Вмещение противоположностей

[Пандора]

Сообщение от Альдебаран

Нужно уметь дать Свет, а не отдать энергию, чтобы ее потратили бог знает на что. Верно ведь? Это и есть вампиризм, можно сказать психологический.

ИМХО (сама хочу понять)
Мне не нравится слово "дать"
Подарить Свет и не подарить энергию, наверное такое невозможно.
Даря Свет своего сердца мы дарим энергию, которая сквозь нас протекает.
А вот не дать себя обвампирить, это значит научиться не думать на ту тему, которая их интересует.
Мы же не батарейки, чтобы нами пользовались как захотят.
И (если я заблуждаюсь, то подскажите) мы можем сами послать энергии больше, чем они хотят, но другой частоты, более высокой и туда, куда считаем нужным.
Они же привыкли брать, брать и брать, считая нас тряпками, котрые разбрасываются энергией.

Сообщение от Etsi

Нет, это не вампиризм.
Не поддавайтесь на провокации, будьте хозяином своего микрокосма, ответьте равновесием на неистовство разбушевавшегося астрала, и он утихнет в вашем оппоненте, наткнувшись на вашу невозмутимость.

Или наоборот, вызовет в нем такую бурю эмоций, что будет повод учиться гасить чужие истерики.

[Дмитрий777]

Сообщение от Etsi

А по большому счёту не нужно глубокого анализа, кто есть кто...
Сердце, вместившее любовь, будет невраждебным, сострадательным ко всему миру людей, и врагов-то и не будет.
Эта любовь и есть та могучая сила, что поднимет вас над враждой, как переживанием, что даёт силу и неуязвимость для вражеских стрел.
Лишь таким сострадающим сердцем можно нести в мир свет, разрежая тьму и не плодя новой.

Спасибо, Etsi. Друг и враг, да, это конечно сходится опять на теме «левой и правой щеки». Кстати в начале темы уже пробовали об этом рассуждать, так что сейчас всего лишь продолжаем.
Отношение к врагу (и не только) через модель трехфазного витка спирали.

Первая – око за око, зуб за зуб. Враг как личный враг и только. Жертва здесь неприемлема. Ни о каком общем благе речь здесь не идет.
До окружающего мира нет никакого дела, если это не касается непосредственно тебя. Универсальный закон – причинно-следственной связи – в этой фазе не такой уж и универсальный. И не такой уж и закон.
Все, что происходит носит больше случайный характер – либо трагической, либо счастливой случайности.
Назовем эту фазу обывательской.

Вторая, фаза активных противоположностей. враг уже как враг идейный. Но опять никаких поблажек врагу. Антагонизмы.
Универсальный закон – закон причинно-следственной связи – предстает нам в этой фазе в самом своем распространенном виде: все, что происходит в мире является следствием от прошлых причин и в свою очередь имеет качество причины для будущих следствий. Ничто не происходит ниоткуда и не уходит в никуда, любой поступок должен иметь последствия, Все сущности в равной степени подвержены этому закону, незнание закона не освобождает от ответственности и т.д. Все линейно. Свобода, равенство, братство.
Личное подчинено общему. Назовем эту фазу революционной.
Замечательное качество человека – пассионарность – высшая степень отказа от личного – способность пожертвовать собственной жизнью ради высокой идеи - поставлена на службу революции. Искажена главная идея – право жертвовать тем, что принадлежит тебе.
Жертвующий вместе (а иногда вместо) со своей жизнью вправе пожертвовать тысячью других. Цель оправдывает средства, лес рубят, щепки летят. Страдание неизбежно.
В отношении окружающего мира – все, что не вписывается в заданные рамки, не соответствует идеалам, должно быть изменено.
В физике аналогично ньютоновским законам механики - действие равно противодействию.

И наконец, третья фаза. Та самая ненасильственная – ударили по правой – подставь левую.

А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас. (Матф.5:44)

Непротивопоставленная. «Спаси себя и вокруг тебя спасутся тысячи», изменяя себя, тем самым изменяешь окружающий мир. Чудо, которое происходит само по себе. Божественная эволюция.
Право жертвовать только тем, что принадлежит тебе.
Право изменять не себя, а окружающий мир нам не дается просто так, его надо заслужить.
Человек не рожден для страданий. Заблуждение, что каждому отмеряна его чаша страданий, которую он должен испить. Слабость человеку дана от природы, страданиями же он награждает себя сам. Нельзя наверное искоренить страдания, порождая новые, не надо искать их корень где-то на стороне.
Универсальный закон утрачивает свою линейность. Волк разве грешник, что съел ягненка? Прости их, неразумных, не ведают, что творят. Прощает. Сила не везде действует с одинаковой силой. Карма может быть отвращена.
Силы прямого пути без любви не существует, любовь – это шаг назад, который равносилен ста шагам вперед.
В науке пришедшая на смену ньютоновской физике и вместившая ее теория относительности Эйнштейна с ее кривизной пространства-времени и предельной скоростью света. Следствия от одинаковых причин могут различаться в разных системах отсчета.
Воздаяние зависит не только от содеянного, но и от места, на котором стоим. Кому много дано, с того много спросится.

