следствия этих энергий вне власти человеческой. Колесо причинности, пущенное в действие, не может быть остановлено ни покаянием, ни отпущением греха даже за плату. И все же дана формула «Прощаются тебе твои грехи». Но даже последователям Сказано: «Возьми крест свой и следуй за Мной». В глазах наркомана лежит печать самоосуждения и падения. Грехи, то есть поступки, вызывающие тяжкие следствия, накладывают на дух, их допустивший, печать обреченности. Поврежденные души можно узнать по глазам. Причина и следствие связаны прямой линией. Допускающий ошибку вред наносит прежде всего самому себе. Самопоранением своего микрокосма можно назвать действия предосудительные. Известное количество ошибок может вызвать остановку эволюции духа, что тяжко ложится на сознание безысходностью. Не от следствий проступков Освобождает Учитель, произнося указанную формулу, но от давления груза, мешающего духу двигаться по спирали эволюции. Именно сбросив тяжесть, парализующую дух, устремляется освобожденное сознание по пути восхождения, но взяв крест с собой, то есть карму свершенных деяний. Таким образом, не об отпущении греха говорится, но об освобождении от власти его над сознанием, мешающей сознанию двигаться. Печать обреченности снимается с духа властью Учителя, и дух, воспрянув, может продолжить прерванный путь. Эта возможность дается всем, даже разбойнику и блуднице. Под влиянием Света Учителя человек обретает возможность устремляться духом, несмотря на груз за плечами. Человек обретает величайшую свободу восходить духом, несмотря ни на что. Только так можно понять искупление и искупительную жертву Спасителя. Каждому дан путь и возможность сбросить цепи, мешающие движению. Искуплена и уничтожена безысходная замкнутость круга, обрекавшая человечество на застой и регресс. Жертва принесена, дабы люди могли восходить. __________________ «Сказано:“В Свете Твоем узрим Свет”, — Добавлю: своим светом». Гр.А.Й.т5.383. | | | 02.08.2012, 13:27 | #149 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Что такое карма в Учении? Цитата: Сообщение от gloria_m Только так можно понять искупление и искупительную жертву Спасителя. | Но сам-то Спаситель утверждал: Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, - тогда говорит расслабленному: встань, возьми постель твою, и иди в дом твой. Наверное, снова цитируются "ГАЙ"? Автор близок к истине, но формулирует слишком неясно. В акте "прощения грехов" участвует воля не Спасителя, но Целителя. Целитель снимает с исцеляемого тот блок, который порождает болезнь, касается ли это психологического или физиологического исцеления. А то, что описывается в цитате, более напоминает момент суггестивного внушения. | | | 05.08.2012, 23:21 | #150 | Рег-ция: 02.01.2011 Сообщения: 553 Благодарности: 49 Поблагодарили 68 раз(а) в 57 сообщениях | Ответ: Что такое карма в Учении? Цитата: Сообщение от Evgeniy Был у меня однажды интересный эпизод. Попалась в руки книжка какаято про энергетику - упражнения по чуствованию и видению энергии, какие-то там практики. Внимательно изучал, пробовал практиковать. И вот дочитал до техники по мгновенному изжитию своей кармы (!!!). И тут только понял какой же всетаки это удивительно фантастический бред. Книжка была тут же заброшена куда подальше, чтобы больше к ней никогда не возвращаться. (Учение АЙ было тогда мне уже знакомо) Буквально через пару дней, открываю одну из книг АЙ на случайной странице (и сейчас так делаю) и читаю примерно следующее: "... в сегодняшних условиях даже карма может быть мгновенна пройдена ..." Сложно описать мое тогдашнее удивление, но эпизод этот запомнился очень крепко. Жалко не помню где именно он мне встретился, буду очень благодарен если кто-то знает. | Возможно Вы открыли эти места. Цитата: Аум, 95 Закон Космоса незыблем, но в то же время видим как бы колебания его. Возьмем ли утверждение Кармы, но и она может быть изменена, также и сроки возврата к плотной жизни могут быть на разных явлениях — от мгновенности до тысячелетий. Незнающие будут недоумевать — как же незыблемость может так отклоняться? Но такое незнание будет лишь свидетельством о непонимании вместимости. Также не будет понято, какая энергия может служить решающим условием. Во всех космических