| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 04.02.2020, 17:30 | #61 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Теории заговора и Учение Живой Этики Цитата: Сообщение от csdoc В Учении сказано: "Не раскрывайте случайных книг". В полном смысле этого слова многочисленные теории заговора являются именно такими "случайными книгами". | Считаю что В ЦЕЛОМ - именно по большому СЧЁТУ - Вы правы. Большая часть ВСЕХ человеческих книг - просто либо бесполезный, либо вредный мусор. Начиная от всякого разного рода эзотерики и вплоть до политики. Так же и с теориями - чаще всего натыкаешься на аффективный и весьма спекулятивный бред. Но так же думается, что Вы не совсем точно понимаете термин "случайная книга". Считаю, что есть авторы и исследователи, которые дают верное освещение событиям и векторам мировых тенденций. Как пример - книга Джона Перкинса - Исповедь экономического убийцы. | | | 04.02.2020, 18:10 | #62 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,524 Благодарности: 547 Поблагодарили 736 раз(а) в 512 сообщениях | Ответ: Теории заговора и Учение Живой Этики Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от csdoc В Учении сказано: "Нас называют Мировым Правительством". "Урусвати многим поясняла, почему Нас называют Мировым Правительством". | Я вообще не говорю о теориях заговора. Понимаете? | Мой разговор и с Эвизой и с Ardens`ом был исключительно про теории заговора и о том, что с моей точки зрения нецелесообразно тратить на них время и силы. И именно на такое мое сообщение Вы и отвечали. Цитата: Сообщение от Восток Просто нужно увидеть что у НАШЕГО Мирового Правительства есть антагонистический полюс. Он есть и работает - прикрывайте его или отрицайте - неважно. | Есть, вернее, был. И главой этой противоположной организации был именно что Сатана, а не Ротшильд и не Рокфеллер и не рептилоиды с планеты Нибиру. Вот в этом то и состоит ключевое отличие между многочисленными теориями заговора и Учением Живой Этики. Поэтому я и говорю, что Уход в сторону различных теорий заговора и ожесточенные споры по этому поводу - это есть в первую очередь уход в сторону от Учения Живой Этики. Цитата: Сообщение от Восток Тот кто не может определиться с векторами тенденций, не знает за что воевать и чему противостоять - не знает и не понимает Живой Этики от слова "совсем". | Для того, чтобы определиться с векторами тенденций и чтобы знать за что вевать и чему противостоять - необходимо читать именно что Учение Живой Этики, а не многочисленные теории заговора. Чем больше времени будем тратить на теории заговора - тем меньше времени останется на изучение Учения Живой Этики. И наоборот, чем меньше времени будем тратить на изучение различных теорий заговора - тем больше времени у нас будет на изучение Учения Живой Этики. С моей точки зрения - тратить свое время на изучение и рассмотрение различных теорий заговора вообще не имеет смысла, я их просто не воспринимаю всерьез, сравнивая то, о чем они говорят с тем, что написано в Учении Живой Этики. Цитата: Сообщение от Восток Как пример возьмём Великую Октябрьскую - Ведь в это время работало немалое кол-во философов и деятелей. И были они духовны и высокообразованы. Однако послания от Учителей оказались достойны те, кто осознал всю мировую пакостность стяжательства и эксплуатации, увидел политическую подоплёку капитализма и ПРОТИВОПОСТАВИЛСЯ этому злу с оружием в руках. Вот ПРИМЕР и объяснение того что в АЙ написано. | Послание Махатм советскому правительству тем не менее, было этим самым советским правительством проигнорировано. И сам факт наличия этого послания не следует интерпретировать как полную и безоговорочную поддержку со стороны Махатм всех тех многочисленных преступлений, которые совершили революционеры, как до государственного переворота, так и после него. Например, Троцкий вообще собирался использовать русский народ просто как хворост для разжигания костра мировой революции. В Учении Живой Этики написано о том, что самый худший вид насилия - это насильственная коммуна Цитата: Община(Урга), 3 II 3. Всякая насильственность осуждена. Насильственное рабство, насильственный брак, насильственный труд возбуждают возмущение и осуждение. Но из всех насилий самое преступное и уродливое зрелище являет насильственная коммуна. Каждое насилие обречено на реакцию, а самое худшее насилие обречено на реакцию самую худшую. Но Община Мира суждена — значит, элементы, не вместившие понятие общины, должны быть убеждены в ее непреложности. Не словами ли