| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 16.09.2018, 16:00 | #81 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Нужна небольшая помощь Цитата: Сообщение от Восток Это вмещение а не замещение? | Вмещение это когда Рерихи в ряду Учителей и АЙ в ряду Учений. Замещение это когда только Рерихи и только АЙ. Последнее может продлиться некоторый период времени, но будет не всегда. Первое может быть заглушено криками и забросано цитатами на некоторый период времени, но будет сохраняться всегда. | | | 16.09.2018, 17:12 | #82 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Нужна небольшая помощь Цитата: Сообщение от mika_il Вмещение это когда Рерихи в ряду Учителей и АЙ в ряду Учений. | Ну, эт Вы откровенно ханжествуете - так как постоянно противопостовляетесь тому, что дано в АЙ. Цитата: Сообщение от mika_il Замещение это когда только Рерихи и только АЙ. | Подобное замещение - только в Вашем представлении. На деле АЙ лишь "последний - наиболее новый наказ" Единого Учения. И тем лишён всех паразитарных и невежественных наслоений. Тем более, что Учителя и их мысли - одни и те же. Не знали? Цитата: Сообщение от mika_il забросано цитатами | Я понимаю - что неприятно нарваться на доказательства своего полного незнания предмета(кстати которому данный форум таки посвящён) - но увы. Цитаты даны именно для понимания и выводов,... для ознакомления с мыслями именно Учителей... а не для того, чтобы отдельно у Вас вызывать кислое выражение лица)))) Зачем брать на себя столько много? | | | 16.09.2018, 17:22 | #83 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 10,170 Благодарности: 847 Поблагодарили 1,686 раз(а) в 1,324 сообщениях | Ответ: Нужна небольшая помощь Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от mika_il Вмещение это когда Рерихи в ряду Учителей и АЙ в ряду Учений. | Ну, эт Вы откровенно ханжествуете - так как постоянно противопостовляетесь тому, что дано в АЙ. Цитата: Сообщение от mika_il Замещение это когда только Рерихи и только АЙ. | Подобное замещение - только в Вашем представлении. На деле АЙ лишь "последний - наиболее новый наказ" Единого Учения. И тем лишён всех паразитарных и невежественных наслоений. Тем более, что Учителя и их мысли - одни и те же. Не знали? Цитата: Сообщение от mika_il забросано цитатами | Я понимаю - что неприятно нарваться на доказательства своего полного незнания предмета(кстати которому данный форум таки посвящён) - но увы. Цитаты даны именно для понимания и выводов,... для ознакомления с мыслями именно Учителей... а не для того, чтобы отдельно у Вас вызывать кислое выражение лица)))) Зачем брать на себя столько много? | Вот это и ставит блокировки самой мысли. Предубеждения С этого и надо начинать Последний раз редактировалось элис, 16.09.2018 в 17:26. | | | 16.09.2018, 17:44 | #84 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Нужна небольшая помощь Цитата: Сообщение от элис Предубеждения С этого и надо начинать | Ничего не понял. Как с этого - можно что-то начинать? Этим заканчивают. Так как это не предубеждения а как раз таки статистика заявлений, анализ многисленных посылок и фраз. А само понятие Предубеждение - есть некое мнение ДО исследования. До факта. И с этим скорее обращайтесь к Михаилу. У него множество заявлений в стиле "не разобрамшись"... Или Вы о чём? | | | 16.09.2018, 18:22 | #85 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,150 Благодарности: 263 Поблагодарили 289 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Нужна небольшая помощь Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Amarilis Каким образом мозг это делает — остается тайной.. | Есть предположения, что мозг создаёт объёмные образные модели - на основе которых обрабатывает всю инфу А далее - так же как с фотографией - высвечивание того или иного участка... | Есть интересные опыты, научные исследования, показывающие, что человек реагирует на какое-то явление окружающей среды раньше, чем сигнал от объекта дойдет до сетчатки. Например, переступить через яму, или увернуться от бегущего навстречу человека. Уважаемый Восток! Вы начали тему, но не рассказали нам о своей идее. Хотелось бы послушать вашу версию о познании. | | | 16.09.2018, 18:37 | #86 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,150 Благодарности: 263 Поблагодарили 289 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Нужна небольшая помощь Цитата: Сообщение от romvos Цитата: Сообщение от Восток Можете описать его отдельно. Каковы его изменяемые параметры? | Так сложилось, что когда я не могу понять разом что то крупное: комплексное понятие, явление, реакцию