Можно конечно дерзнуть и попробовать что из себя может представлять следующая – четвертая. Но все-таки у нас трехфазный виток, и держать в зоне внимания одновременно больше трех фаз скорей всего не получиться. А до того состояния, когда первая и вторая фазы соединяться и разница между ними станет трудноразличимой нам еще далеко.
Но в любом случае хотя бы в общих чертах можно попробовать.
Четвертая фаза - это и есть наверное путь Махатмы, если можно ее так назвать.
Когда право изменять окружающий мир достигнуто Великой жертвой. И само является жертвой (вспомните Книгу о Жертве). А универсальный закон наверное может принять следующий вид: все, что происходит является не только следствием от прошлых причин и причиной для будущих следствий, но направлено на кратчайшее прохождение Пути и быстрейшее достижение Цели.

Первая и третья фаза чем-то схожи, как впрочем и вторая с четвертой. поэтому часто путают. Царство Божье свое может быть принято за свое благополучие, а право изменять мир не воспринимается как следствие великой жертвы.
Две соседние фазы могут быть приняты за противоположности – равные по величине, но отличные по знаку, т.е. параллельные. Но также можно их представить и последовательными звеньями цепи, последующее тогда всегда более общее, т.е. вмещающее в себя предыдущее – более частное, последующее идет как развитие предыдущего.
Почему очень часто проявляются противоречия между второй и третьей фазами? Может потому, что мы сейчас в таком промежуточном состоянии между ними.
Четные фазы наверное почти всегда Беспредельность, многобожие, многовластие или власть народа, нечетные – Великий предел, единовластие, единобожие.
Правое всегда приходит на место левому, восходящее всегда сменяет нисходящее.

[Etsi]

Сообщение от Дмитрий777

Спасибо, Etsi. Друг и враг, да, это конечно сходится опять на теме «левой и правой щеки». Кстати в начале темы уже пробовали об этом рассуждать, так что сейчас всего лишь продолжаем.
Отношение к врагу (и не только) через модель трехфазного витка спирали.

Первая – око за око, зуб за зуб.
Вторая, фаза активных противоположностей. враг уже как враг идейный. Но опять никаких поблажек врагу. Антагонизмы.
И наконец, третья фаза. Та самая ненасильственная – ударили по правой – подставь левую.
Четвертая фаза - это и есть наверное путь Махатмы, если можно ее так назвать.

Спасибо Дмитрий за оригинальную схему развития человеческого духа!

Развитие человеческого духа идет центростремительно, то есть, имеется энергетически доминирующий мощнейший центр притяжения (в АЙ - Магнит). Все стремится к слиянию с ним в той мере, с которой оно откликается на этот зов по принципу подобия энергий.
В каждом человеческом духе имеется зерно, что в эмбриональном виде содержит все космические энергии или энергии Магнита. Вот это то, что и обеспечивает возможность человеческому духу быть в орбите Магнита.
В результате опыта, обретаемого в воплощениях, зерно окружается оболочками, что и затемняют отклик на космический зов центра, и дух существует на дальних орбитах Магнита.
Усиливая зов (магнитную напряженность), Центр понуждает к отклику свои затемненные оболочками частички, которые сознательно начинают тянуться своими подобными энергиями к центру (духовное устремление), тем усиливая их. Притяжение усиливается, и дух сможет перейти на качественно новую орбиту, то есть ближе к Центру, Магниту.
Большая энергетическая напряженность новой орбиты сжигает некоторые чуждые элементы в оболочках духа (происходит их очищение). Дух теперь энергетически сильнее и может, используя возросший потенциал, устремленным усилием перейти на новую орбиту. Чем выше орбита, тем чище дух, тем с большей силой на него действует центральная магнитная сила, и тем неудержимей сила, зовущая к слиянию.

[Восток]

Сообщение от Дмитрий777

Все сущности в равной степени подвержены этому закону, незнание закона не освобождает от ответственности и т.д. Все линейно. Свобода, равенство, братство.
Личное подчинено общему. Назовем эту фазу революционной.
Замечательное качество человека – пассионарность – высшая степень отказа от личного – способность пожертвовать собственной жизнью ради высокой идеи - поставлена на службу революции. Искажена главная идея – право жертвовать тем, что принадлежит тебе.

Мне кажется, что если рассматривать пассионарность как первую фазу, то тут речь не об искажении а о формировании - невозможно исказить точто только нарождается. А применять универсальное к относительному мне кажется неверным. Так же как осуждать охоту хищника.

Правое всегда приходит на место левому, восходящее всегда сменяет нисходящее.

А здесь не согласен - мне так думается, что есть неизменные тенденции. Точнее сказать мы имеем возможность ухватить их. И в этом залог спасения и неуклонного развития.

[Дмитрий777]

Еще небольшое дополнение к своему довольно пространному посту.
Четные фазы наверное всегда множественное, нечетные - единое.
Есть такое понятие - степень изолированности системы.
Тот самый трехфазный виток спирали но уже с позиции изменения этого параметра. Естественно в той фазе, которая характеризуется как множественность, значение этого параметра ниже, а в нечетной, где единственность и индивидуальность – там выше.

Переход от одной фазы к другой знаменуется изменением степени изолированности, для новой фазы это становится откровением.