убеждать? Но не слова, но лишь мысль убеждает и перерождает сознание. Мысль может быть обострена лишь психической энергией. Развитие этой энергии даст выход созидателям общины. Если они сами убеждены в непреложности общины, никто не может запретить им послать мощную мысль для убеждения противников. Лишь нужно понять значение психической энергии в наступающей эволюции и научно изучать ее проявления. Незачем пробовать ее на зрелищах в виде фокусов. Следует со всей заботливостью и ответственностью приступить к открытию сокровища человечества. Не много времени, чтоб позаботиться о превращении многих противников в полезных сотрудников. Конечно, если вы подойдете к ним с устрашениями, это будет грубо и недостойно истинных коммунистов. Ни капиталистический сыск, ни инквизиторские тюрьмы недопустимы. Но светлая, всепобеждающая мысль будет вполне соответствовать условиям грядущей Общины. Думаете, что сказанное — утопия? Тогда дойдите до Нас и убедитесь, как действует сознательная мысль человеческая! | . Послание Махатм советскому правительству - это попытка начать диалог и направить развитие молодого советского государства по более соответствующему эволюции пути. Но не сложилось. А поскольку Силы Света никогда не вторгаются в Кармы человеческие Цитата: Мир Огненный III, 104. Силы, явленные для Служения Света, не вторгаются в Карму, как думают некоторые, непосвященные в мощь Кармы. Силы Света наблюдают за действиями человеческими, давая направление, но не вторгаясь в жизнь. Примеров тому много. Вестники появляются, предупреждения посылаются, дается направление и указываются пути, но выбор назначенных утверждений напрягается волей человеческой. Таким образом, явление кооперации двух Миров насыщается этими понятиями. Именно, самодеятельность духа может приблизить к лучшей Карме. Тем же можно объяснить, почему Силы Света не останавливают дух от разных действий, которые часто нарушают назначенное. Недоумевают часто — почему не указывают разные пути? Недоумевают также — почему через разные каналы утверждаются Послания? Недоумевают — почему Силы Света не предотвращают разные течения? Ответим — Силы Света никогда не вторгаются в Кармы человеческие. Этот закон нужно помнить на пути к Миру Огненному. | - насиловать свободную волю новоявленных "вождей" никто не стал, и это все завершилось предсказуемым уничтожением СССР в 1991 году. Польза от СССР была, потому что была показана альтернатива капиталистической системе, и вместе с тем, это был пример того, как не следует строить коммунизм, если не хотим придти к тому же самому финалу, что и в 1991 году. Цитата: Сообщение от Восток Бесполезно читать Живую Этику в отрыве от самой жизни. И тем более вреднейше впаривать это своё отвлечённое понимание. Никогда Живая Этика не запрещала заглядывать в тайные подоплёки реальности. | Еще раз: Теории заговора тайные подоплеки реальности не отображают. Теории заговора дают искаженное представление о реальности. Например, теории Дэвида Айка имеют очень мало общего как с действительностью, так и с Учением Живой Этики. Хотя некоторые участники этого форума считают иначе и пиарят аудиокниги Дэвида Айка в соседних темах на этом форуме. Вот как раз с таким читателем/последователем Учения Живой Этики я и общался здесь на эту тему и пытался донести до него мысль об ошибочности его точки зрения и нецелесообразности подобной деятельности. Подробнее - см. начало разговора в теме " Аудиокниги Живой Этики,Теософии и созвучных с ними". __________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности» | | | 04.02.2020, 18:50 | #63 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,524 Благодарности: 547 Поблагодарили 736 раз(а) в 512 сообщениях | Ответ: Теории заговора и Учение Живой Этики Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от csdoc В Учении сказано: "Не раскрывайте случайных книг". В полном смысле этого слова многочисленные теории заговора являются именно такими "случайными книгами". | Считаю что В ЦЕЛОМ - именно по большому СЧЁТУ - Вы правы. Большая часть ВСЕХ человеческих книг - просто либо бесполезный, либо вредный мусор. Начиная от всякого разного рода эзотерики и вплоть до политики. Так же и с теориями - чаще всего натыкаешься на аффективный и весьма спекулятивный бред. Но так же думается, что Вы не совсем точно понимаете термин "случайная книга". Считаю, что есть авторы и исследователи, которые дают верное освещение событиям и векторам мировых тенденций. Как пример - книга Джона Перкинса - Исповедь экономического