амплитудах будет краеугольным основанием мысль, она может изменять Карму, она может решать сроки, она открывает врата и может закрыть их. Она растит крылья оплечий. Она приближает к Миру Высшему. Она же низвергает в бездну. Явление закона покоится на мысли. Премудрость мысли есть щит и охрана от хаоса. Именно мысль властвует над яростью хаоса. Поистине, закон Космоса незыблем, но просветлен мыслью и потому целесообразен. Понимание соизмеримости лишь научит понимать закон основной. Так всегда будем помнить мысль творящую — Аум! Аум, 96 Изменение Кармы многим представляется немыслимым, но они заблуждаются, забывая о неземной Справедливости. Ведь можно мгновенно пережить самые высшие осознания. Где может шагать нога, там может перелететь мысль. В некоторых культах погружали в сон и по внушению заставляли спешно переживать всю трудную тропу последствий. Так понимали неизбежность, но и ускоряемость закона. Мысль творит жизнь. | | | | 10.08.2012, 17:59 | #151 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: Что такое карма в Учении? Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от gloria_m Только так можно понять искупление и искупительную жертву Спасителя. | Но сам-то Спаситель утверждал: Но чтобы вы знали, что Сын Человеческий имеет власть на земле прощать грехи, - тогда говорит расслабленному: встань, возьми постель твою, и иди в дом твой. Наверное, снова цитируются "ГАЙ"? Автор близок к истине, но формулирует слишком неясно. В акте "прощения грехов" участвует воля не Спасителя, но Целителя. Целитель снимает с исцеляемого тот блок, который порождает болезнь, касается ли это психологического или физиологического исцеления. А то, что описывается в цитате, более напоминает момент суггестивного внушения. | Есть еще один способ - "погрузить карму м Меня" - То есть в "Я" в Искру. Именно этот процесс суть прощение, но н искупление. Таким образом некоторые "Я" могут иметь от всевышнего"Я" способность прощать грехи. Так с точки зрения любви "Я" и не "Я" есть одно "Я". Поэтому не может один человек быть должен другому, так как они суть одно "Я". Тогда исчезает сам принцип - должен тому кто "неЯ". Быть в долгу у самого себя тоже самое, что не быть должником. Карма не прощается только в пределах энергетического мировоззрения. Иначе сказать - с позиции энергетического мировоззрения не видны возможности прощения. | | | 12.08.2012, 11:53 | #152 | Рег-ция: 02.01.2011 Сообщения: 553 Благодарности: 49 Поблагодарили 68 раз(а) в 57 сообщениях | Ответ: Что такое карма в Учении? Цитата: Сообщение от Alexandr5 Есть еще один способ - "погрузить карму м Меня" - То есть в "Я" в Искру. Именно этот процесс суть прощение, но н искупление. Таким образом некоторые "Я" могут иметь от всевышнего"Я" способность прощать грехи. Так с точки зрения любви "Я" и не "Я" есть одно "Я". Поэтому не может один человек быть должен другому, так как они суть одно "Я". Тогда исчезает сам принцип - должен тому кто "неЯ". Быть в долгу у самого себя тоже самое, что не быть должником. Карма не прощается только в пределах энергетического мировоззрения. Иначе сказать - с позиции энергетического мировоззрения не видны возможности прощения. | Мне думается Вы здесь противоречите самому себе в двух выделенных предложениях. "Измените мировоззрение и можете прощать карму" - похоже на фантастику. Неужели мировоззрение может изменить действительность? Вы смешиваете восприятия и объект. Объект не меняется от того, что мы его воспринимаем как то особенно, он по прежнему будет обладать своими качества. Например грязная одежда не станет чище от того, что мы думаем что она чистая. В поле сознания, мировоззрение, может менять воспринимаемое, но эти восприятия могут быть ложными или соответствующими действительности. Мысль может переплавить силы заложенные ранее или карму, но для этого нужно обладать зоркостью и мощной мыслью. Высшее "Я", находящиеся в сердце может изменить течение кармы или трансмутировать энергию в нечто полезное, но не простить, как это понимают христиане . Цитата: Сердце, 202 ... Можно быть уверенным, что каждое действие считается нужным для искупления. Опять не наказание, но накопление опыта, при этом можно дивиться точности весов кармы. Ничто не