Демократия и бесклассовое общество

[MATRIX]

Сообщение от ninniku

Таковы люди и других на эту планету пока не завезли. Так вот, раса подошла к своему пределу развития. И то о чем ты пишешь с ней не случится.

Таковы люди. Но людей и их душ много. И много хороших людей невоплощенных. Сейчас конец эпохи, и все должники отдают свои долги или создают новые. По сему такое низкое состояние сознания - поскольку воплощены те кто сильно должен и им предоставлена возможность последний шанс отдать свой долг. Когда время должников пройдет, то будут воплощаться более высокие души и более часто и они будут строить Новый мир. Все это только мое мнение.

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

Полицейское государство. Уже построил. Полицаев в России на 100 тыс. жителей в 3 раза больше, чем в Америке, в 4 раза больше, чем в Европе. На очереди возрождение ГУЛАГа и закрытие страны.

поскольку ninniku промолчал то явно он согласен с этим

от себя добавим... полицейская=силовая структура это самое структурное образование и усиление этой структуры призвано компенсировать наступление Хаоса из всех щелей на территории России, особенно по линиям разрушения и разложения... "были б кости мясо нарастет"

[Said]

Сообщение от ninniku

Цитата: Сообщение от Восток Посмотреть сообщение Что лежит в основе расслоения по классам? ТО, что люди - разные. По таланту, силе, развитию, энергии ... (спец не говорю по качествам) Но если взять например двух философов(настоящих) - не заинтересованных в выгодах и преимуществах, не имеющих в себе поводов для соревновательности - то они поделятся на более опытных и глубоких и на менее. На познавших более и познавших менее. И их взаимодействие выльется в естественное сотрудничество наставников и их последователей. То же самое можно сказать и о художниках и о целителях... Но если брать уровни бытия "ниже" - там где царствует эгоизм, там где соревновательность, поводы, выгоды и т.д. , там взаимодействие будет приводить к столкновению интересов, борьбе, подавлению, и пр и пр. Нынешнее расслоение - в основе как раз и имеет прежде всего и выгоды чаще материальные, (но есть и иные).. Исходя из этого - вопрос - а что подразумевается под бесклассовым обществом? Это такое общество - где более талантливые, трудолюбивые и пр - будут иметь столько же благ и возможностей и власти - сколько глупые и ленивые? Что именно? Вот оно самое! Радует, что я не один такой идиот, которого сильно озадачивают эти вопросы Это именно то, о чем я пытаюсь говорить с Даром. Мой ответ на текущий момент -НЕ ЗНАЮ! Дар хорошую цитату привел из статьи НКР. О том, что немногие сознательные люди воспринимают и выражают устремления и чаяния большинства и именно они организуют их воплощение. Я в теме про Ленина об этом писал. Он стал фокусом этих чаяний, но он увидел Путь, нашел ответ как решить задачу. Правильно или нет, или можно было иначе, не важно. Сама модель важна. Вождь, вождизм... все это работающий механизм движения социума. Но при этом столько вопросов и проблем, что обобщая мы неизбежно прозеваем детали, а Дьявол в деталях, как говорят и говорят правильно. Ленин нашел такой путь - диктатура. Т.е. насилие. Так же поступали и все вожди. Чингиз, дав Ясу своему народу, установил одну ответственность - смерть за нарушение законов. Ленин расстреливал, Сталин сажал в лагеря. Но если этого не делать, то большинство, удовлетворив свои основные потребности, начинает бунтовать против ограничений и дисциплины. При Сталине за опоздание, за унесенный с работы моток ниток, за пьянку на работе давали три года лагерей. При Брежневе одни полдня рабочего шатались по магазинам, другие с утра пили и все тащили, что могли. Почему? Верхушка поняла - народ устал от военной дисциплины и дала послабление. А оно привело к разложению трудовой дисциплины, падению производительности, падению качества производства. Мне известен случай, я читал дело, когда при сборке вертолетов целая бригада при пайке контактов травила медь кислотой, так легче паять. Это было грубое нарушение технологии, они знали, что такой вертолет прослужит недолго и может упасть и они падали, но им было пофиг. При Сталине бы всех расстреляли и потом поколения таких бригад само слово кислота забыли бы. При Брежневе дело замяли. Принципы управления и отношения к людям изменились. Я не верю в тотальный рост сознания даже в бесклассовом обществе будущего. Поэтому вижу только метод постоянного контроля и усиления ответственности. Она должна быть неотвратимой и понятной. Люди сами должны ее требовать. Причем такие люди были всегда и есть сейчас. Они требуют порядка и сами хотят его соблюдать, но большинство за мягкость и безответсвенность. Это противоречие как-то должно решаться. __________________

Хорошо сказано и по теме, в Учени говориться, что проблема выборности допуска к власти изменится с достижениями науки и по снимку ауры будет видна пригодность человека, нежелающие трудиться будут изолироваться от общества и т.д. и т.д.