убийцы. | Хорошо, что мы с Вами пришли к консенсусу по этому вопросу. Не важно какой именно смысл я сейчас вкладываю в термин "случайная книга" и почему. Важно только то, что об этом говорится в Учении Живой Этики Цитата: 1954 г. 394. Слежу за тобой неотступно, но не всегда Вижу понимание. Что же такое перед глазами затемнило ясность Лика Учителя? Не тьма ли? Книги надо читать с разбором. Есть очень вредные, как, например, только что прочитанная. К чему загромождать сознание темными образами, созданными нездоровым воображением писателя? Пусть то, что он пишет, правда, но зачем же устремлять глаз во тьму? Сказано: «Не раскрывайте случайных книг». В книгах иных много яда. Они настраивают сознание на определенную волну, и ключ от него передается автору. И если последний от тьмы, то где же польза? Учение Жизни к Красоте призывает, и она живет, на героях воспитывает сознание. Но тьма магнитно втягивает человека в воронки свои. Не читайте случайных книг. | Цитата: 1958 г. 501. (415). Что же удивляться, что плохо пишется. Вчерашнее соприкосновение с чужими аурами не без последствий. Не раскрывайте случайных книг, не соприкасайтесь без нужды со случайными людьми. Если же нужда заставляет, следует оградиться. Для успешности тонких восприятий требуется некоторая изолированность от людей. Внешней трудно порою добиться, но внутренней можно всегда. Индивидуализация – Космический Принцип. Проявляется он во всем: от индивидуального характера каждой Звезды или Солнца до малой былинки. Представьте себе, что было бы, если бы в человеческом коллективе все люди были одинаковы, на одно лицо и с одинаковым умом, и всеми прочими свойствами. Это нелепость. Именно в индивидуализации сущего его жизнь и возможности эволюции. Потому, говоря о коллективе и его значении, необходимо иметь это в виду. Едино стадо, и Един Пастырь, но единость не означает одинаковости и уничтожения индивидуального выражения каждого члена коллектива. Трудно представить себе более яркую индивидуальность, нежели Л.В.И., но он понимал, что коллектив есть форма общественной жизни, в которой индивидуальность получает возможность полного и всестороннего выражения себя в жизни. Именно коллектив дает эту возможность. Индивидуальное выражение личности человека и эгоизм, эгоцентризм – явления разного порядка. | . Книга Джона Перкинса "Исповедь экономического убийцы" скорее всего что содержит правдивую информацию и поэтому полезна для понимания действительных причин и следствий происходящего в мире. Если не ограничиваться только книгами, но рассмотреть также ютуб-каналы, то к числу полезных я могу отнести ютуб-канал Константина Сёмина, он содержит большое количество фактический информации, которая заставляет задуматься над причинами и следствиями происходящего в мире. Особенно мне понравились, из недавних видео на его канале такие ролики: Демонтаж под Моргенштерна. Константин Сёмин // АгитПроп 02.02.2020 Взял? Отдавай! // Письма Стюардессы или уборщицы? // Письма Константин Сёмин. Ответы на вопросы 02.02.2020 Почти каждый выпуск его передачи "АгитПроп" - это произведение искусства, причем совсем не обязательно слепо во всем с ним соглашаться, можно четко разделить где в его ролике факты, а где его собственные выводы сделанные на основании этих фактов. И если с фактами не поспоришь, то вот собственные выводы Константина Сёмина - это информация к размышлению и поиску других возможных вариантов объяснения, с точки зрения Учения Живой Этики, которую сам он считает идеализмом, наверное, наравне с другими религиями. Серия "Письма" - тоже достаточно интересная, показывает что в действительности творится в стране, если смотреть не только на государственные телеканалы и видео/статьи охранителей. Серия "Ответы на вопросы" также достаточно интересная, поскольку он достаточно искренне, честно и прямо отвечает даже на самые неудобные вопросы. Например, в этой серии от 02.02.2020 он говорил о своем отношении к Платошкину, который недавно начал облаивать Констаинтина Сёмина. Вот какие темы в этой серии поднимались: 2:55 о группе "Индустриальный туризм Ростова и области" и новых гостях 6:50 о гибели рабочего на демонтаже СКК 14:14 о Скандинавском социализме 19:33 о Платошкине 22:54 о минусовках Джанни Родари 23:25 о Нине Андреевой 24:37 о движении Захара Прилепина и предложениях в создании партии 29:34 о развитии агропромышленности и радости за отечественных капиталистов 32:30 о приглашении Даниила Григорьева 33:34 о туре по городам 34:56 о группе "Джанни Родари", концерты, стрим 