Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Ответ
Показать только "Спасибо!"
Показать важные сообщения
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.02.2018, 14:17   #11141
Анатолий Л.
 
Рег-ция: 20.03.2017
Сообщения: 764
Благодарности: 456
Поблагодарили 304 раз(а) в 167 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Анатолий Л. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
После подписания Пакта Рерих отказался от всех прав на данный символ, именно настаивая на его всемирности и универсальности.
Приведите юридические документы об официальном отказе Николая Константиновича от прав на символ Знамени Мира._
Т.е. Вы считаете, что знаком международного договора стало изображение, находящееся под чьим-либо копирайтом?
Сразу не уловил смысл вашего вопроса.
Касательно России, так как я ответил в предыдущем посте.

А вот для международного договора, знак, как раз должен быть зарегистрирован. Что и было сделано Николаем Константиновичем.

Что то мне снова мерещится сова ... ))

___
Анатолий Л. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2018, 14:25   #11142
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Анатолий Л. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Анатолий Л. Посмотреть сообщение
Думаю, что если бы Россия собралась подписывать Пакт, то МЦР не стал бы предъявлять каких либо претензий.
Россия юридически не может подписать договор, знаком которого является эмблема и торговая марка какой-либо организации. Также как госорганы не могут использовать подобный символ.
Ссылку на законодательный акт в студию.
Т.е. Вы серьезно думаете, что, к примеру, Россия и США могут заключить какой-нибудь договор и его символом избрать к примеру, торговую марку Adidas или Coca-Cola?
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2018, 14:33   #11143
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Анатолий Л. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Анатолий Л. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
После подписания Пакта Рерих отказался от всех прав на данный символ, именно настаивая на его всемирности и универсальности.
Приведите юридические документы об официальном отказе Николая Константиновича от прав на символ Знамени Мира._
Т.е. Вы считаете, что знаком международного договора стало изображение, находящееся под чьим-либо копирайтом?
Сразу не уловил смысл вашего вопроса.
Касательно России, так как я ответил в предыдущем посте.

А вот для международного договора, знак, как раз должен быть зарегистрирован.
Не прошу "ссылку на законодательный акт в студию". Здесь достаточно включить логику. Вы фактически утверждаете, что международный договор своим подписанием осуществит отчуждение чужой собственности. Так не бывает. Только, если владелец сам не осуществил отчуждение своей собственности в общественную пользу.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2018, 15:38   #11144
Dar
 
Аватар для Dar
 
Рег-ция: 05.05.2006
Адрес: Москва
Сообщения: 20,430
Записей в дневнике: 9
Благодарности: 817
Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Анатолий Л. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Dar Посмотреть сообщение
Дайте пожалуйста ссылку на его статью, которую "вольно интерпретировали".
(вы же прочитали первоисточник, прежде чем обвинить в подмене?)
А Вы не читали Первоисточник?
Читайте Учение и статью обсуждаемых авторов, и, возможно, вы увидите, то, что вижу я.
Переставлять за Вас ноги, увольте.

___
Примерно такой ответ я и предполагал.
Подменой и вольной интрепретацией занимаетесь вы сами.
__________________
Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути.
Dar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.02.2018, 22:25   #11145
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Анатолий Л. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Анатолий Л. Посмотреть сообщение
Думаю, что участие МЦР в мероприятиях Голубого Щита (представляющего Конвенцию),
это правильный дипломатический и эволюционный путь по распространению информации о Пакте и Знамени Мира и идей Н.К. Рериха.
А Урусвати сказала - никогда не признаем замену Знамени (цитата приводилась десятки раз).
Поэтому у Вас, у МЦР и у тех кто поддерживает это предательство свой эволюционный путь, отличный от того, о котором говорила Урусвати.
Ведь Голубой Щит был создан при ЕИР, но она почему то восторга не испытала и сотрудничать не побежала, как не делал этого в последствии никто из её сыновей. Вот глупые были, эволюции не видели, зато Шапошникова её разглядела и теперь так думает не только Стеценко и Ко, но и Анатолий Л, Nyrh (26.02.2018 ), элис (26.02.2018 ).
Цитата, кроме моего поста, приводилась не полностью, и поэтому трактовалась искаженно в угоду текущему противостоянию.
Вот и сейчас Вы искажаете. Это уже стало фирменным методом противников МЦР.

Приведу еще раз часть письма, в котором Елена Ивановна высказывалась по обсуждаемом поводу:

(Письмо Е.И.Рерих от 05.09.1945 к З.Г. Фосдик и Д. Фосдику.)