человека, его характер или что то еще, я стараюсь разбить это на составляющие. Разделяю намерения и действия, выделяю причины намерений. Оцениваю соответствие намерений и действий, причины выбора конкретно этого действия, оценка результата. В моем случае, очень часто бывает, что мне нужна какая то конкретная деталь поняв которую, я уже могу видеть картину в целом. Если я понял принцип, то могу видеть его реализацию повсеместно. Взаимодействие, оценка, прогнозирование конкретной реализацией уже не составит труда. Если не выходит анализ чего то большого посредством разбития на мелкое, выделяю это в абстракцию, принимая как факт причины и результаты. Это значт нужно больше примеров, реализаций, чтобы понять суть. Пробую использовать этот факт, как часть от чего то другого, более знакомого - тем самым выясняя принцип действия того, что не понимаю. Если совсем без вариантов, ищу ключи где угодно. Отдельные строки в книгах, песнях, сцены в фильмах, события из жизни. Перелопачиваю все, до чего мысль дотянется. Нередко что то совсем отвлеченное подталкивает меня к продуктивному пути анализа. | А используете ли Вы паузу как инструмент в поиске? У меня например, если не получается найти ответ, откладываю поиск в сторону, как бы забываю, как бы отсекаю полностью, переключаюсь на другое. Но механизм поиска все равно работает даже независимо от моего сознательного участия, приходят нужные книги, слова, люди. Тогда я снова включаюсь и произвожу нужный синтез. | | | 16.09.2018, 18:42 | #87 | Рег-ция: 21.10.2017 Сообщения: 398 Благодарности: 30 Поблагодарили 71 раз(а) в 54 сообщениях | Ответ: Нужна небольшая помощь Цитата: Сообщение от Diotima А используете ли Вы паузу как инструмент в поиске? | Возможно не осознанно. У меня обычно хватает вопросов и "парадоксов" на которые ищу ответ. Если не могу прийти к разумного заключению (даже временному) могу переключиться на что то другое. А когда и если объявиться деталь или подсказка, то что отложил само выстрелит в мозгу и сложиться в картину. До сих пор бывало так. Как будет дальше - не знаю. | | | 16.09.2018, 18:47 | #88 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,150 Благодарности: 263 Поблагодарили 289 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Нужна небольшая помощь Цитата: Сообщение от элис Но поскольку мы живем в Живой, объемлющей нас Мысли и в целом сознание направляется Ею посредством Космческого Разума , | Это прямо идеальный вариант! Но думаю, что мы живем не в одной Живой, объемлющей нас Мысли, а во многих, как в матрешке, и кроме того, еще рядом и вокруг и нас множество Живых Мыслей, сущностей и форм живых разных мастей, и в нас тоже их множество. Цитата: Сообщение от элис То важны состояния Сердца(аналогия хрусталика) и направление ' взгляда' умозрения понятно,что для нас Сосредоточение Мировой Мысли в Братстве Значит важны чистота Сердца и осознание Иерархии, как законов Разумения | Да, значит. Только надо этому научиться практически. Потому что сказать словами это еще не достаточно, как увидеть этот процесс конкретно - по аналогии? | | | 16.09.2018, 18:50 | #89 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Нужна небольшая помощь Цитата: Сообщение от Восток Подобное замещение - только в Вашем представлении. | Так я Вам сразу так и сказал. Что этот вопрос для меня. А мои отношения с АЙ я никогда не скрывал, чтобы мне "откровенно ханжествовать", - я не последователь АЙ. Этическую часть я разделяю, как общую всем Учениям. А мировоззренческую сохраняю оригинальную. | | | 16.09.2018, 18:51 | #90 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,150 Благодарности: 263 Поблагодарили 289 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Нужна небольшая помощь Цитата: Сообщение от romvos Цитата: Сообщение от Diotima А используете ли Вы паузу как инструмент в поиске? | Возможно не осознанно. У меня обычно хватает вопросов и "парадоксов" на которые ищу ответ. Если не могу прийти к разумного заключению (даже временному) могу переключиться на что то другое. А когда и если объявиться деталь или подсказка, то что отложил само выстрелит в мозгу и сложиться в картину. До сих пор бывало так. Как будет дальше - не знаю. | Что-то Вы так не решительно отвечаете, хотя опыты у Вас прекрасные. Так и хочется сказать: "В правильном направлении двигаетесь, товарищ!" | | | 16.09.2018, 19:04 | #91 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Нужна небольшая помощь Цитата: Сообщение от Diotima Есть интересные опыты, научные исследования, показывающие, что человек реагирует на какое-то явление окружающей среды раньше, чем сигнал от объекта