может упрекнуть это великое равновесие. Утверждение напряжения чаши весов — зависит от сердца, оно может переполнить и поднять и оценить драгоценность накопления. Так люди пусть зорко следят за своим оправданием, лежащим в сердце. Недаром среди определений сердца было — оправдатель | | | | 12.08.2012, 15:42 | #153 | Рег-ция: 11.08.2012 Адрес: Москва Сообщения: 2 Благодарности: 1 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Что такое карма в Учении? Хотелось бы увидеть Мнения стремлящихся к Духовному Развитию!? На данный момент, мне 30 лет, в 20 я чувствовал отдачу кармы за каждую, негативную мысль, причём мгновенно! Не стану описывать их все, т.к. реакция происходила постоянно и их немерянно, во всяком случае буквами... Думаю, что в тот момент, или период жизни, я был в том положениии, когда подошёл или достиг баланса, и чувствовал на себе "Руку" ведущего закона природы, по жизни, в каждом действии и даже мысли... Но я пошёл против!... Я знал и понимал, что есть результат мыслей, т.к. всё складывалось так как я думал, даже не успевая этого захотеть, получал в реальности! Видел взаимосвязь причин и следствий и не только у себя, а во всём, и не мог понять, как люди этого не видят или не понимают!? Сейчас, я только изредка чувствую "Руку", в тех случаях когда мне явно дают понять, что туда не стоит идти или заниматься тем, т.к. это пустая трата времени или приведёт к негативным последствиям... Большую часть своей жизни, мне не даёт покоя один вопрос: - Для чего я здесь и сейчас, какое моё назначение в этом мире или жизни? Кто как определился и на что оперался в своих решениях? С Уважением Максим. | | | 12.08.2012, 16:14 | #154 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: испытание в браке Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Иногда и в определенных случаях почти не возможно. Особенно когда человек сложил своими действиями зрелую карму и добровольно выбрал путь искупления. Но я бы не стал рассматривать это как типичный случай. | Да, случаи бывают уникальны: Цитата: … Самолет АН-24 столкнулся в воздухе с военным самолетом на высоте 5600 метров. Одна из пассажиров, Лариса Савицкая, падая с этой высоты, осталась жива, остальные пассажиры погибли… | Цитата: Сообщение от Инола Большую часть своей жизни, мне не даёт покоя один вопрос: - Для чего я здесь и сейчас, какое моё назначение в этом мире или жизни? Кто как определился и на что оперался в своих решениях? | Обрести себя и прийти к пониманию жизни. Последний раз редактировалось Amarilis, 12.08.2012 в 16:18. | | | 12.08.2012, 18:46 | #155 | Рег-ция: 23.05.2009 Адрес: Россия, Моск. обл. Сообщения: 6,159 Благодарности: 1,795 Поблагодарили 2,838 раз(а) в 1,720 сообщениях | Ответ: Что такое карма в Учении? Цитата: Сообщение от Инола Большую часть своей жизни, мне не даёт покоя один вопрос: - Для чего я здесь и сейчас, какое моё назначение в этом мире или жизни? Кто как определился и на что оперался в своих решениях? | Изучая АЙ, пришел к выводу, что практически каждый человек приходи в плотный мир лишь за тремя вещами, за тем, чтобы приобрести новый опыт, получить новые знания и развить в себе новые качества духа. __________________ «Сказано:“В Свете Твоем узрим Свет”, — Добавлю: своим светом». Гр.А.Й.т5.383. | | | 12.08.2012, 19:00 | #156 | Banned Рег-ция: 08.09.2004 Сообщения: 4,590 Благодарности: 311 Поблагодарили 368 раз(а) в 299 сообщениях | Ответ: Что такое карма в Учении? Цитата: Сообщение от gloria_m Цитата: Сообщение от Инола Большую часть своей жизни, мне не даёт покоя один вопрос: - Для чего я здесь и сейчас, какое моё назначение в этом мире или жизни? Кто как определился и на что оперался в своих решениях? | Изучая АЙ, пришел к выводу, что практически каждый человек приходи в плотный мир лишь за тремя вещами, за тем, чтобы приобрести новый опыт, получить новые знания и развить в себе новые качества духа. | я тоже полагаю что человек приходит в плотный мир ради трех вещей, а именно - КОМАНДИРОВКА... ЗАРАБОТКИ... ЗАКЛЮЧЕНИЕ... | | | 12.08.2012, 22:14 | #157 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Что такое карма в Учении? Цитата: Сообщение от Инола - Для чего я здесь и сейчас, какое моё назначение в этом мире или жизни? Кто