Цитата:
Вы спрашиваете, какие у нас планы относительно Пакта и Знамени?
Пока мы выжидаем. Конечно, ничего общего с существующими новыми организациями мы не имеем.
Но послали на имя Председателя Конференции напоминание о принятии Пакта и Знамени обеими Америками.
Этот исторический факт не вычеркнут из истории. Посланы материалы и два тома «Просидингсов».

Зина писала, что они воспользовались всем материалом, но изменили самый Знак![434]
Конечно, мы не можем согласиться на изменение Знамени, данного Великим Владыкой.
Ну, да из этих попыток ничего не выйдет, и само Унеско тоже долго не просуществует.
Потому мы спокойно смотрим на это толчение воды в ступе.
Срок еще не подошел! Когда наступит настоящий срок, тогда и Знамя будет принято и поднято.
Постепенно научаемся привыкать к Космическим Срокам.

Прекрасное упражнение в терпении и в новом понимании ВРЕМЕНИ.
1. Это личное письмо ближайшему сотруднику, а не публичное заявление.
2. Это высказывание мнения, а не Указание.
3. Здесь нет, вкрученного Вами, словечка "никогда".
4. Высказывание о несогласии изменить Знак, может относится к возможности изменения знака в Пакте.

5. Было послано напоминание о Пакте и два тома наработок. Это ли не мягкое "сотрудничество" в продвижении идей Пакта. И никакого противостояния.

Считаю, что этим же методом действует МЦР, организовывая доклады и показывая фильмы о Пакте и о Рерихе в рамках генеральной ассамблеи Голубого Щита.

Считаю, пока не наступили Космические Сроки, любое напоминание об идеях Учения полезно.

А то чем занимаетесь Вы, это разрушение.

___
Начинается, Письма ЕИР оказывается "личные письма" и МЦРу не указ. А мнение Урусвати тоже не является Указанием. Вот таким передёргиваниями и создано Предательство. Ладно, когда меня передёргиваают это понятно, но шапошниковцы уже готовы опустить Урусвати. Нет. дорогие мои, ЛВШ предала дело НКР, а вы все теперь под этим предательством подписываетесь, каждый индивидуально. А вот это ваше утверждение - верх цинизма и навершие всего сотворённого:
Цитата:
4. Высказывание о несогласии изменить Знак, может относится к возможности изменения знака в Пакте.
Так Учителей давно не опускали.

Последний раз редактировалось adonis, 27.02.2018 в 22:34.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.02.2018, 22:58   #11146
paritratar
 
Аватар для paritratar
 
Рег-ция: 02.02.2005
Сообщения: 14,875
Записей в дневнике: 6
Благодарности: 2,481
Поблагодарили 1,633 раз(а) в 1,283 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Можно поблагодарить оного участника, который на пальцах показал всю казуистику оной организации, умудрившейся сделать международный знак товарной эмблемой под благовидным предлогом защиты его от непотребного использования внутри страны. Интересно за пределами России есть ли такие организации, которые также непотребно используют оный знак?
paritratar вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.03.2018, 07:07   #11147
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от paritratar Посмотреть сообщение
Интересно за пределами России есть ли такие организации, которые также непотребно используют оный знак?
Здесь этот вопрос еще не подымался, но отделения МЦР умудрились получить патенты на товарный знак и за пределами России. В частности на Украине и частично в Европе. По-моему, только в Литве им был дан жесткий ответ, что нельзя всемирный символ превращать в торговую марку.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 01.03.2018 в 08:19.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.03.2018, 07:17   #11148
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от irene Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
МЦР заберет все, на что у него есть права.
Ясно. Так под это дело тут доказывалось, что у МЦР нет ни на что прав? А у кого они есть? Если ни у кого,то государство оприходует?
На что-то у МЦР права есть, а на что-то нет. Это вопрос юридических разбирательств. На то, что права не будут доказаны, да, отойдет государству.
Нужно понимать, что МЦР отвечает по своими долгам всем своим имуществом.Так, что для Рериховского наследия лучше, что бы как можно больше вещей осталось в гос.музее.
В сети появилось подтверждение о том, что МЦР предлагает картины Рериха в уплату своих долгов.

Цитата:
В Международном центре Рерихов арестовано 19 картин

Рыночная стоимость шедевров в 100 раз превышает сумму долга МЦР.

Акт о наложении ареста был составлен 12 февраля 2018 года. Вместе с картинами были арестованы система кондиционирования, газового пожаротушения, трековые светильники, оборудование МЦР, а также квартиры. При этом судебный пристав-исполнитель не указал предварительной стоимости каждого занесенного в акты предмета и общей стоимости всего имущества.