дойдет до сетчатки. Например, переступить через яму, или увернуться от бегущего навстречу человека. | Вот это - интереснейший момент. И практически напрямую связан с тем что меня интересует. Например в боевых искусствах востока есть примерно такая стратегия - Я - не главный. Я - лишь тень происходящего. И если противник не наносит удара - не бью и я. Если противник наносит удар - я начинаю двигаться до начала его движения. (примерно так) Когда-то это казалось полной галиматьёй и сознание выискивало какие-то иные скрытые смыслы... Оказалось, что всего лишь прямое описание сознательности. | | | 16.09.2018, 19:08 | #92 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Нужна небольшая помощь Цитата: Сообщение от mika_il А мои отношения с АЙ я никогда не скрывал чтобы мне "откровенно ханжествовать", - я не последователь АЙ. | Ну вот и отлично. Цитата: Сообщение от mika_il Этическую часть я разделяю, как общую всем Учениям. А мировоззренческую сохраняю оригинальную. | Мировоззренческая часть АЙ - и есть Этическая... | | | 16.09.2018, 19:08 | #93 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,150 Благодарности: 263 Поблагодарили 289 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Нужна небольшая помощь Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Diotima Есть интересные опыты, научные исследования, показывающие, что человек реагирует на какое-то явление окружающей среды раньше, чем сигнал от объекта дойдет до сетчатки. Например, переступить через яму, или увернуться от бегущего навстречу человека. | Вот это - интереснейший момент. И практически напрямую связан с тем что меня интересует. Например в боевых искусствах востока есть примерно такая стратегия - Я - не главный. Я - лишь тень происходящего. И если противник не наносит удара - не бью и я. Если противник наносит удар - я начинаю двигаться до начала его движения. (примерно так) Когда-то это казалось полной галиматьёй и сознание выискивало какие-то иные скрытые смыслы... Оказалось, что всего лишь прямое описание сознательности. | Не понятно, что значит " прямое описание сознательности"? | | | 16.09.2018, 19:12 | #94 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Нужна небольшая помощь Цитата: Сообщение от Diotima Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Diotima Есть интересные опыты, научные исследования, показывающие, что человек реагирует на какое-то явление окружающей среды раньше, чем сигнал от объекта дойдет до сетчатки. Например, переступить через яму, или увернуться от бегущего навстречу человека. | Вот это - интереснейший момент. И практически напрямую связан с тем что меня интересует. Например в боевых искусствах востока есть примерно такая стратегия - Я - не главный. Я - лишь тень происходящего. И если противник не наносит удара - не бью и я. Если противник наносит удар - я начинаю двигаться до начала его движения. (примерно так) Когда-то это казалось полной галиматьёй и сознание выискивало какие-то иные скрытые смыслы... Оказалось, что всего лишь прямое описание сознательности. | Не понятно, что значит " прямое описание сознательности"? | Ну а к чему бы Вы отнесли это: Цитата: Есть интересные опыты, научные исследования, показывающие, что человек реагирует на какое-то явление окружающей среды раньше, чем сигнал от объекта дойдет до сетчатки. Например, переступить через яму, или увернуться от бегущего навстречу человека. | | | | 16.09.2018, 19:18 | #95 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,150 Благодарности: 263 Поблагодарили 289 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Нужна небольшая помощь Цитата: Сообщение от Восток Ну а к чему бы Вы отнесли это: Цитата: Есть интересные опыты, научные исследования, показывающие, что человек реагирует на какое-то явление окружающей среды раньше, чем сигнал от объекта дойдет до сетчатки. Например, переступить через яму, или увернуться от бегущего навстречу человека. | Научную точку зрения не знаю, но у меня есть предположение, что мозг во взаимодействии с окружающей средой играет второстепенную, опосредованную роль. Взаимодействие идет на уровне сущностей, т.е. на уровне субъектов, и там взаимный контакт мгновенный. | | | 16.09.2018, 19:25 | #96 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Нужна небольшая помощь Цитата: Сообщение от Diotima Научную точку зрения не знаю, но у меня есть предположение, что мозг во взаимодействии с окружающей средой играет второстепенную, опосредованную роль. Взаимодействие идет на уровне сущностей, т.