Россия и Украина

[Иваэмон]

Сообщение от Ardens

А шантажа никакого не было, я вот и многие разумные люди это понимают.

Был шантаж. И большинство разумных людей на Украине, в России и в Европе это знают.

Россия, Украина и Белоруссия, части единого целого. Будет так !!!

Вот я сейчас напишу, что все народы Земли - части единого целого, и что "будет так". И много-много восклицательных знаков поставлю И вы первый скажете, что я занимаюсь демагогией, и будете правы.
Смысл общаться демагогическими лозунгами, Ardens? Кого и в чем вы ими убедить хотите? Разве что себя?

[Ardens]

Сообщение от gog

У вас российское гражданство? Вы,как представитель России,представителю Украины. Речь не лично о вас. А у учителей родина Земля.

Родился в России, живу в Украине А у Учителей Родина действительно - Земля,а не Украина..только вот Вл.Сергий Радонежский, заступник земли русской, Учение свое в Россию направил..."В Россию моя новая весть!"

[Ardens]

Сообщение от Иваэмон

Был шантаж. И большинство разумных людей на Украине, в России и в Европе это знают.

Вот я сейчас напишу, что все народы Земли - части единого целого, и что "будет так". И много-много восклицательных знаков поставлю И вы первый скажете, что я занимаюсь демагогией, и будете правы.
Смысл общаться демагогическими лозунгами, Ardens? Кого и в чем вы ими убедить хотите? Разве что себя?

Сказано же разумным языком, шантаж по отношению к олигархам, подчиняющимся Западу...Как конкретно вас этот шантаж касается?
Вы наверное тут на пару с Гогом смену устроили, по очернению России, следующим как всегда Olex..а мы хотим тут размышлять о нашем будущем и том лучшем что может объединить наши народы...

Все народы Земли действительно части единого целого - Ноосферы...

[Ardens]

"Цитата:
Сообщение от Альдебаран
Всем друзьям пламенный привет и пожелание счастливого Нового Года!!! Больших вам духовных побед в 2014 году Заступника Земли Русской Нашего Благословенного Сергия Радонежского! Побольше вам всем Света и не ленитесь, друзья, все в наших руках! Пусть Будет Миру Хорошо!!!"

Присоединяюсь )) Пусть России, Украине и Белорусии будет хорошо !!! Потрудимся творчески в год синей Лошадки!

[Дамин]

Рассмотрим вариант, когда всё предоставлено своему течению. Никто никого не неволит, не подкупает и не ведет закулисных договоров. Захотел украинский народ в лице Президента и Рады в Евросоюз. Российские политики, правительство, Президент и Госдума, уважая право наций на самоопределение, не препятствуют. Европа счастлива, Украина тоже, США вообще на седьмом небе.
А как же простой рабочий люд и в Украине и в РФ?
Были промышленные связи, немало совместных производств, сотрудничеств. И всё это одним махом надо переделать под европейские стандарты. Люди уволены или должны перестроиться быстро.
Ладно не будет российский Президент особо думать за украинский народ, но о своих-то надо думать. Куда девать одним махом разрушенные предприятия? Кто даст работу безработным?
Враги России подойдут вплотную. Надо ,значит, усиливать военный потенциал. Кто пострадает? Простой россиянин. Это я рассуждаю очень поверхностно, ибо не владею информацией. Кому будет хорошо от того, что Украина присоединится к ЕС? Может быть украинские работяги выиграют от того, что получат возможность трудиться в Европе свободно? А как же капиталисты европейские? Разве кто-то отменил рынок? Разве не идет жестокая конкуренция по всем направлениям? Кому нужен конкурент? Волчьи законы капитализма диктуют, что надо задавить конкурента любым путем. Работягам платить как можно меньше, а эксплуатировать максимально.
И поедут украинские гастеры не в РФ, а в Брюссель. Их там с радостью примут и будут все соки выжимать. Ну, ладно - это свободный выбор самих украинских трудяг.
А как же россияне? Уйти из Севастополя придется. А там наши корабли и военные моряки и база. Куда их прикажете девать. А ведь все это живые люди и о них у Президента должна болеть голова.
Проиграет Россия битву за Украину по всем фронтам. Останется честной и непорочной.
В результате, получит букет немалых проблем. США активно помогают оппозиции. У них задача -господствовать во всем мире любым способом. И Украина будет полностью под контролем НАТО.
А нам нужны ракеты под боком? Где гарантия, что США первые не нанесут удар?
Как только появится возможность безнаказанно ударить - не сомневаюсь - удар будет нанесен.
Зачем США поставили ПРО В Польше? Защита от Ирана? Смешно.
"Мягкостью не сделаешь врага другом! " Идет битва между США и РФ за Украину. И у каждой стороны свои интересы. За деньги не станешь другом. Это правда. Но чтобы удержать Украину в поле своего влияния пришлось заплатить денег. Большая игра, большие ставки, большие деньги.
Враг силен, коварен и против такого все средства хороши. Я высказал взгляд и позицию рядового россиянина. Ошибаюсь я или нет ? Не знаю. Время покажет.