Напомним, что постановлением от 13 декабря 2012 года в отношении МЦР было возбуждено исполнительное производство на сумму 53 487 115 рублей. Во избежание объявление о банкротстве, МЦР предложил судебному приставу картины Николая Константиновича Рериха «Черная Гоби» и «Жар земли» общей стоимостью в 57 002 325 рублей, а также погасил часть задолженности самостоятельно.

На данный момент помимо уже указанных произведений под арестом находятся картины Н. К. Рериха «Осень. Выборг», «Последние Атланты», «Сам вышел», «Иенно-Гуйо-Дья – друг путешественников», «Моисей – Водитель», «Звезда Матери Мира», «Цайдам», «Еще не ушли», «Приказ. Сюита «Героика», «Конфуций справедливый», «Превыше гор», «Величайшая и Святейшая Тангла», «Портрет Н.К.Рериха в тибетском одеянии», «Книга мудрости», «Сын Востока», «Гесэр-хан», «Женщина из Лахула».

Источник
Информацию можно считать достоверной, т.к. источник близок к руководству МЦР. Ранее в СМИ уже были сообщения о том, что МЦР пытается закладывать картины Рериха в счет погашения долгов. История, очевидно, получила дополнительное подтверждение и развитие.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 02.03.2018 в 07:20.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2018, 00:09   #11149
Alexei Ostanin
 
Аватар для Alexei Ostanin
 
Рег-ция: 26.02.2018
Сообщения: 20
Благодарности: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Много, конечно, ещё можно говорить о причинах приведших Международный центр Рерихов к закономерному краху, но сейчас вызывает бо́льшее недоумение, да и удивление, другой вопрос: как на месте лидера МЦР ныне оказался такой человек как Стеценко? Какие заслуги перед рериховским миром возвели его на этот олимп? Скромный дворецкий при Шапошниковой, ни в чём себя особо не проявивший: ни в научной, ни в музейной, ни даже в организаторской сфере, обычный чванливый чинуша - этакий "фельдфебель в погонах", как его метко охарактеризовал А. Анненко, которого даже сама Людмила Васильевна не видела в роли своего преемника, и тем не менее этот человек сейчас стал фокусом для "обиженных и оскорблённых" из МЦРовского сектора РД. Что за парадокс такой? Какими же фантастическими и суперсовременными приёмами воспользовался этот господин в своём стремлении сесть на великокняжеский престол? Сами то работники МЦР и их защитники когда-нибудь об этом задумывались?.. Не очень давно меня ознакомили с воспоминанием одного (или одной - не будем уточнять) бывшего работника МЦР. Однажды они были вместе со Стеценко в книжном магазине, так вот, к изумлению этого работника, Стеценко купил там книги по магии, и отнюдь не белой! К сожалению о дальнейшем рассказе того человека (как Стеценко использовал эти книги) не могу поведать по понятным причинам, но честное слово, то, что я прочёл далее, повергло меня в ужас. Хотя и полагаю, что рано или поздно вся эта грязь раскроется - обязательно раскроется, но всё же хочется уже сейчас спросить легковерных рериховцев-МЦРовцев: вы хоть догадываетесь кому теперь служите?...