«Много тысяч лет человечество спит и ему снится один и тот же Дурной Сон. Задача даже не в том, чтобы разбудить его – это и есть утопия, но сделать так, чтобы Ему начал сниться другой, более благоприятный сон, в котором можно не терять, а приобретать. Когда говорят, что проявленное это иллюзия, постараемся объяснить это с точки зрения сна. Различая, увидим – человечество само по себе, окружающий его мир, действие и следствие, всё это есть сон кого-то, а изменения, случающиеся от случая к случаю, его фазы.
Кто-то спит и видит сон, под названием – наша жизнь. Это в общем спящий, как система, но ведь она (система) состоит из частей и каждая часть её спит в своем режиме, хотя и не противоречащей общей схеме, поэтому каждый человек обслуживает бессознательно свой участок.»
из рукописей моего (земного) Учителя.

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Бесклассовое как его понимает марксизм - это общество, в котором не будет паразитирования одних людей за счет эксплуатации других людей. При этом средства производства, собственность и т.д. становятся общими и используются всем обществом по мере необходимости. Соответственно плоды коллективного труда, прибыль и т.д. присваиваются не отдельными личностями, а обществом вцелом. В этом Маркс видел путь преодоления глобальной проблемы человечества - отчуждения.

и я убеждён, что он был прав. Вернее сказать - он очень точно наметил вектор развития общества.

Совсем иное дело - понять что это всего лишь первые наброски будущей архитектуры человеческого социального устройства. Очевидно, что эта система взглядов требует шлифовки и совершенствования. К примеру, как уже говорил выше - паразитирование не обязательно вот именно такое формальное владение ср. производства например тот же вор и несун из рабочей среды, тот же председатель профкома который пользуется возможностями и выгодами, тот же партийный спокойно принимающий спецпайки - все они есть паразиты и эксплуататоры, которые пытаются урвать больше благ из общего пирога. В случае построения нормального социалистического общества - именно они будут размывать всякую основу справедливости и именно они будут давать этакий прецедент и пример - разлагающий саму нравственную основу системы.

Но можно пойти и дальше - представим, что несунам поставили забор, спецпайки отменили и вообще всё общество поставлено под ружьё в русле какой нибудь философии "чучхе"(см Сев Корея) - судя по результатам - можем ли мы сказать, что человек не угнетён? Развивается ли он?
Ведь до смешного доходит - есть факты, что северокорейских разведчиков, южане порой вычисляют по скованному, неадекватному роботизированному поведению... о чём это говорит?

Поэтому мне очевидно, что требуется развитие идей Маркса в сторону понимания психологии человека, его движущих мотиваций - и через это понимание - соответственное воспитание человека.
Требуется понимание не только социально-экономических причин "отчуждения" а вообще всех. Понимание проблемы "отчуждения" в целом, и соответственно разработка мер.

[Selen]

Сообщение от ninniku

Вот так ИМХО устроено человечество. Добавим сюда большинство тех, кто вообще не озабочен ничем, кроме еды, питья и удовольствий. А также тех, кто расширение сознания и понимания мира допускает, пока это не угрожает их личной жизни и семье. В терминах Гумилева первые - субпассионарии, вторые - гармоничники. Сейчас их большинство. Мы имеем общество, где каждый член ограничен своей природой. И значительная его часть будет по этой природе сопротивляться всякому расширению сознания. И распнет очередного Христа, отравит очередного Сократа, осудит очередного Гумилева. Таковы люди и других на эту планету пока не завезли. Так вот, раса подошла к своему пределу развития. И то о чем ты пишешь с ней не случится. Она этого не допустит. И потому она должна уйти. Чтобы дать место иному человечеству,

"рост сознания подобен росту травы (медленен и незаметен)" - такова истина Учения... но когда по траве ходят ногами и ходят регулярно она уже думает не о росте а об элементарном выживании, а это значит что надо создать лишь условия благоприятные для роста = условия ограждающие от варваров + условия препятствующие проникновению и засилью терния... с другой стороны также бессмысленно пытаться стимулировать рост травы тяганием её за волосы вверх = не надо навязчивым быть в пропаганде...