Итак, первая фаза, степень изолированности здесь понятно какая – эгоизм.
Вторая (на излете) – степень изолированности опускается до такой отметки, что закономерность и случайность неотличимы друг от друга. Потеря индивидуальности. Все возможно, все равны.
Нетерпимость и подозрительность. Вот к примеру, из нашей истории печально известные дела врачей, учителей. То, что сфабриковано, сфальсифицировано, это понятно, но ведь многие, если не сказать большинство, в это верили. Тот с кем ты делил кусок хлеба, вдруг оказывался врагом народа. Верили, вот что удивительно. Откуда такая патологическая подозрительность?
Для большинства становится абсолютно очевидным, что если чему-то, пусть даже совсем диковинному и невероятному и из ряда вон выходящему есть единичное подтверждение, данное конкретное, есть прецедент, то это с потрясающей легкостью переносится на других. Из разряда характерных. Мало того, что верили в чужую вину, некоторые умудрялись уверовать в свою.
И третья фаза, разделение всего на инерциальные и неинерциальные системы отсчета. Последние по сравнению с первыми уже изолированы настолько, что действие законов в них отличается от действия в других системах. Гермес Трисмегист – первый из известных нам эволюционистов, герметичность чего-то можно повысить до таких пределов, что законы в этом герметическом будут протекать по-другому.

Да и вот еще, хотел бы пояснить, что неправильно наверное было представление, что переход этот от одной фазы в другую такой вот идеальный, нет, наверное и в отдельном человеке и в человечестве все эти фазы присутствуют одновременно, смешиваются, перехлестываются, но доминирует все-же какая-то одна.

[Дмитрий777]

Сообщение от Восток

Мне кажется, что если рассматривать пассионарность как первую фазу, то тут речь не об искажении а о формировании - невозможно исказить точто только нарождается.

К сожалению можно, можно даже перестараться так, что появится на свет мертворожденным.

Сообщение от Восток

А применять универсальное к относительному мне кажется неверным.

Так оно на то и универсальное, что на каждом этапе открывается нам новой своей гранью.

Сообщение от Восток

Так же как осуждать охоту хищника.

Понимаете, в чем дело, Восток. Я конечно мог бы ответить, что утрируете, и наверное в какой-то мере так оно и есть, потому как хищника нельзя заставить питаться травой, а в человеке, в любом человеке, в основе его божественное зерно.
Но, мне кажется, здесь может последовать интересное развитие. Например, вот в таком виде «тирания – природа тирана?».

Сообщение от Восток

А здесь не согласен - мне так думается, что есть неизменные тенденции. Точнее сказать мы имеем возможность ухватить их. И в этом залог спасения и неуклонного развития.

Замечательно, ухватывайте.
Почему правое всегда приходит на место левому?
Потому, что то, что было правым с течением времени «левеет», и на смену ему опять приходит правое. И в этом залог неуклонного развития.
Потому, что следствие всегда следствие для причины, но причина для последующего следствия.

[Восток]

Сообщение от Дмитрий777

К сожалению можно, можно даже перестараться так, что появится на свет мертворожденным.

Ну если я верно понял, то для пассионарности не может приложиться слово перестараться - там всё итак яро. А про мертворождённое думаю и не стоит... Разве что как факт.

Так оно на то и универсальное, что на каждом этапе открывается нам новой своей гранью.

Согласен, но если возводить эту грань в определённый ранг без учёта всей универсальности, то и получится та самая относительность Имхо.

Понимаете, в чем дело, Восток. Я конечно мог бы ответить, что утрируете, и наверное в какой-то мере так оно и есть, потому как хищника нельзя заставить питаться травой, а в человеке, в любом человеке, в основе его божественное зерно.
Но, мне кажется, здесь может последовать интересное развитие. Например, вот в таком виде «тирания – природа тирана?».

можно согласится - но и это тоже будет своего рода утрированием? Опять же зерно может быть и в каждом человеке, но не у всех оно в виде человечности проявляется - тут Вы правы - у хищника порой нет выбора - я об этом и говорю.
Если же взять революционера о котором Вы сказали, то тут может иметь место озарённое Духом понимание - что всё есть Единое, и ради бдущего и ради Высшего в человеке - ты имеешь право и жертвовать, хотя и найдутся мелкие хозяева реальности, которые будут это оспаривать. Тиранами обзываться... Вот всё таки не зря была такая истина - Брамину принадлежит всё. Просто это правильно рассмотреть надо.

Замечательно, ухватывайте.
Почему правое всегда приходит на место левому?
Потому, что то, что было правым с течением времени «левеет», и на смену ему опять приходит правое. И в этом залог неуклонного развития.
Потому, что следствие всегда следствие для причины, но причина для последующего следствия.

Ну, это так но прямой взаимосвязи не вижу если честно. Не улавливаю чего-то? Опять же правое которое становится левым - это может также и есть относительность. Но в этой переменчивости - заметьте есть неизменный центр...