Последний раз редактировалось Alexei Ostanin, 03.03.2018 в 00:11.
Alexei Ostanin вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2018, 10:13   #11150
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Alexei Ostanin Посмотреть сообщение
Какие заслуги перед рериховским миром возвели его на этот олимп?
Олимп это была гора, туда нужно было подниматься. А если "Олимпом" назвать яму, то в неё нужно будет просто скатится и покатится дальше тот, кто более круглый.
Культ личности (во все века и во всех странах) строится всегда на том, что вокруг этой личности вытаптывается всё пространство возможных конкурентов, убираются все харизматические персоны обладающие инициативой. Остаются только исполнители. После культа всегда автоматом следует фаза застоя, когда всё катится по полученному ранее импульсу и финальный развал. Других вариантов нет и никогда не было. Я об этом писал за несколько лет до ухода ЛВШ. Процесс элементарный. Страница закрыта, остаётся только её перевернуть и начать с чистого листа.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2018, 10:52   #11151
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Alexei Ostanin Посмотреть сообщение
Много, конечно, ещё можно говорить о причинах приведших Международный центр Рерихов к закономерному краху, но сейчас вызывает бо́льшее недоумение, да и удивление, другой вопрос: как на месте лидера МЦР ныне оказался такой человек как Стеценко? Какие заслуги перед рериховским миром возвели его на этот олимп? Скромный дворецкий при Шапошниковой, ни в чём себя особо не проявивший: ни в научной, ни в музейной, ни даже в организаторской сфере, обычный чванливый чинуша - этакий "фельдфебель в погонах", как его метко охарактеризовал А. Анненко, которого даже сама Людмила Васильевна не видела в роли своего преемника, и тем не менее этот человек сейчас стал фокусом для "обиженных и оскорблённых" из МЦРовского сектора РД. Что за парадокс такой? Какими же фантастическими и суперсовременными приёмами воспользовался этот господин в своём стремлении сесть на великокняжеский престол?
Дело в том, что Стеценко бывший армейский политработник, который умеет и которого учили манипулировать своими подчиненными, а если нужно - посылать в бой на смерть. Поэтому он умеет произносить пламенные речи и заставлять подчиненных делать то, что ему необходимо. ЛВШ любила привлекать на работу в МЦР бывших военных - исполняют приказы и не задают лишних вопросов. Но это и аукнулось, когда эти люди начали перемалывать МЦР под свой менталитет и образ действий, как кукушата выталкивая из организации всех, кто не подпадает под критерии их мышления.
Как военный Стеценко мыслит категориями войны и борьбы. Собственно, ему удалось подняться в МЦР за счет вечных конфликтов и участия в судах. Об этом я более подробно писал на примере одного их эпизодов из жизни МЦР.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2018, 12:20   #11152
Alexei Ostanin
 
Аватар для Alexei Ostanin
 
Рег-ция: 26.02.2018
Сообщения: 20
Благодарности: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexei Ostanin Посмотреть сообщение
Какие заслуги перед рериховским миром возвели его на этот олимп?
Олимп это была гора, туда нужно было подниматься. А если "Олимпом" назвать яму, то в неё нужно будет просто скатится и покатится дальше тот, кто более круглый.
Культ личности (во все века и во всех странах) строится всегда на том, что вокруг этой личности вытаптывается всё пространство возможных конкурентов, убираются все харизматические персоны обладающие инициативой. Остаются только исполнители. После культа всегда автоматом следует фаза застоя, когда всё катится по полученному ранее импульсу и финальный развал. Других вариантов нет и никогда не было. Я об этом писал за несколько лет до ухода ЛВШ. Процесс элементарный. Страница закрыта, остаётся только её перевернуть и начать с чистого листа.
Да, общая схема именно такая. Но в данном случае надо ещё учитывать и предпосылки: как в случае теософского центра в Адьяре основательница центра Блаватская покинула его и больше никогда не возвращалась туда, так и в нашем случае Святослав Рерих был в Москве при основании, но после не имел возможности как-либо влиять на развитие московского центра. И в том и в другом случае т.н. доверенные лица развивали вверенные им учреждения по своим ментальным схемам опираясь на свойства своей личной природы. В Адьяре это были Олькотт и Безант, разогнавшие не согласных с ними теософов, в Москве это была Шапошникова, также избавлявшаяся от оппозиции и конкурентов. Однако что ещё сильно роднит обе ситуации, так это подпадание руководителей под скрытое влияние неких тайных лидеров, в начале не сильно приметных, но в нужный момент активизирующих свои претензии на лидерство и идейное влияние на сообщество. И если в Адьярском центре таковым скрытым лидером до поры до времени был Ч. Летбитер, то в Москве им стал А. Стеценко. Влияние Летбитера на Олькотта и Безант нам теперь хорошо известно - и президент ТО и его заместительница со временем перестали служить общему делу, чтить главную основательницу, прелюдно принижая её заслуги перед ТО и Учителями, постепенно уходя от внимания подлинной Иерархии, заменив её выдуманной и фальшивой. Но ведь и Стеценко не просто так - как чёрт из табакерки, взял да и выскочил в нужный момент захватив власть в московском центре. Нет, этот человек долго шёл к своей цели умело окружая себя нужными и лояльными к нему сотрудниками. Когда час настал, то и маски тут же были сброшены: все мы теперь знаем как Стеценко ловко избавился от конкурентов - сначала от Александра Прохоровича Лосюкова - главной головной боли нашего фельдфебеля, а потом и от всех остальных. В этой связи хочется спросить: кого же считать настоящими предателями дела Учителей, если такое развитие событий не просто тенденция, а очевидно и оккультная закономерность, когда рядом с Фокусом непременно должен появиться его антипод, а рядом с Вестником и будущий предатель?
Alexei Ostanin вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2018, 12:27   #11153
Alexei Ostanin
 