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Восток

и я убеждён, что он был прав. Вернее сказать - он очень точно наметил вектор развития общества.
...
Поэтому мне очевидно, что требуется развитие идей Маркса в сторону понимания психологии человека, его движущих мотиваций - и через это понимание - соответственное воспитание человека.
Требуется понимание не только социально-экономических причин "отчуждения" а вообще всех. Понимание проблемы "отчуждения" в целом, и соответственно разработка мер.

Отчуждение по Марксу отнюдь не ограничивается социально-экономическим аспектом. Это понятие намного глубже.
Просто Маркса в силу идеологических причин часто воспринимают очень однобоко.

[Dar]

Сообщение от ninniku

Вот оно самое! Радует, что я не один такой идиот, которого сильно озадачивают эти вопросы
Это именно то, о чем я пытаюсь говорить с Даром.
Мой ответ на текущий момент -НЕ ЗНАЮ!

Опять 25..
В основе сознание..
Одно сознание видит "линию власти" в одном напрвлении
Другое в другом..
Уже писал как-то..
Часть поста приведу еще раз..

"..Как протянута линия власти снизу доверху в привычном понимании?
Эта линия проходит от "рабочего" до президента.
Соответственно продвигаются и располагаются люди вдоль нее.
"Министры выше", "инженеры" ниже и т.д. Стало быть и желающие иметь какое-то влияние, что-то получить и т.д. делают карьеру по этой линии. И для многих это становится целью и смыслом жизни.
Желание что-то изменить, автоматически предполагает необходимость продвижения вдоль этой линии.
Это очевидно.
А как же дело обстоит в действительности? По АЙ?
По АЙ эта линия протянута от грубого и плотного к тонкому, от материи к духу.. утончение, совершенствование и т.д. т.е. чем "тоньше" (духовнее) тем выше.
И тогда расположение людей вдоль нее будет выглядеть совершенно иначе.
Министр может оказаться ниже рабочего.
Инженер выше банкира и т.д. Если бы кто-нибудь видел в реальности эту картину, думаю зрелище было бы совершенно удивительным.
И вот когда эти две линии совпадут, полагаю и получится государство высокой культуры (выше кто-то спрашивал об этом).."

Но при этом столько вопросов и проблем, что обобщая мы неизбежно прозеваем детали, а Дьявол в деталях, как говорят и говорят правильно.
Ленин нашел такой путь - диктатура. Т.е. насилие. Так же поступали и все вожди. Чингиз, дав Ясу своему народу, установил одну ответственность - смерть за нарушение законов.

Эта деталь (имхо) время.
Каждое время имеет свой уровень сознания и соответственно свои инструменты..
Меняется сознание разумеется не скачкообразно, а постепенно..
Поэтому часть старого нужна и сейчас (как и новое)
Приницип же простой.. по сознанию.. только каждый это понимает по своему..
Утрированнный вариант..
Не доходит через голову дойдет через руки и ноги..
Есть люди, которым пока не дашь по морде, не прислушаются..
Вот это "дать по морде" выражается по разному..
Для Чингисхана.. и т.д. это была казнь..

Я не верю в тотальный рост сознания даже в бесклассовом обществе будущего.

простая основа.. "разнообразие".
Значит и рост сознания будет разным. Но рост есть и будет.
Если его не видно, не значит его нет..

[Иваэмон]

Сообщение от Selen

поскольку ninniku промолчал то явно он согласен с этим

от себя добавим... полицейская=силовая структура это самое структурное образование и усиление этой структуры призвано компенсировать наступление Хаоса из всех щелей на территории России, особенно по линиям разрушения и разложения... "были б кости мясо нарастет"

Боже, какой хаос? О чем вы? Хунта всеми способами стремится удержаться у власти и продолжать грабить страну и народ, а вы о хаосе...

[Восток]

Сообщение от Владимир Чернявский

Это понятие намного глубже.

Ну, я про это и говорил.

Сообщение от Владимир Чернявский

Просто Маркса в силу идеологических причин часто воспринимают очень однобоко.

Согласен. И не только в силу идеологических. Мне видится и политическая профанация и даже философская неготовность многих - таки отойти только от социально-экономических, политических аспектов вглубь проблемы. В сторону человеческой природы вообще, психологии, мотиваций, нравственности( и даже в сторону тонких процессов планеты.)
Причём мне думается очень важно увидеть весь континуум этих проблем и процессов - целостно.