е. на уровне субъектов, и там взаимный контакт мгновенный. | Ну - вот эту связь напрямую, я и считаю очень важным аспектом того, что есть сознательность. И не только мозг, но и ум вообще. Именно ум ставит впереди ослика телегу - то есть свои собственые концепции, инерции, память и проч. | | | 16.09.2018, 19:39 | #97 | Banned Рег-ция: 06.01.2009 Адрес: Восток-Запад Сообщения: 8,786 Благодарности: 704 Поблагодарили 2,355 раз(а) в 1,486 сообщениях | Ответ: Нужна небольшая помощь Цитата: Сообщение от Diotima Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Amarilis Каким образом мозг это делает — остается тайной.. | Есть предположения, что мозг создаёт объёмные образные модели - на основе которых обрабатывает всю инфу А далее - так же как с фотографией - высвечивание того или иного участка... | Есть интересные опыты, научные исследования, показывающие, что человек реагирует на какое-то явление окружающей среды раньше, чем сигнал от объекта дойдет до сетчатки... | Аналогично, когда сигнал от объекта дойдет до барабанной перепонки. Бывало я как-то пару раз засыпал за рабочим столом и просыпался внезапно от разбудившего меня постороннего звука, но что интересно, за доли секунды до пробуждения, я отчетливо слышал свое глубокое дыхание... | | | 16.09.2018, 19:51 | #98 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Нужна небольшая помощь Цитата: Сообщение от Восток Мировоззренческая часть АЙ - и есть Этическая... | Для меня этика относится к мироощущению. Человеку нельзя привить этику через развитие представлений о мире. Он должен сам её прочувствовать и признать необходимой ценностью. Если этого безусловного внутреннего базиса нет, то никакое Учение не принесет ничего, кроме внутренних страданий и внешних конфликтов. Если этот базис есть, то разница Учений не будет нести принципиального значения. Он выберет то, которое ему ближе. Но с уважением (с этикой) отнесется и к выбору другого человека. Это всё. Никаких других более важных идей в Учениях не содержится. Всё прочее второстепенно. Цитатами я сыпать не буду. Бо дорога эта в никуда. | | | 16.09.2018, 19:55 | #99 | Рег-ция: 03.06.2018 Сообщения: 3,150 Благодарности: 263 Поблагодарили 289 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Нужна небольшая помощь Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Diotima Научную точку зрения не знаю, но у меня есть предположение, что мозг во взаимодействии с окружающей средой играет второстепенную, опосредованную роль. Взаимодействие идет на уровне сущностей, т.е. на уровне субъектов, и там взаимный контакт мгновенный. | Ну - вот эту связь напрямую, я и считаю очень важным аспектом того, что есть сознательность. И не только мозг, но и ум вообще. Именно ум ставит впереди ослика телегу - то есть свои собственые концепции, инерции, память и проч. | Да, есть такие концепции. Но мне кажется, не все так просто. Есть еще кое-кто, кто ставит свои интересы и свои взгляды , и даже свои тела между смотрящим( слушающим и т.д.) и объектом исследования. Вообще любой из нас может заметить. что мы живем в зеркалах. Что между нами и реальным объектом, с которым мы общаемся, существует некое зеркало, которое заслоняет объект. Мы видим не реальный объект, мы видим отраженный в зеркале собственный облик! Кто-то скажет, что это собственный ум с его концепциями, кто-то, что это стереотипы сознания и привычки видеть так, а не иначе. Есть еще мнение, что это наша карма зеркалит. Мы действительно живем и переживаем реалии того мира, который создали себе своими поступками, мыслями, чувствами. Этот пузырь нашего восприятия реален для нас, но у каждого он свой. Объективно окончательно преодолеть этот зеркальный мешок. эту майю возможно только выйдя на новый уровень осознанности. Но это путь долгий и не скорый . Поэтому учимся использовать свои зеркала для составления наиболее реального взгляда на мир. | | | 16.09.2018, 22:45 | #100 | Рег-ция: 21.10.2017 Сообщения: 398 Благодарности: 30 Поблагодарили 71 раз(а) в 54 сообщениях | Ответ: Нужна небольшая помощь Цитата: Сообщение от Diotima Что-то Вы так не решительно отвечаете | Тут другое. Так случилось, что каждый утвержденный принцип, был утвержден с трудом. Поиски и прочее. И каждый... был разбит жизнью весьма жестким образом. Если даже для меня принципы, в которые я верю, и хотел бы ими делиться - не выполняются в 100% случаев; как же я тогда могу утверждать что либо для других? Бываю ли я прав - да бываю. Прав ли я всегда - нет. По этой причине, могу лишь предложить своё видение и мнение. Кому то оно подойдет, кому то нет. Вот и вся нерешительность. | | | Этот пользователь сказал Спасибо romvos за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 00:15. |