Аватар для Alexei Ostanin
 
Рег-ция: 26.02.2018
Сообщения: 20
Благодарности: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexei Ostanin Посмотреть сообщение
Много, конечно, ещё можно говорить о причинах приведших Международный центр Рерихов к закономерному краху, но сейчас вызывает бо́льшее недоумение, да и удивление, другой вопрос: как на месте лидера МЦР ныне оказался такой человек как Стеценко? Какие заслуги перед рериховским миром возвели его на этот олимп? Скромный дворецкий при Шапошниковой, ни в чём себя особо не проявивший: ни в научной, ни в музейной, ни даже в организаторской сфере, обычный чванливый чинуша - этакий "фельдфебель в погонах", как его метко охарактеризовал А. Анненко, которого даже сама Людмила Васильевна не видела в роли своего преемника, и тем не менее этот человек сейчас стал фокусом для "обиженных и оскорблённых" из МЦРовского сектора РД. Что за парадокс такой? Какими же фантастическими и суперсовременными приёмами воспользовался этот господин в своём стремлении сесть на великокняжеский престол?
Дело в том, что Стеценко бывший армейский политработник, который умеет и которого учили манипулировать своими подчиненными, а если нужно - посылать в бой на смерть. Поэтому он умеет произносить пламенные речи и заставлять подчиненных делать то, что ему необходимо. ЛВШ любила привлекать на работу в МЦР бывших военных - исполняют приказы и не задают лишних вопросов. Но это и аукнулось, когда эти люди начали перемалывать МЦР под свой менталитет и образ действий, как кукушата выталкивая из организации всех, кто не подпадает под критерии их мышления.
Как военный Стеценко мыслит категориями войны и борьбы. Собственно, ему удалось подняться в МЦР за счет вечных конфликтов и участия в судах. Об этом я более подробно писал на примере одного их эпизодов из жизни МЦР.
Да, в случае со Стеценко Л. Шапошникова всё давно поняла, но она, по-видимому, догадывалась и о истинной природе этого человека, да что толку то: ведь после всех этих событий нашлось же много наивных идеалистов поверивших в несуществующую преемственность... Но я всё-таки обратил бы особое внимание на использование этим человеком неких оккультных практик, ведь не случайно же в последнее время музей привлекал к сотрудничеству крайне подозрительные буддийские организации, проводившие в стенах музея обряды визуализации на денежные средства. Поэтому ещё раз прошу обратить особенное внимание на недостойное работника Света (каковым считают Стеценко рериховцы-идеалисты) обращение к оккультным приёмам ради извлечения выгоды в достижении своих целей. Поверьте, от этого человека, от его увлечения тёмными оккультными практиками пострадали хорошие люди, некоторые уже покинули наш мир после общения с этим человеком. Жаль что мало кто обращает внимание на эту сторону деятельности Александра Витальевича...
Alexei Ostanin вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2018, 15:11   #11154
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Alexei Ostanin Посмотреть сообщение
...Не очень давно меня ознакомили с воспоминанием одного (или одной - не будем уточнять) бывшего работника МЦР. Однажды они были вместе со Стеценко в книжном магазине, так вот, к изумлению этого работника, Стеценко купил там книги по магии, и отнюдь не белой! К сожалению о дальнейшем рассказе того человека (как Стеценко использовал эти книги) не могу поведать по понятным причинам, но честное слово, то, что я прочёл далее, повергло меня в ужас. Хотя и полагаю, что рано или поздно вся эта грязь раскроется - обязательно раскроется, но всё же хочется уже сейчас спросить легковерных рериховцев-МЦРовцев: вы хоть догадываетесь кому теперь служите?...
Уважаемый, Alexei Ostanin, большое спасибо, что Вы рассказали об этой стороне деятельности Стеценко.
Теперь мне стал понятен случай, связанный со Стеценко, о котором мне недавно рассказал очевидец. Мы ломали голову почему это произошло и никак не могли понять.
Естественно, что и я не буду здесь писать об этом случае, так как эту тему внимательно отслеживает и сам "иерарх" и его защитники.
Но узкому кругу рериховцев, которые об этом случае знают, я обязательно расскажу.
Всё тайное когда-нибудь становится явным.

Алексей, из Вашего сообщения у меня возник новый вопрос: "Как в книжном магазине МЦР могли продаваться книги по магии и отнюдь не белой?"