Поэтому скорее всего нужно пройти звено за звеном аналитически - всю цепочку аспектов - от простых материальных зависимостей к нравственным основам - иначе этого самого целостного понимания не будет и будут постоянные попытки решить проблему лишь внешними манипуляциями - управлением, политической системой и проч. (хотя и этот аспект так же нельзя игнорировать и откидывать - ибо он так же часть этой целостности)

[Selen]

Сообщение от Иваэмон

Боже, какой хаос? О чем вы? Хунта всеми способами стремится удержаться у власти и продолжать грабить страну и народ, а вы о хаосе...

а Вы представьте что вдруг и надолго вся "хунта" вдруг исчезла из бытия... что будет?... у вас и сейчас беспредела хватает (ибо не хватает сознания и воли у "хунты") но потом все ужасы Голливуда оявятся в полный рост... а вы, прогрессивные рериховцы и агни-йоги будете сидеть по норам (в лучшем случае) и мечтать о былом...........нет уж... пусть лучше так движется и своим чередом чем по вашему... и кстати... если в "хунте" есть такие как ninniku и будет таких поболе то это хорошо...

[Selen]

Сообщение от ninniku

Но теперь представим, что очаги шестой расы сформировались на планете среди большинства пятой. И вот та самая пятая, склонная к насилию во всех формах просто не даст ей развиться. И чтобы защититься лидеры очагов шестой дожны будут дать отпор. Это будет новое поле Курукшетра. Вот так получается...но лучшие представители пятой расы могут сформировать общественные системы бесклассового общества, напитанного идеями нового мира.

Сообщение от ninniku

лучшие представители пятой расы могут сформировать общественные системы бесклассового общества, напитанного идеями нового мира

конечно могут, но при условии что власть имеющие это позволят а точнее - будут спонсировать и охранять подобные системы, ибо подобный ход вещей возможен лишь под эгидой Лидера государства = Президент... товарищ Путин на это способен?... пока одно увы и только... а жаль... ибо имея такой ресурс властный безмерный, подвижек не видно почти совсем............кстати... вот ходит такое оправдание мол государственный механизм это такая громоздкая махина с такой огромной инерцией что сдвинуть её в новом направлении архитрудно... фигня всё это УЖЕ... ибо если ранее инерция обусловливалась ОТСУТСТВИЕМ БЫСТРОЙ И ПОЛНОЙ СВЯЗИ то теперь связи более чем достаточно, а это значит что теперь только люди с их волей и сознанием, их сочетания и объединения, определяют скорость реформ и их картину

[beam]

Сообщение от Арьяна

В таких случаях возможно будет интересно:

Интересно, о чем думают модераторы, когда в праздничные дни на этом форуме шесть часов висят фотографии гитлеровцев.

А с какой целью это сделано - не интересно.

[Dar]

Сообщение от ninniku

Ну наконец то! А я тебе о чем пытаюсь втолковать? А ты все споришь
Значит все-таки не зря я старался.
Предлагаю для углубления понимания применить диалектику.

я бы с удовольствием написал побольше и развернуто, но последние 3-4 дня занят "половой жизнью".. перестилаю полы.. но по возможности отвечу.

Поговорим о частном в общем. Я даю картинку своей жизни и мы экстраполируем ее на все человечество.

ок.. и найдем производную..

В моем окружении есть люди, сознание которых легко и без сопротивлений принимает некоторые положения АЙ. Это и воплощения и роль мысли и необходимость расширения сознания и моральные законы, карма. Эти знания по принципу радиации легко проникают в некоторые сознания, формируя их потребности и мировоззрение. Но эти знания входят в них естественно, без озарений и сопротивлений. А потому жизнь свою они существенно не меняют. То что дается даром, не становится драгоценностью и не оберегается.

объясняется (имхо) просто. Пока знания не применены они не считаются своим. Потому и не меняют они жизнь. Так что вопрос сводится к элементарному.. почему человек знает о вредности чего-то, но продолжает делать?..
Почему человек получает знания и не применяет их? Наверное надобности в этом не было.
У меня было раньше такое.. казалось вот объяснишь человеку где белое, где черное и он изменится. А нет.. ничего не меняется.
Меня это напрягало пока не понял одну простую вещь.. это уровень сознания. И сразу стало легче и понятнее.
В АЙ это объясняется на примере смерча. Что-бы возник смерч нужно движение снизу и сверху.
Так вот, что-бы возникло движение снизу.. для одних достаточно слова, для других нужен катаклизм.. кто сам не движется, будет двигаться под действием кармы.