как определился и на что оперался в своих решениях? | А у меня больше ничего нет, кроме как "здесь" и "сейчас". Поэтому как я решу, так и будет "завтра" и "там". Понемногу-понемногу знакомился с людьми, и мы вместе решали - по пути ли нам, какое будущее мы себе представляем? Близких по духу оказалось немного, но от этого они только становятся еще ценнее. И конечно же, даже если временами и хотелось бы чего-то особенного, в силу ценимого я всё же предпочту идти с ними. Человек и человечность - вот мои две опоры и две "ноги" в пути. | | | Этот пользователь сказал Спасибо mika_il за это сообщение. | | 18.08.2012, 06:51 | #158 | Рег-ция: 12.07.2008 Адрес: г. Тверь Сообщения: 2,304 Благодарности: 199 Поблагодарили 190 раз(а) в 160 сообщениях | Ответ: Что такое карма в Учении? Цитата: Сообщение от Luchador Цитата: Сообщение от Alexandr5 Есть еще один способ - "погрузить карму м Меня" - То есть в "Я" в Искру. Именно этот процесс суть прощение, но н искупление. Таким образом некоторые "Я" могут иметь от всевышнего"Я" способность прощать грехи. Так с точки зрения любви "Я" и не "Я" есть одно "Я". Поэтому не может один человек быть должен другому, так как они суть одно "Я". Тогда исчезает сам принцип - должен тому кто "неЯ". Быть в долгу у самого себя тоже самое, что не быть должником. Карма не прощается только в пределах энергетического мировоззрения. Иначе сказать - с позиции энергетического мировоззрения не видны возможности прощения. | Мне думается Вы здесь противоречите самому себе в двух выделенных предложениях. "Измените мировоззрение и можете прощать карму" - похоже на фантастику. Неужели мировоззрение может изменить действительность? Вы смешиваете восприятия и объект. Объект не меняется от того, что мы его воспринимаем как то особенно, он по прежнему будет обладать своими качества. Например грязная одежда не станет чище от того, что мы думаем что она чистая. В поле сознания, мировоззрение, может менять воспринимаемое, но эти восприятия могут быть ложными или соответствующими действительности. Мысль может переплавить силы заложенные ранее или карму, но для этого нужно обладать зоркостью и мощной мыслью. Высшее "Я", находящиеся в сердце может изменить течение кармы или трансмутировать энергию в нечто полезное, но не простить, как это понимают христиане . Цитата: Сердце, 202 ... Можно быть уверенным, что каждое действие считается нужным для искупления. Опять не наказание, но накопление опыта, при этом можно дивиться точности весов кармы. Ничто не может упрекнуть это великое равновесие. Утверждение напряжения чаши весов — зависит от сердца, оно может переполнить и поднять и оценить драгоценность накопления. Так люди пусть зорко следят за своим оправданием, лежащим в сердце. Недаром среди определений сердца было — оправдатель | | Человек имеет средства производить изменения в окружающем мире. Я вление кармы есть свойство одного из этих средств, а именно силы, производящей работу, на которую распространяется принцип (закон) сохранения энергий. Если человек совершает действия, то образуется следствие этого действия. Если прощение осуществляется как акт действия, путем приложения дополнительной силы, то сам акт прощения также есть кармическое действие, которое влияет на предыдущую карму. Этот подход, который мы называем - переделать плохое в хорошее, и рассматривается, как единственная возможность для тех, чей удел - силы, в том числе для всей Иерархии Сил (Света). Есть и другие способы - не силовые (из трех возможных для человека средст влияния на окружающее - это сознание и чувства. Так можно "перестрадать" карму - то есть изменить ее не прибегая к силам (совершающим работу). Чувства же работу не совершают (на них не распространяется действие закона созранения энергий), но, являясь средством влияния на окружающее, могут изменять последствия действия. Таким же свойсвом обладает и сознание. Так отрицательная карима может быть осознана по разному. Рассмотренная с одной стороны, она окажет одно воздействие, рассмотренная с другой - другое воздействие. Пример. Человек столкнулся на дороге с насильником - в результате насилия (приложения сил - возникла карма - травма - следствие насилия). Если карма порождает карму (законо кармы) то