Ранее я задавалась вопросом почему там продавались книги основателей международной секты "Новый Акрополь". Но в тех книгах и намёка нет на то, чем эта организация истинно занимается.
Там про любовь и дружбу людей, про звёзды и цветы. Можно было и ошибиться.

Но про тёмную магию...Нет слов.
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2018, 15:54   #11155
Эвиза
 
Аватар для Эвиза
 
Рег-ция: 15.03.2016
Сообщения: 11,817
Благодарности: 4,140
Поблагодарили 3,629 раз(а) в 2,498 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Alexei Ostanin Посмотреть сообщение
Много, конечно, ещё можно говорить о причинах приведших Международный центр Рерихов к закономерному краху, но сейчас вызывает бо́льшее недоумение, да и удивление, другой вопрос: как на месте лидера МЦР ныне оказался такой человек как Стеценко? Какие заслуги перед рериховским миром возвели его на этот олимп? Скромный дворецкий при Шапошниковой, ни в чём себя особо не проявивший: ни в научной, ни в музейной, ни даже в организаторской сфере, обычный чванливый чинуша - этакий "фельдфебель в погонах", как его метко охарактеризовал А. Анненко, которого даже сама Людмила Васильевна не видела в роли своего преемника, и тем не менее этот человек сейчас стал фокусом для "обиженных и оскорблённых" из МЦРовского сектора РД. Что за парадокс такой? Какими же фантастическими и суперсовременными приёмами воспользовался этот господин в своём стремлении сесть на великокняжеский престол? Сами то работники МЦР и их защитники когда-нибудь об этом задумывались?..
Вам отвечают Роза Латкина:

Посвящается Александру Витальевичу Стеценко

Александр Витальевич,Свет наш, богатырь!
Охраняешь ты и вдаль и вширь!
Ты стоишь на страже не один.
За тобою все твои друзья,
Без которых в жизни, ведь,
никак нельзя.
Защищаем храбро мы Музей
От врагов, напастей все дружней.
Вместе мы, а - это сила!
Впереди наш богатырь!
Охраняет, защищает, за собою
увлекает,
Как с картины Богатырь!

Роза Латкина17. 02. 2017

https://ok.ru/group/54956771246081/topic/66612511804161
Эвиза вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2018, 16:30   #11156
Alexei Ostanin
 
Аватар для Alexei Ostanin
 
Рег-ция: 26.02.2018
Сообщения: 20
Благодарности: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Эвиза Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexei Ostanin Посмотреть сообщение
...Не очень давно меня ознакомили с воспоминанием одного (или одной - не будем уточнять) бывшего работника МЦР. Однажды они были вместе со Стеценко в книжном магазине, так вот, к изумлению этого работника, Стеценко купил там книги по магии, и отнюдь не белой! К сожалению о дальнейшем рассказе того человека (как Стеценко использовал эти книги) не могу поведать по понятным причинам, но честное слово, то, что я прочёл далее, повергло меня в ужас. Хотя и полагаю, что рано или поздно вся эта грязь раскроется - обязательно раскроется, но всё же хочется уже сейчас спросить легковерных рериховцев-МЦРовцев: вы хоть догадываетесь кому теперь служите?...
Уважаемый, Alexei Ostanin, большое спасибо, что Вы рассказали об этой стороне деятельности Стеценко.
Теперь мне стал понятен случай, связанный со Стеценко, о котором мне недавно рассказал очевидец. Мы ломали голову почему это произошло и никак не могли понять.
Естественно, что и я не буду здесь писать об этом случае, так как эту тему внимательно отслеживает и сам "иерарх" и его защитники.
Но узкому кругу рериховцев, которые об этом случае знают, я обязательно расскажу.
Всё тайное когда-нибудь становится явным.

Алексей, из Вашего сообщения у меня возник новый вопрос: "Как в книжном магазине МЦР могли продаваться книги по магии и отнюдь не белой?"

Ранее я задавалась вопросом почему там продавались книги основателей международной секты "Новый Акрополь". Но в тех книгах и намёка нет на то, чем эта организация истинно занимается.
Там про любовь и дружбу людей, про звёзды и цветы. Можно было и ошибиться.