[Альдебаран]

Сообщение от Золушка

ИМХО (сама хочу понять)
Мне не нравится слово "дать"
Подарить Свет и не подарить энергию, наверное такое невозможно.
Даря Свет своего сердца мы дарим энергию, которая сквозь нас протекает.
А вот не дать себя обвампирить, это значит научиться не думать на ту тему, которая их интересует.
Мы же не батарейки, чтобы нами пользовались как захотят.
И (если я заблуждаюсь, то подскажите) мы можем сами послать энергии больше, чем они хотят, но другой частоты, более высокой и туда, куда считаем нужным.
Они же привыкли брать, брать и брать, считая нас тряпками, котрые разбрасываются энергией.

Или наоборот, вызовет в нем такую бурю эмоций, что будет повод учиться гасить чужие истерики.

Золушка, Вы сказали абсолютно тоже самое, что и я. Даже добавить нечего, абсолютно с Вами согласен.
Ну, разве что.
Подмечайте вампиризм и в себе и запрещайте ему проявляться. Мы все привыкли к нему. А надо учиться брать не у других, а у Природы, Иерархии, Искусства, Красоты, Мысли, Устремления и т.п.

[Etsi]

Сообщение от Альдебаран

Золушка, Вы сказали абсолютно тоже самое, что и я. Даже добавить нечего, абсолютно с Вами согласен.
Ну, разве что.
Подмечайте вампиризм и в себе и запрещайте ему проявляться. Мы все привыкли к нему. А надо учиться брать не у других, а у Природы, Иерархии, Искусства, Красоты, Мысли, Устремления и т.п.

Брать не отдавая - нарушение Космического Закона.
Беря, мы обязаны отдавать.
Беря энергию у Учителя, то есть у Иерархии, мы обязаны отдавать её людям.

[Альдебаран]

Сообщение от Etsi

Христос удалялся в пустыню от толп, что растаскивали его энергию, для пополнения её по каналу Иерархии. Это была не прана, а Огненная психическая энергия.

Не согласен. Не растаскивали, а давал. И восстанавливал именно прану.

Зов, Ноябрь 24, 1922 г.
Прочтите и сосчитайте, сколько раз даже Христос удалялся в пустыню.
Даже Его Дух нуждался в пране.

Я уже говорил, что у Вас оригинальное восприятие и деление психической энергии. И Вы недооцениваете значение праны Природы.

Сообщение от Etsi

Опрометчиво пытаться объяснить от себя действия Великих Духов.

Опять не согласен.

Возвращаясь к примеру выше. Это не будет попыткой объяснения от себя, это будет постижение того, что хотел сказать Учитель. В Надземном будет еще пояснение, почему Великий Путник удалялся в пустыню - чтобы справиться с великими болями. Согласитесь, если я приведу в диалоге с Вами этот аргумент, то это никак не будет попыткой объяснить от себя действия Великого Духа. Это будет просто констатация факта. А также внимательное изучение Учения.

Сообщение от Etsi

Сердечная энергия неконечна, и по мере её расходования на помощь людям, прибывает в немного новом, более огненном качестве. Вот путь возрастания - в пути служения, помощи людям. Притекает она по каналу сердца, что соединён с сердцем Учителя - источником бесконечным, пока связь полноценно работает.

Согласен. Только Вы не учли факт, что сердечная энергия, после того, как была отдана людям восполнится не мгновенно, а через какой-то промежуток времени. И именно в этот момент отдавший чрезмерно будет очень беззащитен. Поэтому, Вы правы, но не до конца.

Сообщение от Etsi

Об уходе Рамакришны мы также пытаемся судить от себя.

В данном случае, лично я этого не делал. Я как раз привел пример Рамакришны, чтобы показать, что даже очень Высокий Дух, отдав чрезмерно, становится уязвим.

Надземное, 583. ...Рамакришна отдал всего себя на служение. Он страдал от чрезмерной выдачи психической энергии. Он ушел преждевременно по причине самоотвержения. То же произошло с учеником его Вивеканандою. Но Рамакришна был самоприродный йог. Он был деятелем высшего блага. Нельзя сказать, что он был йог не совершенный...

Конечно, понятно, что Рамакришна, будучи йогом, прекрасно знал, какова будет реакция организма на чрезмерную выдачу психической энергии. Но в силу огромной любви к людям все равно пошел на эту жертву.
Вы не правильно меня поняли, подумав, что я осуждаю Рамакришну. Ни в коем случае. Моим желанием было лишь показать, как и в примере с Христом, что энергия может быть перерасходована.
Обращаю крайне серьезно Ваше внимание на этот факт. Ибо мы не наши Учителя, и по своему неразумению можем убить самих себя или нанести непоправимый вред. Рамакришна и Христос знали кому и сколько дать, а вот мы как раз можем напитать своими огнями пустых вампиров, а потом еще и заболеть или того хуже. Здесь нужна большая целесообразность.
Говорю именно Вам, т.к. Вы странно относитесь к факту обычного вампиризма.
Давайте посмотрим, что говорит об этом Учение:

Община, 97
На пути не отдыхай под гнилым деревом. В жизни не прикасайся к людям с потухшим сознанием. Неразвитость сознания не так заразительна, как сознания потухшие. Потухшее сознание является настоящим вампиром. Нельзя напитать извне пропасть невежественного сознания. Именно, эти люди бесполезно выпивают энергию. После них непомерна усталость. Как зловоние нужно миновать их, преграждая флюиды разложения. Трудно различить границу неразвитости и потухания. Но одно качество будет несомненно. Неразвитости будет или может сопутствовать трепетание преданности, но потухший кратер полон золы и серы. Учение не отказывает тратить энергию на неразвитость, но есть степень потухания, когда не залить бездну новым веществом. Только катаклизм с ужасом нежданности может растопить застывшую лаву...

Агни Йога, 61
Правильно думаете о разнообразном воздействии человеческих излучений на окружающее. Убедительный пример можно видеть на воздействии человека на животных и на растения. Дайте в руки человека животное или растение и можете заметить разницу состояния объектов и типов уничтожения энергии жизни. Как вампир высасывает всадник коня, или охотник собаку, или садовник растение. Ищите причину в излучении человека. Наблюдайте и пишите историю болезни духа. Физическое очевидное таит корни в давних накоплениях. Советую относиться холодно к людям с больными излучениями. Лечение холодом скорее всего укрепит их. Не нужно холодотерапию понимать, как жестокость; ведь Мы напоминаем чутко отворить дверь каждому стучащемуся.

Агни Йога, 63
...В древности больное тело окружалось здоровыми для поддержания сил, но такой вампиризм не может быть указан...

Сердце, 169
Бывает у людей такое одичание духа, что они могут существовать, лишь осуждая друг друга. Это не досмотр доспеха с целью помощи, наоборот, осуждение становится смыслом жизни. Если у такого осуждателя отнять язык, он пропадет, засохнет, как растение без воды. Такое явление можно разобрать с врачебной точки зрения. Можно видеть в этом осуждении вид вампиризма одержания, когда требуется овладение жизненным флюидом, более активным, чтобы питать одержателя.

Можно привести еще десяток пунктов о человеческом вампиризме.
Напоминаю, Etsi, это тема о вмещении противоположностей. Я именно не отрицаю, что утверждаете Вы, а дополняю противоположностью.
Т.е. на Ваши утверждения, что надо давать Свет и любовь сердца и что при разнице потенциалов энергий, высший перетекает низшиму, по закону сообщающихся сосудов, я утверждаю противоположные полюса:
Даешь Свет и любовь, но давай столько, чтобы не было перерасхода.
Да, энергия перетекает, но при этом многие люди пользуются этим для личных эгоистичных целей и это называется вампиризмом. И если Вы дали свою энергию, а другой человек радостно потратил ее на ублажение себя, то такими подарками Вы лишь развращаете его, т.е. делаете дело прямо противоположное Вашему намерению.
Опять же напоминаю, я не отрицаю Ваш полюс. Поэтому - может хватит споров? Давайте учиться синтезу, ок?

Сообщение от Etsi

Степеней одержимостей много, и не все такие люди безнадёжны. Многим можно помочь, правда, если есть у нас такие силы…

Я этого не отрицаю. Но общаться с одержимым можно только в случае Вашей возможности изгнать одержателя. В противном случае, вся его тьма устремится на Вас и тогда пеняйте на себя.
Etsi, если Вы напишите, что дарите свою любовь и одержимым, я вообще не буду больше ничего Вам писать, тогда Вы безнадежны. Надеюсь, это не так.

Сообщение от Etsi

Вампир не берёт сердечную энергию. Вампир питается силой души, то есть праной, другого человека. Вампир в силу дефекта своей души не может забирать из пространства прану, как это делают нормальные люди, поэтому он вынужден довольствоваться чужой, переработанной и далеко не чистой праной.

Опять же. Оригинальные сравнения. Сила души = прана человека. Это как?
Что за такой дефект души вампира? Какой он? В чем он выражается?
Чем отличается прана пространства и переработанная человеком прана?

Сообщение от Etsi

Светлое сердце, соединенное с Ведущим, никогда не оскудеет и не ослабнет, так как оно соединено с бесконечной мощью Иерархии. Такое сердце, получая светлую энергию по каналу от Учителя, просто обязано отдавать её людям.

Все верно, только не забывайте, что энергия восстановится не сразу. Очень много факторов может влиять на это. В том числе и пространственных.

Сообщение от Etsi

Вампир имеет инструмент забора энергии (присоску от солнечного сплетения).

Откуда эта информация? В Учении я не встречался с этим. Если Вы не приведете источник, данный Ваш аргумент не примимается, в силу сомнительности.

Сообщение от Etsi

Ну, возьмём, например, такую шкалу от 0% до 100% тьмы в человеке. Наверно согласитесь, что в этой шкале можно разместить основную часть людей. Много разных градаций отемнённых людей.
Так вот 100% тьмы – это очень тёмный человек, но ещё не дугпа, а значит, он небезнадёжен и может вернуться к Свету.
А вот наша стрелочка начнёт зашкаливать за 100% - это уже дугпа. Это уже нелюди с противоположным качеством энергии (левосторонний солитон). Более того, наша стрелочка, как в зазеркальи, может двигаться дальше, отмеряя накал этой «антиэнергии» в процентах. Высокие показатели говорят о силе темных, вплоть до Иерофантов тьмы.

Откуда эта информация? В Учении я не встречался с этим. Если Вы не приведете источник, данный Ваш аргумент не примимается, в силу сомнительности.
Или это дедуктивный вывод? Тогда можно подискутировать.

Сообщение от Etsi

Поддавшись на провокацию, ответив злом на зло, вы дали волю низшему в себе. И вы сами, собственной волной негативного чувства, что поднялось в вас, сожгли накопления ПЭ. Аура после такого взрыва имеет очень плачевное состояние - с разрывами заградительной сети, куда устремляется всякая мерзость….

Верно, такое бывает часто. А бывает и по-другому. Вы не сожгли ПЭ, а передали ее запас провокатору по линии астрального чувства. И такое бывает и причем не редко. У меня сейчас нет под рукой поиска по Граням, но будите спорить - найду.

Но в целом я рад, у Вас достаточно обширные познания. Но мне кажется, Вы читали больше эзотерических книг, чем стоило, поэтому встречается сомнительная информация. Впрочем, я могу ошибаться. Буду рад, если это не так.
И еще раз напоминаю - давайте стремиться вмещать противоположности, а не сидеть на своем конце палки.

[Пандора]

Сообщение от Etsi

Брать не отдавая - нарушение Космического Закона.
Беря, мы обязаны отдавать.
Беря энергию у Учителя, то есть у Иерархии, мы обязаны отдавать её людям.

Прежде чем получить энергию Учителя мы должны привыкнуть сначала послать мысль Ему.
т.е. сначала подарить Ему энергию своего сердца, затем получив Его отклик подарить эту энергию в окружающий нас Мир.

[Etsi]

Сообщение от Альдебаран

Я этого не отрицаю. Но общаться с одержимым можно только в случае Вашей возможности изгнать одержателя. В противном случае, вся его тьма устремится на Вас и тогда пеняйте на себя.
Etsi, если Вы напишите, что дарите свою любовь и одержимым, я вообще не буду больше ничего Вам писать, тогда Вы безнадежны. Надеюсь, это не так.

[И еще раз напоминаю - давайте стремиться вмещать противоположности, а не сидеть на своем конце палки.

Дорогой друг (я вас действительно воспринимаю как друга)!
Поверьте, я не спорю, а лишь высказываю точку зрения. Надеюсь, никому не отказано в таком праве...
Вы оперируете Учением, от него же отталкиваюсь и я.
Проблема в том, что одну и ту же шлоку Учения разные сознания могут понять по-разному...
Можно, споря. перессориться, а можно, не отвергая с налета, примерить, поразмыслить , а потом доброжелательно выразить своё мнение.

Рерих Е.И.(Письмо от 30.06.34) Если бы читающие Книги Нового Провозвестия вдумались глубже во все проблемы жизни, во все новые области знания, затронутые в них, и задались целью основательно изучить их, то материала в них хватило бы не на одну, но на несколько жизней. Но обычно люди читают глазами, а не сердцем, и потому самые замечательные Указания, самые величайшие откровения скользят по сознанию, не оставляя ни малейшего следа. Мне, имеющей ключ ко многим утверждениям в Книгах Учения, приходится с грустью убеждаться в этом на каждом шагу. Книги эти дают направление всему мышлению, указывая новые области, устанавливая новые вехи для всех научных исследований. Книги эти так жизненны, так насущны, ибо они устремляют в будущее. Книги Учения – неисчерпаемый кладезь для ученых, сознание которых не затемнено предубеждениями

По нашим расхождениям обязательно отвечу, если позволите.

[Пандора]

Сообщение от Альдебаран

Даешь Свет и любовь, но давай столько, чтобы не было перерасхода.

Альдебаран, за вампиризмом я наблюдаю уже лет десять. Как за своим , так и за вампиризмом людей, обладающих определенными навыками прикрываться мной для обвампиривания людей с которыми я общаюсь.

Сообщение от Альдебаран

Etsi, если Вы напишите, что дарите свою любовь и одержимым, я вообще не буду больше ничего Вам писать, тогда Вы безнадежны. Надеюсь, это не так.

Это очень высокая ступень, я нашла ее в притчах суфизма.
Умение просто дарить любовь без осуждения, правда нужно еще обладать чистой Светлой Волей.
Но дотопать до нее очень трудно.
По той простой причине, что мы еще очень далеки от такой внутренней чистоты.
Ести видимо не АЙ. Ее посты по АЙ, но энергетика не АЙ. Етси - это другое Учение.

Сообщение от Альдебаран

Опять же. Оригинальные сравнения. Сила души = прана человека. Это как?
Что за такой дефект души вампира? Какой он? В чем он выражается?
Чем отличается прана пространства и переработанная человеком прана?

Здесь разница в терминологии.
Вампир берет "жизненную силу", причем от первой и второй чакры.
Иногда от всей области живота полностью.
Я сталкиваюсь с таким вампиризмом каждый день. Старики заходя в аптеку говорят "Дайте нам здоровье" И просто доводят фармацевтку до истерики.

Сообщение от Альдебаран

Откуда эта информация? В Учении я не встречался с этим. Если Вы не приведете источник, данный Ваш аргумент не примимается, в силу сомнительности.
Или это дедуктивный вывод? Тогда можно подискутировать.

Это не дедуктивный вывод. Это скорее всего результат практического наблюдения. Потому что я тоже сталкиваюсь именно с пробоем солнечного сплетения, но приэтом мне туда втюхивают ненависть ни много ни мало а к целому народу той области, где я живу. И чтобы устранить этот "шнур" нужно сформировать мысль, что "змий солнечного сплетения" предназначен для общения со звездами.

[Etsi]

Сообщение от Золушка

Ести видимо не АЙ. Ее посты по АЙ, но энергетика не АЙ. Етси - это другое Учение.

Хотелось бы у вас уточнить, почему вы так однозначно определяете людей, не думаю, что у вас есть рычаги определения качества энергии всех на этом форуме.

[Selen]

Сообщение от Дмитрий777
«Почему правое всегда приходит на место левому?
Потому, что то, что было правым с течением времени «левеет»,.»

……………..здесь я посмеялся
имхо
развитие идет ОТ точки и в Беспредельность и идет по спирали центробежной.
Почему образуется спираль? – потому что сила развития идет ОТ точки, а вот всё что вовне точки оказывает сопротивление этой центробежной силе и вследствие этого вектор силы вынужден заворачиваться… пока у силы есть сила она устремляется вовне, а внешнее отступает назад, но отступление это подобно сжатию пружины и рано или поздно оно, отступление останавливается… далее уже эта сжатая пружина внешнего начинает наступать а внутренняя и уже ослабшая сила вынуждена отступать… отступление внутренней силы идет до границ плацдарма к которому уже подтянулись все тылы и который превратили в крепость и новый рубеж обороны… остается только выстоять некоторое время и внешнее пройдет по касательной… ну а далее… по новой весне… опять вперед и с песней…

[Etsi]

Уважаемый Альдебаран, отвечаю Вам, как обещала.

Прана, как и психическая энергия, – градации одного принципа – Космического Огня.

Сердечная энергия, если она потрачена на добро (помощь людям) восполняется немедленно и в более тонком качестве. Жертва возвращается сторицей.

Перетекает лишь неконтролируемая энергия, это не имеет отношения к помощи, и такая энергия не сразу восполняется. Обычно это проблема человека, не имеющего прочной заградительной сети, он может потерять много энергии находясь, например, в толпе людей.

Отданная осознанно на помощь энергия сердца, идёт во благо, так как отдающее сердце знает, кому можно дать во благо, а не на расточение.

Одержание – это беда человеческая. Ей можно и нужно помочь. Безусловно, для этого нужна немалая светлая сила. И тот, кто ей владеет, тот поможет.

Вся тьма одержимого устремится лишь к тому, кто открыт ей (по созвучию). Если вы небездуховный человек, вам не страшна тьма, она страшна растратившим свои огни, бездуховным людям, к ним по созвучию их страстей и липнет всякая пространственная грязь.

А любовь, сочувствие, если сможете, нужно дарить всем, даже несчастным одержимым людям. Представьте, случилась беда, и ваш любимый близкий человек стал одержимым, неужели вы его возненавидите или брезгливо отвернётесь?

Все Учение пронизано мыслью, что любовь – это одна из мощнейших энергий Космоса. Ничто не сильно против любви!

Значит, любя, можно иметь надёжную защиту от тьмы, в какой бы форме она вам не угрожала.

[Dar]

Сообщение от Etsi

Сердечная энергия, если она потрачена на добро (помощь людям)
восполняется немедленно и в более тонком качестве. Жертва
возвращается сторицей.
Перетекает лишь неконтролируемая энергия, это не
имеет отношения к помощи, и такая энергия не сразу восполняется.
Обычно это проблема человека, не имеющего прочной заградительной
сети, он может потерять много энергии находясь, например, в толпе
людей.
Отданная осознанно на помощь энергия сердца, идёт во благо, так как отдающее сердце знает, кому можно дать во благо, а не на расточение...

уточню..добавлю..
энергия может тратиться на общее благо или на самость..
то что на общее благо как раз и "восполняется немедленно"...

т.е. проблема "заградительной сети" и "расточительства"
скорее относятся к таким понятиям как "бережное отношение к энергии"..

а во благо полагаю помощь может идти и неосознанно..
имено потому что "отдающее сердце знает"..

[Дмитрий777]

Сообщение от Восток

Ну если я верно понял, то для пассионарности не может приложиться слово перестараться - там всё итак яро. А про мертворождённое думаю и не стоит... Разве что как факт.

Ну не стоит, так не стоит.

Сообщение от Восток

Если же взять революционера о котором Вы сказали, то тут может иметь место озарённое Духом понимание - что всё есть Единое, и ради будущего и ради Высшего в человеке - ты имеешь право и жертвовать, хотя и найдутся мелкие хозяева реальности, которые будут это оспаривать.

Чем жертвовать? По-моему акценты расставлены недвусмысленно. Чем? Своей жизнью, или жизнью других. Жертвы и жрецы.

Сообщение от Восток

Ну, это так но прямой взаимосвязи не вижу если честно. Не улавливаю чего-то? Опять же правое которое становится левым - это может также и есть относительность. Но в этой переменчивости - заметьте есть неизменный центр...

Да нет, улавливаете, все нормально.

[Дмитрий777]

Сообщение от Золушка

Это очень высокая ступень, я нашла ее в притчах суфизма.
Умение просто дарить любовь без осуждения, правда нужно еще обладать чистой Светлой Волей.
Но дотопать до нее очень трудно.
По той простой причине, что мы еще очень далеки от такой внутренней чистоты.

Дотопать тяжело, согласен, но стремиться-то все-таки надо

Сообщение от Золушка

Ести видимо не АЙ. Ее посты по АЙ, но энергетика не АЙ. Етси - это другое Учение.

Ну зачем же так, Золушка.

Сообщение от Альдебаран

Равновесие - величайшая сила духа, причем не на словах. Должно быть абсолютно безразлично, хорошо вам лично или плохо.

Да, согласен, Альдебаран, безразлично в отношении себя, но не по отношению к другим.

Сообщение от Альдебаран

И еще раз напоминаю - давайте стремиться вмещать противоположности, а не сидеть на своем конце палки.

Давайте пробовать.

Сообщение от Альдебаран

А Рамакришна, например, настоящий гигант любви умер от перерасхода сердечной энергии, от ее чрезмерной выдачи.

Вот здесь сейчас как раз и попробуем. А если посмотреть на это не как на неосторожное обращение и нарушение техники безопасности, а как на жертву. Сознательную жертву.
Наверное при желании можно было бы ее избежать. А можно ли было? Христу можно было избежать своей Жертвы? Проповедовал бы и дальше с учениками...

Сообщение от Альдебаран

В Учении как раз говорится, что высшие принципы тонкого тела оформлены уже у многих. Это восприятие музыки, искусства, и другие эстетические наслаждения. Это полеты в тонком теле и многое другое. Тонкое то мы как раз уже освоили, очередь за огненным. Любовь - от огня, так что Etsi мыслит правильно.

Да, согласен. Именно искусство, музыка. А еще литература, такие источники как Достоевский, Булгаков, братья Стругацкие, там тоже можно найти ответы на многие вопросы.

Сообщение от Selen

Сообщение от Дмитрий777 «Почему правое всегда приходит на место левому?
Потому, что то, что было правым с течением времени «левеет»,.»

……………..здесь я посмеялся

Замечательно, здоровый смех, что может быть полезнее…

Сообщение от Selen

развитие идет ОТ точки и в Беспредельность и идет по спирали центробежной.
Почему образуется спираль? – потому что сила развития идет ОТ точки, а вот всё что вовне точки оказывает сопротивление этой центробежной силе и вследствие этого вектор силы вынужден заворачиваться… пока у силы есть сила она устремляется вовне, а внешнее отступает назад, но отступление это подобно сжатию пружины и рано или поздно оно, отступление останавливается… далее уже эта сжатая пружина внешнего начинает наступать а внутренняя и уже ослабшая сила вынуждена отступать… отступление внутренней силы идет до границ плацдарма к которому уже подтянулись все тылы и который превратили в крепость и новый рубеж обороны… остается только выстоять некоторое время и внешнее пройдет по касательной… ну а далее… по новой весне… опять вперед и с песней…

Ну вот, смотрите, Селен, Ваша модель на мой взгляд все же слишком усложнена подробностями и в тоже время, как мне кажется слишком упрощена с точки зрения понимания как это работает. А может как раз одно вытекает из другого.
Мне кажется все проще. Не нравится «правое левеет»?
Пожалуйста - новое стареет. Там был приведен пример с причиной – следствием.
Если он не достаточно нагляден, то можно с точки зрения нового – старого. Новое всегда приходит на смену старому. Почему? Потому, что новое имеет свойство стареть. Все просто.
Слишком просто? Ну давайте немного усложним, самую чуточку. Взяв не две сущности/, а три, имеем, Новое – старое, слияние этой пары и рождение от них новой доминанты. С точки зрения новой доминанты эта сущность в виде обобщенного первого и второго наделена качеством именно первого. Хотя непосредственно происходит из второго. Итак, первое и второе при слиянии обретают качество первого.

[Etsi]

Не споря с авторами этих постов, просто хочу дополнить и уточнить, если позволите...

Сообщение от Дмитрий777

Да, согласен, Альдебаран, безразлично в отношении себя, но не по отношению к другим..

Равновесие признак силы. Против равновесия ничто не сильно. В Учении много внимания уделяется равновесию.
Но равновесие - это не бесчувствие, и не равнодушие.
Это светлая внутренняя сила, позволяющая на зло отвечать добром, то есть сочувствием любящего (незлобливого) сердца.
Не имея зла (тьмы) в себе, мы не сможем взорваться раздражением, и зло (тьма) не войдёт в нас.
Безусловно, это нелегко не накопившему достаточно светлой силы (психической энергии), но вполне реально, сначала поверив в возможность такого (впустив в сознание), а затем, по мере набора силы, и начинать применять это знание.

Сообщение от Альдебаран

И еще раз напоминаю - давайте стремиться вмещать противоположности, а не сидеть на своем конце палки.

Вместить противоположности, не значит лишь найти их пары.
Это значит, размышляя над одним полюсом, расширить его понимание до такой степени, что он сольется с противоположным.
Тогда исчезнет их конфликт, и понимание вещи единой будет достигнуто во всей полноте.