насилие неизбежно породит реакцию - насилие - силовое сопротивление насилию - то есть встречное насилие. Если человек религиозный перенесет карму в область чувств (страдание), то он может отказаться от встречного насилия - силового сопротивления, таким образом погасив действие силы, посредством которой осуществлялось насилие. Так как страдание не есть силовой принцип, то карма насилия погаснет. Перенесенная в сферу чувств энергия окажется вне действия закона сохранения энергий. Аналогия. Нам требуется передать большую электрическую мощность (энергию) на расстояние по проводам. Например мегаватт. Мощность есть произведение тока на напряжение. Мы можем поредавать один ампер тока под напряжением миллион вольт, или миллион ампер тока, под напряжением один вольт. Ток в один ампер выдержит любой провод диаметром в один миллиметр с малоощутимыми потерями на тепло. Ток же в миллион ампер - произведет столько тепла, что на него удет фактически вся мощность. Таким образом - воздействие источника тока на потребитель может порождать разные последствия. Если преобразовать действие сил в чувства, а состояние чувств преобразовать в сознание, то в виде сознания процесс может быть пересмотрен - окажется возможным изменение отношения к силе (например насилие может рассматриваться сознанием не как агрессия, а ка тренинг). Таким образом от мировоззрения (системы взглядов образующих сознание) зависит то, каким образом человек отреагирует на карму. То есть следствие причины может быть: 1. изменено вторичной силой - реакци на карму не допускающую явление прощения. 2. перенесено в сферу морали, в которой существуют свои законы, в том числе и сострадание. 3. перенесено в сознание, не способного прощать, но способного управлять - то есть сила агрессии может быть перенаправлена (управляема). Есть и четверты вид - слить силу и Искру - силу и истинное "Я", которое способна изменять волевым способом силу, тем, что называют воля. Так воля может творчески выявлять силу (без первичной причины), а значит и гасить силу (также без причины) - вне принципа сохранения энергий, так как "Я" не является энергией. Вывод. В пределах любого силового рассмотрения явлений, (все учения и их части связанные с использованием сил, например карма йога), карма всегда есть следствие предыдущей кармы. Объединение же трех средств влияния на мир (управление, сострадание и силы) в едином духе позволяет производить впреобразование явления из одного вида в явления другого вида. Аналогия. Таким преобразователем для электричества является трансформатор, без которого потери на тепло при передаче тока были бы неизбежным "кармическим" роком. Таким преобразователем в человеке является сердце, которое способно преобразовывать энергию сил в чувства, и в таком состоянии ее хранить, преобразовывать ее в сознание, и таким образом посылать в пространстве без кармических потерь (свойство проницаемости мира огненного), и вновь преобразовывать в силу, уже в другом виде. В отсутсвие возможности соединять в духе (в духовном сердце) три принципа ( и этику "Я") и оказавшись только в пределах силовой части любого учения мы неизбежно окажемся в состоянии невозможности избежать последствий негативной кармы. В Учении таким объединительным принципом является психическая энергия. Так силу этой энергии можно встретиь встречной силой, но можно "уговорить" ка разумное существо, и убедить, как живое существо. Так в духовных (являющих духовный синтез) учениях карма присутствуе, но и присутствуют средства ее преобразования. Так возникает одновременность - возможность прощения непрощаемой кармы. Карма погружается в сердце, там преобразуется в единый дух, и оттуда вновь дифференцируется на составные части, в том чиле и следствия первичной кармы, которые не прямо соответствуют первичной карме, но уже имеют иные свойства. Как в сердце происходит это слияние и разделение зависит только од духовных свойств сердца, его возможностей. Так сердце оказывается мерилом, которое определяет способности к изменению кармы) Так только возможности трансформатора (его конструкция) позволяет определить насколько ток может быть преобразован в напряжение и обратно. Так в моем предыдущем высказывании нет противоречия. Переносим силовое причинное действие в сферу нравственности, там прощаем (некармично), получаем новое состояние души, затем вновь преобразуем в силу иного качества, которая вновь становится кармичной. Так напряжение не порождает тепло в проводнике, а ток порождает. На вопрос порождает ли единое электричество тепло в проводнике, мы обязаны ответить - да, порождает, так как в едином электричестве присутствует ток. На вопрос - кармичен ли дух? - отвечаем, да, кармичен, но только в той степени, в которой это связано с проявлением силы этого духа, но не жызни и не сознания этого духа. | | | 19.08.2012, 12:26 | #159 | Рег-ция: 02.01.2011 Сообщения: 553 Благодарности: 49 Поблагодарили 68 раз(а) в 57 сообщениях | Ответ: Что такое карма в Учении? Цитата: Сообщение от Alexandr5 Так можно "перестрадать" карму - то есть изменить ее не прибегая к силам (совершающим работу). Чувства же работу не совершают (на них не распространяется действие закона созранения энергий), но, являясь средством влияния на окружающее, могут изменять последствия действия. Таким же свойсвом обладает и сознание. Так отрицательная карима может быть осознана по разному. Рассмотренная с одной стороны, она окажет одно воздействие, рассмотренная с другой - другое воздействие. .....
| Все гораздо проще, что посеешь, то и пожнешь, таков принцип работы кармы. Сознание же может измениться в лучшую сторону тогда посеянное будет как слону дробина, либо вообще сгорит на подходе, только таким способом облегчается карма. Цитата: Надземное, 815 Урусвати знает древний завет о легкой Карме. Человек, во время многих земных странствий, накопляет тяжкий груз причин, порождающих следствия неизбежные. Не следует полагать, что груз Кармы слагается лишь из отвратительных преступлений. Он постепенно нарастает из действий лености, грубости, неблагодарности и многих черт невежества, но за все придется заплатить, и такая плата неизбежна. Но завет говорит о легкой Карме, — что же это значит? Свободная, добрая воля может умягчить суровость кармы. Но для этого человек в земной жизни должен уже признать, что за ним может волочиться длинный хвост неизжитых преступлений. Человек может, в силу такого осознания, терпеливо переносить невзгоды, и может своей волей даже уменьшить их, так слагается легкая Карма. Там, где невежда должен заплатить суровую мзду, там расширенное сознание поможет внести легкую плату. Таким образом, человек, расширяя сознание, помогает себе облегчить путь. Завет легкой Кармы относится как к земной жизни, так и к Надземной. И среди Тонкого Мира, человек может познать за что платит он, и может удивиться, что ярые действия его оценены не по его разумению. Малое действие иногда ценится дороже; так пусть сердце человека поможет распознать. Мыслитель говорил: «Счастье в том, что нам дана возможность самим назначить плату за труды». | Об электричестве Вы что то перекрутили и трудно разобраться. Насколько помню из школьной физики в трансформаторе все зависит от вторичной обмотки. Если витков на ней больше то и напряжение на выходе больше, а если меньше то соответственно меньшее получам. Причем здесь сила тока? Все Ваши выкладки о чувстве и о сознании, сердце - попахивает фантастикой оторванной от действительности, либо ВЫ что то недоговариваете. Разве чувства не есть силы? А сознание? Меняя сознание постепенно будет меняться карма и кармические условия. ВЫ же чувства и сознание вынесли за рамки действия законов... Цитата: Наша Карма - наше сознание. Потому Карма может поддаваться улучшению и облегчению.15.10.53 | | | | Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Luchador за это сообщение. | | 19.08.2012, 14:51 | #160 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Что такое карма в Учении? Уважаемый Luchador, Вы снова правы. Только хочу добавить, что лёгкость или трудность изжития Кармы определяется именно сознательным отношением к преодолеваемым жизненным испытаниям. Когда человек научается довольствоваться тем малым, что ему дано в этой инкарнации, тогда обстоятельства могут измениться. Именно научается не сетовать на жизнь, а радоваться возможностям учёбы. | | | Этот пользователь сказал Спасибо леся д. за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 04:04. |