Но про тёмную магию...Нет слов.
Нет, это был не МЦРовский магазин, самый обычный книжный магазин... Кстати, эти детские вирши Р. Латкиной просто прелесть, умиляют до слёз...
Alexei Ostanin вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2018, 21:14   #11157
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Alexei Ostanin Посмотреть сообщение
Не очень давно меня ознакомили с воспоминанием одного (или одной - не будем уточнять) бывшего работника МЦР. Однажды они были вместе со Стеценко в книжном магазине, так вот, к изумлению этого работника, Стеценко купил там книги по магии, и отнюдь не белой! К сожалению о дальнейшем рассказе того человека (как Стеценко использовал эти книги) не могу поведать по понятным причинам, но честное слово, то, что я прочёл далее, повергло меня в ужас.
На самом деле не нужно никакой магии, что бы держать в подчинении группу людей, травить и вытеснять неугодных, выкачивать из людей деньги на "светлую борьбу". Это обыденные манипуляции, которыми собираются большинство сект. Когда Вы пишите о "понятных причинах" по которым люди не говорят о том, что происходило и происходит в МЦР, то нужно понимать, что тут работает элементарный страх, который культивировался в организации годами. Люди боятся травли и физического вреда, на которые способно руководство МЦР и их подчиненные.
В свое время то, что происходит понял посол Кадакин, который писал о ситуации нетерпимости, созданной Стеценко внутри организации, требовал "освободить движение от повелительного наклонения со стороны неизвестно откуда появившиеся полуграмотных самозванцев типа первого вице-президента, не имеющих к Рерихам и их наследию никакого отношения". Но это уже был глас вопиющего в пустыне. МЦР к тому времени уже вытолкнул за борт всех, кто имел хоть какое-то мнение, отличное от Стеценко.

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 03.03.2018 в 21:15.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2018, 22:54   #11158
Alexei Ostanin
 
Аватар для Alexei Ostanin
 
Рег-ция: 26.02.2018
Сообщения: 20
Благодарности: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Владимир Чернявский Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Alexei Ostanin Посмотреть сообщение
Не очень давно меня ознакомили с воспоминанием одного (или одной - не будем уточнять) бывшего работника МЦР. Однажды они были вместе со Стеценко в книжном магазине, так вот, к изумлению этого работника, Стеценко купил там книги по магии, и отнюдь не белой! К сожалению о дальнейшем рассказе того человека (как Стеценко использовал эти книги) не могу поведать по понятным причинам, но честное слово, то, что я прочёл далее, повергло меня в ужас.
На самом деле не нужно никакой магии, что бы держать в подчинении группу людей, травить и вытеснять неугодных, выкачивать из людей деньги на "светлую борьбу". Это обыденные манипуляции, которыми собираются большинство сект. Когда Вы пишите о "понятных причинах" по которым люди не говорят о том, что происходило и происходит в МЦР, то нужно понимать, что тут работает элементарный страх, который культивировался в организации годами. Люди боятся травли и физического вреда, на которые способно руководство МЦР и их подчиненные.
В свое время то, что происходит понял посол Кадакин, который писал о ситуации нетерпимости, созданной Стеценко внутри организации, требовал "освободить движение от повелительного наклонения со стороны неизвестно откуда появившиеся полуграмотных самозванцев типа первого вице-президента, не имеющих к Рерихам и их наследию никакого отношения". Но это уже был глас вопиющего в пустыне. МЦР к тому времени уже вытолкнул за борт всех, кто имел хоть какое-то мнение, отличное от Стеценко.
Не стоит так умалять силу тёмного адепта, и хотя я не считаю Стеценко в полной мере таковым, но, поверьте, изучал он практические руководства по магии сознательно и вполне целенаправлено. У Блаватской хорошо написано как тёмный адепт одной только своей аурой, или дыханием, может нести болезни окружающим его людям. Но всё же согласен с вами, Владимир, что МЦР к краху конечно же привели более значительные причины, чем практика мага-самоучки. И всё-таки здесь есть над чем подумать, говоря о личности лидера большой общественной организации...
Alexei Ostanin вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.03.2018, 22:56   #11159
Alexei Ostanin
 
Аватар для Alexei Ostanin
 
Рег-ция: 26.02.2018
Сообщения: 20
Благодарности: 0
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Тут вот представляли письмо за август 2014 года В. Козара А. Лосюкову, где украинский активист лихо наезжает на российскую власть. Однако вся эта словесная тирада вряд ли связана с защитой рериховских гуманитарных идей. В данном письме Козар невольно лишь слегка высветил свои настоящие мотивы неприязни к нынешней России. Но на их сайте ещё сохранилась более давняя статья - перепечатка выступления Козара перед киевской общественностью 26 ноября 2013 года в поддержку лопнувшего Мастер Банка. (Заметьте - лицензию у Мастер-банка отозвали 20 ноября, а Майдан начался 21-го, и значит в день упомянутого собрания уже пять дней как медленно разгорался, но ещё не начались основные кровавые события связанные с разгоном этого первого Майдана). Думаю, прочтя это выступление, не представит труда понять - какая же истинная причина (или причины) собрала киевских рериховцев вместе в тот день. Так вот, в том выступлении наш уважаемый рериховец с Украины не очень то стеснялся в своих высказываниях, как в адрес нашей власти, так и в адрес нашего народа, судите сами:

«...Вышеупомянутый «центр негативной стратегии» [имеются в виду российские властные структуры] грубо и цинично на глазах всего мира последовательно реализует сценарий в сталинском стиле тридцатых годов. Он вмешивается и мешает развитию новых национальных стран, нового миропорядка. Это оскал старого, которому ненавистно все новое. Этот оскал чувствуем все время и мы в Украине, это ложится тяжким страданием для народа, мешает свободному развитию . Это как битва с чудо-юдом: сколько головы не отрубай, они все равно отрастают. (...) Им удалось воспитать у наших людей веру в непогрешимую «правду», и народ верит. Их борьба с коррупцией, с терроризмом затуманивает мысли людей «абсолютной истиной», не требующей доказательств. Это паралич мышления. Вирус одержимости. Паранойя. На этом обмане держится рейтинг президента, борца с терроризмом и коррупцией. Таким приговором легко расправиться с любым «врагом народа». Обидно, что обманутый народ во всё это верит, и терпит, и кормит своих угнетателей и палачей. Лукавцы, воистину Тьма, которая дорвалась до власти и готова вершить свои черные дела!..»
http://www.roerich-urs.com/rus/protection/04_12_2013.html

Так я вот думаю, что всё там оказалось гораздо прозаичнее: во-первых - их всех (украинских нахлебников Булочниковского кошеля) разом лишили великолепной кормушки; и во-вторых - идея независимой Украины - в их понимании непременно связанная с интеграцией с культурной и богатой Европой (но только не с грязной и тёмной Россией), куда они все так стремились всё это время - внезапно была остановлена этой самой "проклятой" и злой Россией в лице Януковича, которого они считали ставленником Москвы, и которая смешала все их карты по возложению своей полной несостоятельности на успешные плечи европейцев. Вобщем, как Майдан, так и крах Мастер-банка (а позже и события на востоке страны) просто высветили истинную мотивацию и речей и поступков наших друзей с Украины. Что ж, каждый из них выбрал свой фокус света...

Последний раз редактировалось Alexei Ostanin, 03.03.2018 в 23:01.
Alexei Ostanin вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.03.2018, 09:01   #11160
Владимир Чернявский
Administrator
 
Рег-ция: 14.12.2002
Адрес: Москва
Сообщения: 44,898
Записей в дневнике: 1
Благодарности: 1,988
Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях
По умолчанию Ответ: Ситуация в МЦР

Цитата:
Сообщение от Alexei Ostanin Посмотреть сообщение
...просто высветили истинную мотивацию и речей и поступков наших друзей с Украины. Что ж, каждый из них выбрал свой фокус света...
Про украинское лобби в МЦР много присалось выше по теме. Как получилось так, что в сегодняшнем руководстве МЦР сложилась именно такая "конфигурация" - тема большая. Здесь вовсю работает закон притяжения по подобию. Руководство подбирает себе тех подчиненных, которые максимально близки по мировоззрению. Однако, но нужно понимать, что эти воззрения украинских МЦРовцев - не местечковая блажь, а именно итог многолетней идеологической пропаганды внутри самого МЦР. Именно ЛВШ годами внушала своей пастве идеи о том, что "в России победило зло", "Россия еще не вышла из сталинской тьмы" и т.д. И это возникло не в последние годы. Неслучайно очевидцы создания еще Советского фонда вспоминают об антисоветской пропаганде еще в те времена. Характерно, что ролик про зло в России до сих пор продолжает собирать лайки и восторженные отзывы МЦРовцев. О чем это говорит?

Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 04.03.2018 в 09:02.
Владимир Чернявский вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Ответить с цитированием Вверх
Еще сообщения
Создать новую тему Ответ

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > Свободный разговор

Теги:

Здесь присутствуют: 10 (пользователей: 0 , гостей: 10)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ситуация на Украине Wetlan Свободный разговор 33296 23.04.2024 01:07
Ситуация В России EE Свободный разговор 74 16.08.2015 19:41
Ситуация = стихия Selen Метафизика 6 07.12.2012 13:32
Ситуация в жизни...Вопрос. Amarilis Свободный разговор 29 08.05.2009 01:14

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 15:44.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги