| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 02.09.2006, 18:44 | #61 | Рег-ция: 13.12.2003 Сообщения: 1,968 Благодарности: 0 Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях | :-) а они уже это делают, только они об этом пока не знают. Lery, только не вздумайте их прежде времени пугать словом "община" - не поймут. :-) | | | 02.09.2006, 22:05 | #62 | Рег-ция: 30.04.2006 Адрес: Киев Сообщения: 449 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях | Вэл, как раз словом "община" многих анастасиевцев не испугаешь. ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) А вот разными "высокими материями" - это да. Но приходится пугать время от времени... Кстати, есть хороший фильм об одном из поселений анастасиевцев. Кто интересуется, может скачать и самостоятельно оценить насколько то, что у них там есть, близко (или далеко) от той общины, о которой говорила ЕИР. Фильм "Поселение "Родное" (97МБ, 38мин.) __________________ "Сказать всё -- значит надеть цепи." | | | 05.09.2006, 06:37 | #63 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Вэл 1. Честное слово - не знаю. 3.Не знаю... | Тогда, просто, Вы еще мало знаете об устройстве западной демократии. Не понятно при этом на чем основываются Ваши категоричные, а порой, и оскорбительные высказывания в адрес Ваших собеседников. Цитата: Сообщение от Вэл 2. Для управления обществом PR не нужен. Для этого есть Закон. | И тем не менее, именно PR используется для управления обществом. Причем - именно по закону Цитата: Сообщение от Вэл Но PR обязателен для информирования. | Ну, для информирования нужны информационные службы, а не целая наука - PR. И тем не менее рынок PR и рекламы составляет гигантские суммы. | Чтобы знать Западную демократию разве обязательно заниматься изучением PR? Достаточно знать на каком равенстве она основана. Последний раз редактировалось Слович, 05.03.2007 в 11:24. | | | 05.09.2006, 06:50 | #64 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от ллр Чтобы знать Западную демократию разве обязательно заниматься изучением PR? | PR является составной частью Западной демократии. В ходе так называемых "демократических выборов" тратятся миллиарды долларов на то, что бы массы приняли "верное" решение. Для масс организуются шоу, зрелища, - не случайно самые удачливые политики - это бывшие актеры. Так, что слова Е.И. о невежественных массах актуальны и по сей день. Цитата: Сообщение от ллр Достаточно знать на каком равенстве она основана. | На каком, Людмила? Последний раз редактировалось Слович, 05.03.2007 в 11:25. | | | 05.09.2006, 11:21 | #65 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от ллр Достаточно знать на каком равенстве она основана. | На каком, Людмила? ... | На формально-юридическом. Которое лишь увеличивает эгоцентризм "Я". | | | 05.09.2006, 11:34 | #66 | Рег-ция: 13.12.2003 Сообщения: 1,968 Благодарности: 0 Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях | Вы правы ллр, западная демократия во всех её аспектах не является для меня тайной - все печати мною распечатаны и выводы таковы: 1. Западная демократия, как система общественных отношений - лучшее, на что был способен Старый Мир в его стремлении к идеальному обществу, лучшего уже не будет, а его идеалы, достигнув максимума практической реализации, неизбежно дегенерируют, но не мгновенно, не путём уничтожения, а естественным вырождением с финалом в очень и очень далёкой перспективе. 2. Диктатура [монархия] любого толка соответствует тому или иному моменту развития [точке на восходящей дуге] общественных отношений и при благоприятных условиях обязательно перейдёт в стадию, которая в своей сути будет подобна современному типу западной демократии. 3. Новый Мир - это зарождение нового цикла развития общественных отношений, как нового витка той же спирали. Что это за мир, представить пока трудно, но очевидно, что первопроходцы на новом витке будут жить в одном временном измерении с теми, кто ещё находится в любой точке предыдущего и будут невольными свидетелями и диктатур и демократий. :-) | | | 05.09.2006, 11:51 | #67 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Цитата: Сообщение от Вэл ... 3. Новый Мир - это зарождение нового цикла развития общественных отношений, как нового витка той же спирали. Что это за мир, представить пока трудно, но очевидно, что первопроходцы на новом витке будут жить в одном временном измерении с теми, кто ещё находится в любой точке предыдущего и будут невольными свидетелями и диктатур и демократий. ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) | Но будут "дышать" другой "атмосферой"? Вэл, расскажите, что такое- "временное измерение". | | | 05.09.2006, 11:58 | #68 | Рег-ция: 13.12.2003 Сообщения: 1,968 Благодарности: 0 Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях | Цитата: Сообщение от ллр <...> Но будут "дышать" другой "атмосферой"? (1) Вэл, расскажите, что такое- "временное измерение".(2) | (1) Да. :-) (2) В этом вопросе я как собака, - чувствую, понимаю, но рассказать не умею. | | | 05.09.2006, 15:51 | #69 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Цитата: Сообщение от Вэл 1. Западная демократия, как система общественных отношений - лучшее, на что был способен Старый Мир в его стремлении к идеальному обществу, лучшего уже не будет, а его идеалы, достигнув максимума практической реализации, неизбежно дегенерируют, но не мгновенно, не путём уничтожения, а естественным вырождением с финалом в очень и очень далёкой перспективе. | Сомнительно, однако, что "в очень и очень далёкой перспективе". Хотя, Вэл, Вы не определились с временным интервалом. Это столетия, тысячелетия? То, что много для одной человеческой жизни, для истории - один миг. А начало "естественного вырождение" можно наблюдать уже сейчас. Как Вам кажется, недавние события во Франции не являются следствием "демократии"? По мне так они состоят в самой прямой связи. Демократия всегда для кого-то мать, а для кого-то - матчеха. Вопрос в том, как быстро "дети матери" утратят силу и сноровку по сравнению с тем, как "дети матчехе" ее наберут. И события тогда начнут развиваться ускоренными темпами, а природные и климатические условия будут подхлестываться неуправляемыми колебаниями масс человеческой психики. А Новый Мир конечно будет. Такой, каким он описывается в книгах. Но демократия к этому миру отношения иметь не будет. Западная или восточная, не важно. Западная, безусловно, красиво упакована и приятна взгляду. Но это "счастье в оазисе", когда вокруг пустыня зноя и безводья. Это ненадолго (по меркам истории, конечно), потому что - не может быть счастья в одном пальчике, когда весь остальной организм болен. И до пальчика рано или позно дойдет боль, как ни кажется сам себе этот пальчик хорошеньким, чистеньким и безвиннененьим. Никуда никто не денется с подводной лодки. ![Sad](images/smilies/icon_sad.gif) | | | 05.09.2006, 19:36 | #70 | Banned Рег-ция: 17.11.2005 Адрес: Украина Сообщения: 14,036 Благодарности: 1,636 Поблагодарили 1,451 раз(а) в 1,141 сообщениях | Форум предполагает наличие и споров и спорщиков. Разумеется, в рамках "культурной программы". Но я не о том хочу сказать. Фраза есть общеизвестная: "Как на Небе, так и на Земле". Хотелось бы услышать от сторонников идеальной демократии, как ее принципы организованы, собственно, "на Небе". ![Cool](images/smilies/icon_cool.gif) | | | 06.09.2006, 02:56 | #71 | Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Донецк -> Atlanta Сообщения: 1,133 Благодарности: 0 Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский ...Для масс организуются шоу, зрелища, - не случайно самые удачливые политики - это бывшие актеры... | А можно списочек актеров, к-е после актерства (но не наоборот) стали политиками? И какой критерий "самой удачливости"? Например, Ф.Д.Рузвельта (не актера) можно считать "самым удачливым", а Р.Рэгана (актера) ? И почему? Из всех 43-х Президентов США только Р.Рэйган был актером... Из других политиков, например, сенаторов, я знаю только А.Шварцнеггера... Но может быть кто-то еще был?.. Спасибо. САРВА МАНГАЛАМ! ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) __________________ До свидания. С уважением. Родной | | | 06.09.2006, 06:59 | #72 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Цитата: Сообщение от Вэл Цитата: Сообщение от ллр <...> ... Вэл, расскажите, что такое- "временное измерение".(2) | (2) В этом вопросе я как собака, - чувствую, понимаю, но рассказать не умею. | Однажды мне посчастливилось встретиться с таким тезисом: "Вечность Идей и Вечность воспоминаний не дают места настоящему". Все "здесь" и "сейчас", и лишь наша способность к глубине сосредоточения внимания нашего сонания на этом обеспечивает нам такое , а не иное восприятие событий и вещей. Вечность воспоминаний, как я понимаю и есть Колесо Кармы. Что мешает нам воспринять какую-нибудь Свежую Идею об устройстве общественных отношений ? Надо ли постоянно оглядываться на эти "воспоминания" ? | | | 06.09.2006, 07:58 | #73 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от rodnoy Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский ...Для масс организуются шоу, зрелища, - не случайно самые удачливые политики - это бывшие актеры... | А можно списочек актеров, к-е после актерства (но не наоборот) стали политиками? И какой критерий "самой удачливости"? Например, Ф.Д.Рузвельта (не актера) можно считать "самым удачливым", а Р.Рэгана (актера) ? И почему?... | Разговор идет PR и современной демократии. Критерием удачливости (с точки зрения PR) можно считать, к примеру, продолжительность нахождения у власти и средний рейтинг. Для этого любой демократический политик должен быть в первую очередь актером или обладать качествами характера (с точки зрения PR) наиболее восстребованными массами. Суть этого явления в том, что олигархический капитал создает себе ширму для эффективного управления массами и лобирования собственных интересов. | | | 06.09.2006, 07:59 | #74 | Рег-ция: 13.12.2003 Сообщения: 1,968 Благодарности: 0 Поблагодарили 8 раз(а) в 8 сообщениях | ллр, недавно я выложил в сети черновой вариант книги "Доктрина о времени и уме". В ней есть попытка дать ответы на вопросы сформулированные именно так, как это сделали вы. http://www.mytempdir.com/887172 [файл: doctrine.pdf] | | | 06.09.2006, 10:36 | #75 | Рег-ция: 30.04.2006 Адрес: Киев Сообщения: 449 Благодарности: 0 Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях | Цитата: Сообщение от rodnoy Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский ...Для масс организуются шоу, зрелища, - не случайно самые удачливые политики - это бывшие актеры... | А можно списочек актеров, к-е после актерства (но не наоборот) стали политиками? И какой критерий "самой удачливости"? Например, Ф.Д.Рузвельта (не актера) можно считать "самым удачливым", а Р.Рэгана (актера) ? И почему? Из всех 43-х Президентов США только Р.Рэйган был актером... Из других политиков, например, сенаторов, я знаю только А.Шварцнеггера... Но может быть кто-то еще был?.. | У президентов США есть такая общая черта, что все они (за исключение Кэннеди) были и есть не последними членами тайных массонских организаций. -- Так что по умению воздействовать на толпу и искусству перевоплощения они актерам 100 очков вперед дадут... __________________ "Сказать всё -- значит надеть цепи." | | | 06.09.2006, 11:29 | #76 | Рег-ция: 16.02.2004 Адрес: Россия Сообщения: 1,875 Благодарности: 0 Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях | Цитата: Сообщение от Вэл ллр, недавно я выложил в сети черновой вариант книги "Доктрина о времени и уме". В ней есть попытка дать ответы на вопросы сформулированные именно так, как это сделали вы. http://www.mytempdir.com/887172 [файл: doctrine.pdf] | ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) Ага, спасибо. Ответил раньше, чем спросила. | | | 06.09.2006, 18:49 | #77 | Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Донецк -> Atlanta Сообщения: 1,133 Благодарности: 0 Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский | ...ну, т.е. сказали ради "красного словца" про "наиболее удачливых" ...я так и думал Спасибо. САРВА МАНГАЛАМ! ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) __________________ До свидания. С уважением. Родной | | | 06.09.2006, 19:27 | #78 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от rodnoy Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский | ...ну, т.е. сказали ради "красного словца" про "наиболее удачливых" ...я так и думал ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) | Ну, давайте я перфразирую так "наиболее удачливый". Рэйган-то считается одним из выдающихся президентов, а еще один привлекал электорат игрой на трубе... Недавно появилась интересная статья: http://www.inopressa.ru/times/2006/0...52:13/document Особенно в тему: Цитата: В служебном документе на пяти страницах, составленном ближайшими помощниками премьер-министра, говорится, что для него готовится "выход", достойный рок-звезды. "Он должен уйти так, чтобы толпа умоляла его остаться. Он должен быть звездой, которая даже не станет исполнять номер на бис", – сказано там. | | | | 06.09.2006, 21:32 | #79 | Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Донецк -> Atlanta Сообщения: 1,133 Благодарности: 0 Поблагодарили 9 раз(а) в 9 сообщениях | Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Ну, давайте я перфразирую так "наиболее удачливый". Рэйган-то считается одним из выдающихся президентов... | Я все же не совсем понял, почему и кем он считается "самым удачным"? Почему не Ф.Д.Рузвельт "самый удачный"? Ведь он избирался три раза, он вывел США из "великой депрессии" и многое другое... И он не был актером, как и остальные 41 Перзидент США ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) В Европе я вообще не помню ни одного актера в политике за всю ее историю... Вы помните? Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский а еще один привлекал электорат игрой на трубе... | Б. Клинтон ( согласно его официальной биографии) никогда не был профессиональным саксофонистом - это было его хобби. Плюс ко всему, даже если и считать его "актером", то уж назвать его "самым удачным" вряд ли получится, хотя бы в связи с "делом Моники Левински" и последовавшим за ним расследованием и импичпентом... Хороша удачливость! Я не отрицаю элементов "шоу" в политике, но мне кажется, что Вы пытаетесь свести к шоу ВЕСЬ политический процесс в демократических странах (например, в США). Я думаю, что Вам это будет доказать очень трудно... Глядя на то, как Вы не смогли доказать связь между актерством и политикой. Ну, т.е. завления у Вас конечно были достаточно сильные, но Вы их не смогли подкрепить фактами, что переводит их в ранг фантазий Факты же говорят о том, что какое бы шоу не устраивал тот или иной политик, но если он не выполнил того, чего обещал, то никакое шоу не мопожет ему выиграть следующие выборы ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) Почему так? Потому что демократия не заканчивается лишь выборами, но с них начинается: постоянный контроль со стороны оппозиции, реально независимой (от политика) прессы и т.д. Т.е. если что и удается скрыть, то очень недолго. Навскидку факты: отмена сегрегации, официальное осуждение маккартизма, уотергейт, та же Моника и т.д. и т.п. и т.д. и т.п. Ну, т.е. система постоянно корректируется, причем очень быстро по историческим меркам. Такая система идеальна? Конечно же нет... но лучше пока что человечество придумать не смогло, хотя перепробовало много - это факт. Все остальное - фантазии САРВА МАНГАЛАМ! ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) __________________ До свидания. С уважением. Родной | | | 07.09.2006, 07:16 | #80 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Цитата: Сообщение от rodnoy Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Ну, давайте я перфразирую так "наиболее удачливый". Рэйган-то считается одним из выдающихся президентов... | Я все же не совсем понял, почему и кем он считается "самым удачным"? Почему не Ф.Д.Рузвельт "самый удачный"? Ведь он избирался три раза, он вывел США из "великой депрессии" и многое другое... | Потому, что речь идет, как я уже писал, о современной демократии - постиндустриальной. Начало рождения PR - это как раз семидесятые. Рузвельта же (это уже не в тему) я считаю выдающимся вождем американской нации. И, кстати, именно Америка максимально ушла от рынка к госрегулированию (Кейсианство, трудовые лагеря и т.д.) ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) Ну, это не отменят того факта, что он использовал игру на трубе для своего предвыборного шоу. Цитата: Сообщение от rodnoy ....хотя бы в связи с "делом Моники Левински" и последовавшим за ним расследованием и импичпентом... Хороша удачливость! ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) | Да, еще оно шоу для масс Цитата: Сообщение от rodnoy Я не отрицаю элементов "шоу" в политике, но мне кажется, что Вы пытаетесь свести к шоу ВЕСЬ политический процесс в демократических странах (например, в США). | Нет, конечно. Но с массами, со среднестатистическим американцем разговаривают именно на языке PR и шоу - хлеба и зрелищ. "Он должен уйти так, чтобы толпа умоляла его остаться. Он должен быть звездой, которая даже не станет исполнять номер на бис" Цитата: Сообщение от rodnoy Факты же говорят о том, что какое бы шоу не устраивал тот или иной политик, но если он не выполнил того, чего обещал, то никакое шоу не мопожет ему выиграть следующие выборы ![Smile](images/smilies/icon_smile.gif) | Ну, династия Бушей уже держится у власти более десятилетия. Да и Блэр скоро отпразднует десятилетие у власти. Цитата: Сообщение от rodnoy Потому что демократия не заканчивается лишь выборами, но с них начинается: постоянный контроль со стороны оппозиции, реально независимой (от политика) прессы и т.д. | Особенно, если пресса принадлежит тем же финансовым кругам, что и финансируют партии. А ведущих партий всего две - которые мало чем отличаются по идеологии и опять - финансируются, возможно, даже одними и теми же олигархическими структурами. Политики сменяются, а кукловоды остаются прежними. А, если и происходят подвижки, то в результате борьбы одного олигархического клана с другим. Родной, может Вы ответите на те вопросы, что я задавал Вэлу? http://forum.roerich.com/viewtopic.php?p=108449#108449 | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 23:20. |