С другой стороны, есть у меня в окружении люди, которые блокируют эти знания. Они агресивно им сопротивляются. Вот этот тип людей очень интересен. Все они стремятся к власти, потому что хотят влиять на людей и чтоб как можно меньше людей могли бы влиять на них. Вот они насилуют карму других с каким-то сладострастием. Что это?

Вот найдем "производную".. отдельно от общества.. каждый в своей "природе".. и что получится? Вся разница в запросах.. и всего лишь.
И такие люди могут быть и у власти и сантехником работать..
Просто когда они у власти они более заметны.
Выше давал ссылку.. ты проводи линию не по общепринятой линии власти.. а от грубого к тонкому. Тогда и вопросов не появится, кроме "как он попал туда?"

Думаю, инфекция власти для них вторична, а первично эгоистичное чувство и инстинкт сохранения своей личности. Для них любая мысль о взаимовлиянии и взаимной ответственности людей неприемлема. Эти будут сопротивляться расширению сознания инстинктивно.

согласен.

Вот так ИМХО устроено человечество. Добавим сюда большинство тех, кто вообще не озабочен ничем, кроме еды, питья и удовольствий.

Тоже думал над этим, только у меня была другая аналогия..
(писал кажется где-то здесь)
Школьный класс. Грубо говоря отличники и троечники.(субпассионарии и гармоничники?)
Кого большинство?
И если вопросы будут решаться путем голосования, то класс начнет деградировать.
А эволюцию-то должны двигать "отличники"..

Мы имеем общество, где каждый член ограничен своей природой. И значительная его часть будет по этой природе сопротивляться всякому расширению сознания. И распнет очередного Христа, отравит очередного Сократа, осудит очередного Гумилева.

Хорошие и плохие..
Ты все время упускаешь третью силу.. третий компонент.

Таковы люди и других на эту планету пока не завезли. Так вот, раса подошла к своему пределу развития. И то о чем ты пишешь с ней не случится. Она этого не допустит.

Если не учитывать того о чем ты мне все время доказывал.

И потому она должна уйти. Чтобы дать место иному человечеству, новым духам, которые будут настолько иными, что соблюдение законов природы для них будет так же естественно, как дышать. А насилие будет противоестественно в любых формах.

Думаю это самообман.. На самом деле это будут те же самые люди..)))
В большинстве своем.
Надеяться что все грязное и плохое просто смоется и будет все по новому.. думаю мм.. не совсем правильно.
Что такое совершенствование и самосовершенствование?.. в чем отличие?
В одном случае ты улучшаешь что-то в другом случае улучшаешь себя.
Если уж взялся улучшать себя то должен делать все сам.
Суть самосовершенствования в том что должно быть минимум помощи.
Зачем? Что-бы напряжение было максимальным. Зачем? Только так можно расти и никак иначе.
А сопротивление, препятствия и т.д. это не просто временные проблемы или просто чего-то мешающее.. обрати внимание..

5.125. Сопротивление элементов Космическому Магниту утверждается на высшем плане, но ступень познания влечет к Магниту. Явление сопротивления космическому закону способствует только взрывам и разрывам. Только идя с Законом, можно прогрессировать. Конечно, утверждены многочисленные сопротивления, которые являются качествами прогрессирования. Все сопротивления, направленные к главной, путеводной линии устремлений, влекут дух к наивысшему. Сопротивления же, ведущие к обратной точке, разрушают творчество. Цель существования – дать ход сопротивлению, идущему целесообразно с творчеством Космоса.
Смены рас и смены жизней могли бы продвигаться другим путем. При рождении человека и при нарождении рас дается целесообразное сочетание сопротивлений с творческими задачами; и космический магнетизм все предусматривает; и результаты сопротивления сказываются на человечестве явлениями разрушения тягостного сооружения новых ложных основ. Но творя согласованно с Космическим Магнитом, мы достигаем Начал истинной эволюции.

Витиевато сказано да? )))
"батальоны просят огня".. а так запланировано.. утверждено на высшем уровне..

Но теперь представим, что очаги шестой расы сформировались на планете среди большинства пятой. И вот та самая пятая, склонная к насилию во всех формах просто не даст ей развиться. И чтобы защититься лидеры очагов шестой дожны будут дать отпор. Это будет новое поле Курукшетра. Вот так получается..

Согласен.
А в чем будет отпор, как это будет выглядеть и где это поле?..

Ты же применил подход с высоты идеального представления, говоря о путях роста сознания. Это не применимо для текущей расы.

Применимо. Именно сейчас.

Духоприемники достигли предела вместимости.

Вспомни, что нужно сделать что-бы предела не было?

[Selen]

Сообщение от Восток

Исходя из этого - вопрос - а что подразумевается под бесклассовым обществом? Это такое общество - где более талантливые, трудолюбивые и пр - будут иметь столько же благ и возможностей и власти - сколько глупые и ленивые? Что именно?

в бесклассовом обществе должен работать принцип ОБЯЗАННОСТЬ => ПРАВА... т.е. принятые, возложенные на себя обязанности, а точнее масштаб этих обязательств определяет и масштаб прав которые ты имеешь... к примеру... родитель имеет право что-то там диктовать своему чаду ибо обязанность блюдет по его содержанию, а вот учитель школьный имеет обязанностей поболе чем конкретный родитель, а это значит что и прав у него (учителя) распространить свою волю на чадо больше чем у родителя оного... такие дела...

[ninniku]

Сообщение от Владимир Чернявский

Бесклассовое как его понимает марксизм - это общество, в котором не будет паразитирования одних людей за счет эксплуатации других людей. При этом средства производства, собственность и т.д. становятся общими и используются всем обществом по мере необходимости. Соответственно плоды коллективного труда, прибыль и т.д. присваиваются не отдельными личностями, а обществом вцелом. В этом Маркс видел путь преодоления глобальной проблемы человечества - отчуждения.

Я тоже не вижу другого пути. Только, Восток, как мне кажется вопрос глубже поставил.

[ninniku]

Сообщение от Dar

Разве?.. Озадачил ты меня..
Мне кажется все было наоборот...

Ну уж нет! Это ты настаивал на расширении сознания как панацее от всех проблем. Я же изначально утверждал : И не надейся!
Ты утверждал - вот как надо и как должно быть.
Но я возражал не формулам. Они верны. Но они из будущего и для будущего. Современное человечество устремлено к другому и на этом пути возможно ли спасение в демократии и бесклассовом обществе? Здесь. Меня вдохновляет пример СССР. Поэтому я считаю возможным построение бесклассового общества, искоренение эксплуатации и культа потребления, переход к разумной экономной экономике, построению справедливой системы распределения благ в виде добавленной стоимости и услуг. Вот с демократией у меня не получается пока.
Думаю над формулами Адониса. Но тут твоя правота смущает. Без расширения сознания, без перемены целей жизни и ее смысловой концепции, не получается у меня демократия. Вновь получается диктатура угнетенных классов, только конечно не такая борьба.

[ninniku]

Сообщение от MATRIX

Таковы люди. Но людей и их душ много. И много хороших людей невоплощенных. Сейчас конец эпохи, и все должники отдают свои долги или создают новые. По сему такое низкое состояние сознания - поскольку воплощены те кто сильно должен и им предоставлена возможность последний шанс отдать свой долг. Когда время должников пройдет, то будут воплощаться более высокие души и более часто и они будут строить Новый мир. Все это только мое мнение.

Мое такое же. Но строители будущего уже здесь.

[ninniku]

Сообщение от Selen

поскольку ninniku промолчал то явно он согласен с этим

от себя добавим... полицейская=силовая структура это самое структурное образование и усиление этой структуры призвано компенсировать наступление Хаоса из всех щелей на территории России, особенно по линиям разрушения и разложения... "были б кости мясо нарастет"

Согласен, конечно. И ГУЛАГ не исключаю. В свое время Сталин туда отправил, как сказал Владыка сто тысяч вреднейших людей. Сейчас их опять расплодилось. Но думаю, найдется другой выход.

[ninniku]

Dar, я не отрицаю возможность роста сознания отдельных особей или их групп. Но сравнивая с советским периодом, я вижу регресс. Идея Общины, общего блага вычеркнута из повседневной жизни и такое ощущение, что это всех устраивает.

[gog]

Сообщение от ninniku

Dar, я не отрицаю возможность роста сознания отдельных особей или их групп. Но сравнивая с советским периодом, я вижу регресс. Идея Общины, общего блага вычеркнута из повседневной жизни и такое ощущение, что это всех устраивает.

Была карикатура на Общину