[Алекс]

Сообщение от gog

У вас российское гражданство? Вы,как представитель России,представителю Украины. Речь не лично о вас. А у учителей родина Земля.

У учителей Родина - Земля 100%, а вот у Учителей - и Юпитер, и Венера)

[Руслан Коломиец]

Сообщение от Ardens

только вот Вл.Сергий Радонежский, заступник земли русской, Учение свое в Россию направил..."В Россию моя новая весть!"

"В Новую Россию Моя первая весть". Листы Сада Мории.
Много людей до сих пор в старой России.
Невыносимо, когда мещанство рассуждает о величии России.
Смешно, когда многие прибалты, украинцы, евреи оказываются более русскими, чем большинство россиян.

[Ardens]

Идет битва между США и РФ за Украину. И у каждой стороны свои интересы. За деньги не станешь другом. Это правда. Но чтобы удержать Украину в поле своего влияния пришлось заплатить денег. Большая игра, большие ставки, большие деньги.

Приходит один оппозиционер, в очках, в посольство США и говорит. "Я собираюсь стать президентом Украины". А ему и отвечают : " Мы будем вам премного благодарны, если Вы будете продвигать демонократию в вашей стране. Вот наш сенат выделил немного деньжат, даем Вам 100 млн.зеленых, 10% Ваши! Вы уж там устройте что-то эпохальное, а то эта Ваши летние прогулки под названием "Вставай Украина" совсем не впечатлили. Вы давайте налегайте на европейский рай и главное России проблем создайте,а то вдруг они вновь укрепятся и восстановят свой Союз!"...
( сенатор Лугар и Березовский утверждали что в 2004 выделяли 80 млн., в этот раз расщедрились немного больше, но думают что будем тратится, они и так уже зомбированы 20 летней пропагандой)..

Так что одно дело дать денег "на поддержку штанов", т.е экономики.. А другое на развал и противостояние..."Друзья" из США и Европы давно посчитали какое количество населения должно проживать на наших территориях,для обслуживания их интересов...

[Ardens]

Из статьи "«Титаник» под названием «Украина» идёт ко дну. Корпус вспорот. Двигатели заглохли. На капитанском мостике - рукопашная с выбрасыванием тел за борт. В нижних трюмах малоимущие пассажиры уже стоят по горло в ледяной воде. Но на верхних палубах играет музыка. По подиуму задорно скачут шоумены с криком: танцуйте, пойте, веселитесь! Изысканно одетый высший класс делает вид, что ничего не происходит. Ему не нужна правда. Ведь правда вызовет панику. Скажи они честно «биомассе», что корабль идёт на дно, и из трюмов вырвется обезумевшая от страха толпа, требуя своего места в спасательных шлюпках. Поэтому украинская элита продолжает демонстративно наслаждаться жизнью, пить, жрать, веселиться и публично рассуждать о непотопляемости «Титаника». Однако украдкой она интересуется, насколько быстро в трюмы прибывает вода и как идёт процесс эвакуации «избранных». Вся ложь правящего класса непрерывно транслируется в затопленные трюмы, где под присмотром вооружённой команды «Титаника», скопились обладатели дешёвых билетов. Вода там уже доходит до потолка, но с телемониторов шикарно одетые дяди не перестают рассказывать о том, как очень скоро все пассажиры благополучно достигнут украинской Земли Обетованной. В итоге, для пассажиров третьего класса – ложь, плотно задраенный трюм и неизбежное затопление, а для VIP-публики – комфортное путешествие, прощальный банкет с шампанским и спасательные шлюпки, загруженные дорогим барахлом.

Большинству украинских граждан уже не надо доказывать тот факт, что они идут ко дну вместе с Украиной. Им уже не нужна абстрактная статистика, ведущая событийно-фактологический отсчёт до полного «затопления» страны. Растянувшуюся во времени катастрофу они давно ощущают на себе. Тот, кто постоянно живёт на Украине, знает, что ещё не было ни одного года, за долгие двадцать лет «нэзалэжности», чтобы ему хоть в чём-то стало лучше или легче. Тот, из «пэрэсичных» украинцев, кто постоянно живёт в бывшей УССР, знает, что каждый прожитый им год в рамках проекта «Ukraina», был исключительно годом потерь и разочарований. Любой простой гражданин Украины может написать летопись личной катастрофы, постепенно лишавшей его человеческого достоинства, здоровья, материального достатка, уверенности в будущем. А главное, у каждого из нас, самым подлым образом, было украдено даже мимолётное ощущение счастья. Затянувшийся эксперимент под названием «Ukraina» превратил Малую Русь в землю без радости. И это не случайно, ведь двадцать долгих лет идёт интенсивное вымирание простых граждан. Украина, по своей сути, – это гигантский хоспис для мазохистов, в котором люди обречены на медленное и мучительное умирание.

Людские потери, которые понесла наша страна за двадцать лет проекта «Ukraina» соизмеримы с людскими потерями во время Великой Отечественной войны. За последние 20 лет численность населения Украины сократилась, по официальной статистике, более чем на 7 миллионов человек (!). Как утверждают современные украинские учёные, с 1941 по 1945 год УССР потеряла около 8 млн. своих граждан [1]. Разница потерь менее миллиона жизней. А ведь тогда шла война. Страна была оккупирована. Нас планомерно и целенаправленно истреблял враг. Мы оказывали яростное сопротивление и, в конце концов, победили. Но если сейчас наша страна не оккупирована, если сейчас нас не истребляет враг, то почему же за годы реализации проекта «Ukraina» мы потеряли людей почти столько же, сколько во время Великой Отечественной?

Рождаемость определяет основной прирост населения страны. В 2010 году на Украине на 10 родившихся душ, пришлось 15 человек умерших [2]. Коэффициент рождаемости у нас один из самых низких во всей Европе, и составляет 10 человек на 1000.

В этом году смертность на Украине в среднем по стране превысила рождаемость на 32% [3]. На данный момент по этому показателю наша страна находится на 10 месте в мире (!). Между Нигерией и Зимбабве! В этом смысле мы уже давно в Африке. А от Афганистана, где идёт война, Украину отделяет всего восемь позиций. [4]. Тут сравнения с Европой неуместны. Там человек в среднем живёт 79 лет, а у нас – 68 [5]. Разница более чем в десятилетие. И этот разрыв непрерывно растёт, так как на Украине средняя продолжительность жизни населения уменьшается (ещё тридцать лет назад украинцы доживали до 71 года [6]), а в Евросоюзе, если верить докладу Еврокомиссии, продолжительность жизни с каждым годом увеличивается на 2-3 месяца. Поэтому, со своими показателями смертности, Украине не Европейский Союз «светит», а в лучшем случае - африканский.

По подсчётам специалистов Всемирной организации здравоохранения, в случае сохранения существующей сейчас на Украине социальной ситуации, к 2030 году на её территории будет проживать около 30 миллионов человек [7].

Тот, кто не хочет верить статистике, пускай посетит ближайшее кладбище и сравнит масштабы захоронения своих земляков т.н. «колониальных» времён «москальськойи навалы», и эпохи торжества «украйинськойи нєзалєжности». Если он это сделает, то без труда обнаружит, что захоронения «часив окупацийи» по своему масштабу уступают украинским некрополям в несколько раз.

Мы умираем. Умираем тогда, когда нужно и должно жить. Умираем все вместе, но каждый в отдельности. Мы умираем медленно. Как лягушка, которую опустили в тёплую воду, а потом эту воду медленно довели до кипения. Мы не видим факторов нас убивающих, потому что они отнимают нашу жизнь не одномоментно, а маленькими порциями. Нас убивают не выстрелом в голову, а небольшими дозами «яда» разнообразных бед, невзгод и неразрешимых проблем, непрерывно добавляемых в нашу повседневную жизнь. А после убийства смерть квалифицируется как естественная. Народ массово дохнет, но данный факт либо игнорируется, либо подаётся как нечто само собой разумеющееся. Но самое комичное в этом то, что значительная часть вымирающего населения гордится тем, что живёт на Украине и поёт хором ей осанну. Что может быть глупее суицидального самообмана?

Нас приучили к мысли, что мучение, вырождение и преждевременная смерть это естественный процесс, который надо принять как должное. Нам говорят, что так живёт весь мир. Мы привыкли существовать в состоянии вялотекущего конца света в отдельно взятой стране. И при этом каждый год, 24 августа, празднуем наш национальный апокалипсис. Да, празднуем формально и без энтузиазма, но ведь празднуем. Лжём себе, что начало проекта «Ukraina» - это праздник. Хотя любому здравомыслящему человеку понятно, что начало проекта «Ukraina» - это страшная беда, сравнимая с войной, оккупацией или мором. Но, несмотря ни на что, мы продолжаем себе лгать, рассуждая о своей любви к Украине. Поэтому мы и не сопротивляемся всему тому, что нас методично убивает, привыкнув к мучениям, не замечая деградации и вырождения, воспринимая раннюю кончину как нечто естественное. Мы с суицидальным упорством продолжаем убеждать себя в том, что во всех наших бедах виноваты исключительно «москали», либо плохие начальники, а не та система, которая была построена в рамках проекта «Ukraina». Мы упорно продолжаем закрывать глаза на реальную действительность, убеждая себя в том, что надо только потерпеть и всё будет хорошо. Мы с суицидальной настойчивостью продолжаем себе лгать, будто проект «Ukraina» не имеет альтернативы и его надо продолжить любой ценой, даже ценой широкомасштабного мора."

И не надо тут же писать , что в России тоже самое..Западные "друзья" стараются вовсю.

http://www.ukrstat.gov.ua/operativ/o...nas_rik_u.html Сайт укрстата...

[Лена К.]

Ardens, оставьте уже Руслана в покое! Он со своей любовью к своей малой родине выглядит куда более привлекательно.
А вот это уж совсем недопустимо:

Сообщение от Ardens

Русский - это состояние духа… Вам этого пока не понять… Может быть в следующем воплощении, когда родитесь в русской семье…

Россия — это не набор домов, дорог и живущих ныне людей. Это многомерная живая сущность с огромным опытом, в копилку которого сделали свой вклад бесчисленные поколения минерального, растительного, животного царств и человечества. И кто из вас больше русский и чей вклад существеннее, известно только вашему высшему существу.

[Ardens]

Был когда то такой анекдот об участии советских специалистов в Вьетнамской войне...
Окружили американцы вьетнамский бункер и кричат: "Вьетнамцы, здавайтесь!" А оттуда :"Русские не здаются! Микола дай гранату!"...
Вот так Руслан..
Нас много русских по духу: россиян, украинцев, белоруссов, болгар...индийцев...
Мы победим и никакой троллинг вам не поможет... Постараемся меньше обращать внимания на ваши провокации...

"Восточно-Европейская равнина, или РУССКАЯ РАВНИНА — одна из крупнейших равнин земного шара, вторая по величине после Амазонской низменности, расположенная в большей, восточной части Европы. Является частью Европейской равнины.
.Границы:
Север: Белое и Баренцево море. На северо-западе ограничена Скандинавскими горами
Юг: Чёрное, Азовское и Каспийское море. На юго-востоке переходит в Прикаспийскую низменность. На западе и юго-западе — горами Центральной Европы (Судеты, Карпаты и др.), на юго-востоке — Кавказом и Крымскими горами,
Восток: Урал, за которым начинается Западно-Сибирская равнина.
Запад: река Висла"
Ранее в статье "Как Гора Русская стала Говерлой"...

Не зря пишут во многих источниках,что когда-то и в Европе говорили по русски...
"ЗОВ 1922 Май 26

В жизни мы не замечаем наиболее важные моменты, они кажутся нам пылью.
Если б представить решающий момент России, то лишь опытный ученик понял бы его.
Рука Создателя не только в поражающих явлениях, но и в движении былинки.
Врата открыты, пусть берегут светильник.

1922 Февраль 15

И в будущих школах России пути роста духа будут преподаны познавшими весь путь.
Мои избранные понесут Слово Мое простое о том, что принадлежит Великому Народу.
И любовь личная, и народная, и мировая вознесут жертву Творцу Любви.
Шлем благословение и помощь."

Светлые душой все принадлежат к единому Великому народу..А тьма, она всегда хотела незалежности (независимости) от Света

[крайний]

Сообщение от Ardens

Нас много русских по духу: россиян, украинцев, белоруссов, болгар...индийцев... Мы победим и никакой троллинг вам не поможет...

"Огласите весь список пожалуйста."

[Ardens]

" Председатель Харьковской ОГА Михаил Добкин сказал, что представители ВО «Свобода» творят беззаконие и назвал их «политическими гопниками».

Об этом он написал в своем Твиттере.

«Жизнь политических гопников полна приключений. То ветеранов 9 мая мучают, то памятники ломают, то в морду получают. Романтика», — сказал Добкин.

По его мнению, быть рядом с ними — позор, ведь это неадекватные люди, которые ходят с факелами и воюют с памятниками."

И эти люди хотят взять власть в Украине? 1 января ночной марш в честь дня рождения Бандеры ??! Выпученные глаза,перекошенные рты, орущая молодежь..

Ветераны ВОВ ,вам повезло что вас осталось так мало...

[Лена К.]

Сообщение от Ardens

Да, знаю я о том что и в самой России полно людей не любящих русский дух...

Да не русский он в ваших сообщениях, в том-то и дело. Приезжайте, поживите лет десять в Сибири. На многие вещи по-другому посмотрите.

[Ardens]

Дамину и всем друзьям ,кто хотел бы знать правду о 22 годах нашего пути в никуда...

"
Начиная с момента провозглашения независимости Украины, именно Галичина последовательно блокировала любые попытки сближения Киева с Москвой. Более того, Западная Украина все время дестабилизировала ситуацию внутри страны, расшатывала ее целостность и единство.
Касается ли это России сегодня? Касается напрямую.
1
Уже в 1991 году была создана Галицкая Ассамблея – союз Львовской, Ивано-Франковской и Тернопольской областей. Ее идеолог Вячеслав Черновол, выступая тогда на съезде «Народного Руха», поставил западноукраинской общественности задачу бороться как с «московским», так и (после провозглашения независимости) «киевским централизмом».
С началом «оранжевой революции» в ноябре 2004 года органы местного самоуправления на Галичине и Волыни отказались признавать верховную власть на Украине, бойкотировали распоряжения президента и правительства, определили себе собственного главу государства, начали формировать не предусмотренные Конституцией структуры исполнительной власти, отказались платить налоги в бюджет страны.
Начиная с 2012 года ситуация обострилась еще больше.
Тернопольский, Львовский, Ивано-Франковский облсоветы и Луцкий горсовет запретили действие на своей территории отдельных законодательных актов (например, закона «Об основах государственной политики»).
Был создан прецедент, когда органы местного самоуправления в одностороннем порядке присвоили себе полномочия трех ветвей государственной власти – законодательной, исполнительной и судебной. Вышеуказанные областные и городские советы одновременно давали юридическое заключение относительно законодательных актов (функции суда), принимали решения об ограничении/запрете их применения (функции парламента и Конституционного суда), давали распоряжения не исполнять правовые нормы жителям региона (исполнительная власть).
Подобная концентрация в одном лице трех ветвей власти была характерна только для фашистских (нацистских) режимов Германии, Италии, Испании.
Дальше – еще серьезнее. В декабре 2013 года Львовский, Ивано-Франковский, Тернопольский облсоветы проголосовали за ликвидацию на своей территории областных государственных администраций. Т.е. в одностороннем порядке начали менять систему органов государственной власти на местах, действующих на основании Конституции Украины. Отказались признавать легитимность президента и правительства.
Мэр львовского города Рава-Русская Ирина Верещак обратилась к Европарламенту с предложением заключить с рава-русской территориальной общиной Соглашение об ее Ассоциации с ЕС на индивидуальной основе. Подобные действия нашли поддержку у мэра Луцка и горсовета Ивано-Франковска. Таким образом, западноукраинские власти осуществили действия по ведению самостоятельной внешней политики.
2
Прошло 23 года с тех пор, как Черновол стал инициатором сепаратистского движения на Галичине. За это время 5 западноукраинских областей показали, что абсолютно безразличны к общеукраинской судьбе. Все это время они демонстрировали исключительно сверхэгоизм, стремление жить за чужой счет в сочетании с претензиями на богоизбранность. Галицкие политики любят именовать свой регион «новым Пьемонтом». Вот только Северная Италия – это одна из самых экономически развитых частей ЕС. А Галичина – отсталый, дотационный регион, постоянно требующий денег у всей Украины.
В последнее время ситуация стала еще более опасной: западноукраинские земли стремительно фашизируются, голосуя за политиков из объединения «Свобода». Партия Олега Тягнибока нацелена на дестабилизацию социально-экономической обстановки во всей стране. Ведь чем больше безработных, тем легче соблазнять людей своими неонацистскими идеями.
В конце декабря 2013 года галицкие парубки в сопровождении представителей СМИ и телекамер стали носить гробы к дверям квартир и домов президента, главы кабмина, отдельных министров, вламывались в жилища политиков, выступающих за сближение с Россией. Возмущенный губернатор Харьковской области Михаил Добкин на своей странице в соцсети Twitter написал: «Этот идиотизм уже бьет через край. С такими психопатами стыдно жить в одной стране. Надо отменять пакт Молотова – Риббентропа! К черту этих идиотов с их гробами и мусором в голове! Пусть проваливают!» – пишет политик.
Замечу, что столь эмоциональный призыв отделить Галичину прозвучал как реакция на беспредел, агрессию и сепаратизм западноукраинских областей. Точно так же, как и в 2004 году представители Юго-Востока подняли вопрос о создании Юго-Восточной Украинской Автономной Республики (ЮВУАР) только в ответ на бесчинства на галицких землях.
Сегодня ни один из регионов страны, кроме Галичины и Волыни, не претендует на исключительные права. Никто, кроме Западной Украины, не бойкотирует демонстративно решения центральной власти, не запрещает на своей территории законы, не отказывается платить налоги в бюджет страны, не пытается вести независимую от Киева внешнюю политику. Только западноукраинские области не хотят жить по тем правилам, которые установлены для всей страны.
Возврат Галичины и Волыни к статус-кво 1939 года будет отвечать фактически сложившейся на данный момент ситуации, а именно – нежеланию этих регионов жить согласно нормам единого государства. Напомню, галицкие земли никогда не входили в состав Украины до конца 30-х годов XX века и не стремились к этому. Например, в акте «злуки» УНР (со столицей в Киеве) и ЗУНР (со столицей во Львове) от 22 января 1919 года (эта дата празднуется в современной Украине как День соборности) речь шла лишь о создании конфедерации между Галичиной и Приднепровской Украиной. Объединялись только армии. Да и то только на словах. В конце 1919 года легитимный орган высшей власти ЗУНР в лице наделенного соответствующими полномочиями диктатора Е. Петрушевича денонсировал этот акт, и с правовой точки зрения документ не имеет никакого значения.
Возврат к статус-кво 1939 года обезопасит всю Украину от угроз фашизма и социально-экономической нестабильности, которые сегодня исходят из галицких земель.
Правовая основа принадлежности Галичины и Волыни Украине базируется на Декларации Народного собрания Западной Украины «О вхождении Западной Украины в состав Украинской Советской Социалистической Республики», принятой во Львове 27 октября 1939 года. На основании этого документа (а не пакта Молотова – Риббентропа) органы верховной власти СССР и УССР приняли решение о включении 5 западноукраинских областей в состав Украинской Советской Социалистической Республики.
Если мы признаем Народное собрание Западной Украины 1939 года нелегитимным, то тем самым автоматически отменим его решения и вернемся к состоянию, когда Галичина и Волынь не входят в состав украинского государства.
Основание: выборы в Народное собрание Западной Украины и голосование за декларацию о вхождении в состав УССР 27 октября 1939 года проходили в условиях, когда галицко-волынские земли занимали войска другого государства (СССР). В данном случае мы используем правовые прецеденты, созданные Литвой, Латвией, Эстонией.
При выходе из СССР они просто признали нелегитимными решения парламентов 1940 года о вступлении в состав Советского Союза на том основании, что выборы в эти органы «проходили в условиях военной интервенции Советского Союза и были предопределены заранее». Если подобные аргументы были признаны отвечающими международному праву и принципам демократии в странах ЕС, то почему они не могут быть применены и на Украине?
Принимать решение об отмене положений Конституции Украины 1996 года и УССР 1978 года в части принадлежности Львовской, Ивано-Франковской, Тернопольской, Ровенской, Волынской областей украинскому государству на основании нелегитимности решений Народного собрания 1939 года должен Конституционный суд.
Именно он отменил действие Конституции 2004 года, основываясь на нарушении процедуры ее принятия. Именно он на основании соответствующего представления должен признать ничтожность вышеуказанных положений Основного закона Украины 1996 года (и УССР 1978 года), признав тем самым, что западноукраинские области не относятся к украинскому государству.
3
Замечу, что возврат Галичины и Волыни в состав Польши при указанном сценарии не произойдет, т.к. Варшава отказалась от этих земель, подписав советско-польские договоры о государственной границе в 1945 году и об обмене участками территорий в 1951 году. Речь идет о появлении на международной арене нового государственного образования – Галицко-Волынского. При этом Закарпатская и Черновицкая область остаются в составе Украины, т.к. были включены на основании других правовых актов.
После решения Конституционного суда в 5 западноукраинских областях проводится референдум (организовывает совместная комиссия, созданная Украиной и галицко-волынскими органами местного самоуправления) по вопросу государственного устройства и подписания федеративного (конфедеративного) договора с Украиной. В зависимости от его результатов реализуется один из двух сценариев дальнейших отношений Киева с Галичиной и Волынью:
1. Украина и Галицко-Волынское государство согласовывают текст федеративного (конфедеративного) договора. Киев выносит его для утверждения на общеукраинский (конечно, с учетом того, что Украина уже не включает 5 западноукраинских областей) референдум, т.к. в соответствии с Конституцией вопрос о включении новых территорий принимается путем общенародного волеизъявления.
В случае, если Киев выберет курс на присоединение к Евразийскому союзу, Галицко-Волынское образование может не вступать в него, сохраняя федеративные (конфедеративные) отношения с Украиной. Этот сценарий основывается на опыте взаимоотношений Дании и Гренландии. Последняя пользуется широкой автономией вплоть до права иметь свой флаг и гимн. В 1985 году Гренландия провела на своей территории референдум и по его результатам вышла из ЕС. При этом Дания и дальше интегрировалась в Евросоюз, присоединившись в 1993 году к Маастрихтскому договору.
2. Цивилизованное создание двух независимых друг от друга государств, опираясь на опыт «бархатного развода» между Чехией и Словакией в 1993 году.
Оба эти сценария опираются исключительно на европейскую демократической практику.
Экономические потери в обоих сценариях будут ничтожны, т.к. промышленность сосредоточена на Юго-Востоке, а аграрный комплекс – в центре. Львовская, Ивано-Франковская, Тернопольская, Волынская, Ровенская области, на которых проживает 16% населения Украины, производят всего 8% промышленной продукции страны. Для сравнения: одна Донецкая область, имея всего 10% населения Украины, дает 20% промышленной продукции. Нет на Западной Украине и сколько-нибудь значительных научно-исследовательских центров.
Со времен Черновола Галичина безнаказанно осуществляла сепаратистские действия. При этом стоило какому-нибудь политику в Харькове, на Донбассе, в Одессе, в Крыму или Закарпатье высказать возмущение – и ему сразу, как в нацистской Германии, угрожали уголовным преследованием «за сепаратизм».
Вот и сегодня представляющий Тернопольскую область депутат Верховной рады от «Батькивщины» Иван Стойко одновременно со своими коллегами из ВО «Свобода» обратился в СБУ и прокуратуру с требованием привлечь Михаила Добкина к уголовной ответственности. При этом оппозиция, проповедующая «европейские ценности», забывает, что унитарную форму государственного устройства абсолютизировали только фашистская Испания и нацистская Германия.
Но вся Украина уже устала от галичанского хамства и агрессии. Недопустимо, чтобы один регион ставил в зависимость от своей прихоти исторические братские отношения с Россией и другими странами, мешал любым попыткам сближения с Российской Федерацией. Пришла пора поставить вопрос о возможности отделения 5 западноукраинских областей в случае, если они не изменят свою политику. В конце концов, пусть и дальше претендуют на статус «высшей», русофобской и украинофобской расы – только отдельно от Украины и за свой счет.

Юрий Городненко
http://vz.ru/opinions/2014/1/6/666922.html"

[ninniku]

Шахматная партия "Куда уйдет Украина" переходит в эндшпиль

" В целом настроения распределяются так. Три области, входившие в Австро-Венгрию, - Львовская, Ивано-Франковская и Тернопольская – ощущают себя Украиной лишь в той мере, в какой под них готовы лечь все остальные. Южные и восточные области еще сохраняют какую-то поддержку Януковичу, да и то скорее против угрозы оранжизма. Провинциальный Киев же видит себя столицей "великой Украины", видимо, не понимая, что его столичный статус возможен лишь на антагонизме между западными и юго-восточными областями - как некое "среднее арифметическое" между ними. В конце года губернатор Харьковской области Михаил Добкин*заявил, что Киев нужно лишить статуса столицы Украины."

" В прежние годы Киев выбирал между абстрактным "движением в Европу" и "дружбой" с "восточным соседом" (есть такое оскорбительное выражение для России). Но теперь, по мере конкретизации выбора (ЕС или ТС), со всей ясностью встает вопрос, куда вступать, принимая на себя полный набор обязательств, - в разваливающийся ЕС или набирающий силу Евразийский союз. Если одновременное заигрывание со всеми еще можно было изображать, то одновременно вступать в два взаимоисключающих интеграционных объединения уже невозможно. И Киев, чуя это нутром, предпринимает попытки как можно дольше оттянуть окончательное решение, поскольку вместе с ним может окончиться и "украинская государственность", по крайней мере в нынешних границах.*Шахматная партия под названием "Куда уйдет Украина", похоже, из миттельшпиля переходит в эндшпиль..."

http://oko-planet.su/politik/politik...-endshpil.html

[irene]

Сообщение от Лена К.

Приезжайте, поживите лет десять в Сибири. На многие вещи по-другому посмотрите.

Мне хочется понять, что именно отличает взгляд сибиряков на вещи?

Я на самом деле замечала разницу, как ощущают себя люди на Алтае и в иных местах. Но не уверена, что люди из других мест не имеют право чувствовать себя так, как они чувствуют, а не как алтайцы. Условия-то разные.

[irene]

Минуту, но если человек живёт все вещи, которые описаны, напр., здесь #1061, то он и чувствует соответствующе. Издалека это может не так беспокоить.

Что касается Алтая, то трудности там специфические: район не развит, но и развивать не так легко из-за удалённости. Нет ярких кап. отношений. Вся надежда на то, что раскошелится приезжий. И часто цены заламываются совершенно нереальные для тех, кто не из среднего класса и выше.

Все такие вроде мелочи придают свою окраску сознанию местных.

[Руслан Коломиец]

Сообщение от irene

Минуту, но если человек живёт все вещи, которые описаны, напр., здесь #1061, то он и чувствует соответствующе. Издалека это может не так беспокоить.

Полноте.
Обычное нагнетение истерики в определенных целях, качественная работа штатного провокатора. Истеричные личности эту истерику подхватили, чего и требовало добиться.
В статейке очень умело переставлены акценты и перекручены факты. Еще одно полено в костер российско-украинской вражды.

[irene]

Сообщение от Руслан Коломиец

Полноте.
Обычное нагнетение истерики в определенных целях, качественная работа штатного провокатора. Истеричные личности эту истерику подхватили, чего и требовало добиться.
В статейке очень умело переставлены акценты и перекручены факты. Еще одно полено в костер российско-украинской вражды.

а многочисленные кадры?