37:43 мнение о нововведении в конституцию 41:27 Потапенко будет ли в "По-живому" 41:44 неудавшееся приглашение на дебаты Гуриева 43:58 о поездке в Минск 45:26 о последователях КОБ 46:55 мнение о Навальном 50:48 об отношениях России и Беларуси . Также на его канале время от времени выходят серии "По живому" с интересными собеседниками. Судя по плейлистам его ютуб-канала - вышло уже 87 серий передачи "По живому". Были у него на передаче такие люди как Дмитрий Пучков, Михаил Попов, Евгений Спицын, Владимир Меньшов. Хотя, разумеется, Константин Сёмин строит свое мировоззрение не на базе Учения Живой Этики, так что в некоторых моментах он может не совсем правильно расставлять акценты (страдает соизмеримость) и даже ошибаться - поэтому все его мысли, слова и идеи имеет смысл воспринимать критически, внимательно исследовать и анализировать, а не слепо все его слова воспринимать как истину в последней инстанции. __________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности» | | | 04.02.2020, 19:04 | #64 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Теории заговора и Учение Живой Этики Цитата: Сообщение от csdoc Послание Махатм советскому правительству тем не менее, было этим самым советским правительством проигнорировано. | Каким образом этот факт нивелирует признание Махатмами сам факт передового подвижничества русского революционного движения? Зачем сворачивать в сторону неких Троцких - когда я предложил очень простую логичную линию смысла - Признание Махатм есть главный признак верного вектора противостояния мировой системе насилия, эксплуатации и несправедливости? Ведь всё это и есть суть мирового тайного заговора финансовых и политических элит? От того что навалил кучу известных фактов - что-то изменится в сути? | | | 04.02.2020, 20:48 | #65 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,524 Благодарности: 547 Поблагодарили 736 раз(а) в 512 сообщениях | Послание Махатм советскому правительству Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от csdoc Цитата: Сообщение от Восток Как пример возьмём Великую Октябрьскую - Ведь в это время работало немалое кол-во философов и деятелей. И были они духовны и высокообразованы. Однако послания от Учителей оказались достойны те, кто осознал всю мировую пакостность стяжательства и эксплуатации, увидел политическую подоплёку капитализма и ПРОТИВОПОСТАВИЛСЯ этому злу с оружием в руках. Вот ПРИМЕР и объяснение того что в АЙ написано. | Послание Махатм советскому правительству тем не менее, было этим самым советским правительством проигнорировано. | Каким образом этот факт нивелирует признание Махатмами сам факт передового подвижничества русского революционного движения? | Текст этого послания Махатм советскому правительству Цитата: На Гималаях Мы знаем совершаемое Вами. Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий. Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков. Вы разрушили тюрьму воспитания. Вы уничтожили семью лицемерия. Вы сожгли войско рабов. Вы раздавили пауков наживы. Вы закрыли ворота ночных притонов. Вы избавили землю от предателей (денежных). Вы признали, ничтожность личной собственности. Вы угадали эволюцию Общины. Вы указали на значение Познания. Вы преклонились перед Красотой. Вы принесли детям всю мощь Космоса. Вы открыли окна дворцов. Вы увидели неотложность построения домов Общего Блага. Мы остановили восстание в Индии, когда оно было преждевременным, также Мы признали своевременность Вашего движения и посылаем Вам всю Нашу помощь, утверждая единение Азии! Знаем, многие построения совершатся в годах 28–31–36. Привет вам, ищущим Общего Блага! | возможно все-таки имеет смысл рассматривать прежде всего как применение Глаза Доброго Цитата: 1953 г. 412. (Авг. 28 ). В Космосе существуют силы Хаоса, силы разрушения и силы созидания. Наличие этих сил в том или ином виде и количестве имеется во всех явлениях. Удерживая и сосредоточивая сознание на них, именно их и усиливаем и утверждаем. Глаз, открытый на добро, в каждом явлении силы светлые и строительные вызывает к жизни. Отсюда добрый и дурной глаз. Хорошо не только в людях видеть добро для его утверждения, но и в предметах, вещах и явлениях. Сознание, привыкшее к утверждению добра во всем, есть. сознание творца и строителя доброго. Убережемся от того, чтобы стать разрушителями. Ибо, становясь таковыми, служим тьме и злу. Потому так болезненна реакция процесса разрушительного мышления, видящего во всем элементы хаотических энергий. Явные пособники тьмы иначе мыслить и не могут. Лучше ошибаться в преувеличении добра, чем усиливать тьму, вызывая к Жизни энергии разложения. Это относится ко всем явлениям жизни Заповедано иметь глаз добрый. Пусть будет глаз ваш открыт на добро. Глаз, добро утверждающий, есть глаз строителя доброго. Луч сознания, будучи направлен на конструктивные элементы явления, творческие силы блага вызывает к утверждению и выявлению, как бы прорывая в Пространстве канал и создавая для этого нужные условия. Это особенно заметно на людях. Даже преувеличивая их добрые и положительные качества, делаем носителя их лучше. Тем пагубно осуждение, отсюда Завет «Не судите». Не суд добрый имеется в виду, но злой, отрицательные элементы усиливающий и утверждающий. Вырубая в веществе стихий План эволюции, добром, на добре и из элементов добра Строим. Иерархия темная придерживается обратного, вызывая к жизни силы тьмы, Хаоса и разрушения. В этом их главный вред. Служение эволюции и инволюции диаметрально противоположны по существу и методам. В жизни народов сеятели смуты и разложения особенно вредны. Темному фокусу Дам выявиться для его уничтожения. Служитель Света, служитель добра, и глаз должен иметь добрый, но не ищите добра в сознательных слугах тьмы. С ними надо бороться но не заполнять ими своего сознания, дабы невольно не усилить энергии их, пресекать их ухищрения, не отягощая ими, не занимая ими сферы своего микрокосма. И ещё о суде и осуждении. Обсуждение не есть осуждение, и критика здоровая не есть критика разрушительная. Это различие надо понять. Замена плохого хорошим или хорошего лучшим конструктивна. Видеть действительность не значит осуждать, но нужно научиться видеть оба её полюса в их взаимосоответствии. Несовершенство не есть зло, но отсутствие добра. Без понимания пар противоположностей и их Взаимосвязи не может дух продвигаться в уразумении явлений. Все Учения основаны на понимании полюсности во всем. Мир Мой Даю вам Я, принесший в мир не мир, но меч, и Говорю: «Душу свою потерявший её обретет». Так всякое Учение Жизни основано на постижении тайны пар противоположностей явленных. | Цитата: 1956 г. 102. (Май 5). Никогда не Говорю «нет». На все налагайте печать утверждения. Во всем, даже плохом, есть строительные элементы. Даже самый потемневший дух сохраняет в себе какие-то слабые искорки света, иначе не мог бы и существовать. Соприкасаясь с явлением, Стараемся вызвать к жизни мерцающие искры творящего огня и раздуть их в пламя, чтобы дало оно свет. Потому во всем, даже самом плохом, Ищем эти положительные элементы, элементы созидания, и Утверждаем именно их. Так, стремясь даже в плохих людях найти нечто хорошее и, вызвав его к жизни, его утвердить, идете Моей дорогой. Конечно, есть мера мерзости, когда приближение становится невозможным и когда попытки подобного рода обречены на неудачу, но это уже особый случай разложения и омертвения духа, когда помощь становится нецелесообразной. Во всем и всегда надо стараться видеть хорошие стороны и, сосредоточиваясь на них, тем самым усиливать в них строительные элементы. Так творится добро, так из каждого, даже сравнительно плохого человека, можно творить хорошего, во всяком случае, лучшего, чем он был до этого. Вопрос широк и касается не только людей, но и животных, и растений, и неодушевленных предметов. Пары противоположностей, силы созидания и разрушения имеются во всем. Утверждая положительный полюс явления, давая ему перевес, вызываем к жизни и усиливаем спираль продвижения, и спираль эта, с преобладанием творческих элементов, будет спиралью эволюционной. Думая хорошо о вещах, которые видим вокруг, какого бы они ни были порядка, вызываем к проявлению в них светлые жизнеспособные силы. Следуя этому завету, можно стать творцом душ человеческих, ибо человек легче и быстрее реагирует на творящую мысль, чем неодушевленный предмет. Особенно легко поддаются воздействию цветы. Но ключом к силе воздействия на окружающее будет любовь, но не ненависть, ибо последняя разрушительна по существу. Потому завет «творите любовью» имеет в себе очень глубокое основание. Непросто иметь «глаз добрый», но если он утвержден, воистину, можно любовью творить, вызывая вокруг себя к жизни все, имеющее в себе хотя бы крупицу света. И если в сердце огни зажжены, то творчество это становится особенно плодоносно. Так пусть будет глаз ваш открыт на добро. Творите любовью, об отрицаниях позабыв. | Цитата: 1961 г. 275. (М. А. Й.). Глаз добрый – это глаз, открытый на добро, это творческий глаз, свет в людях и явлениях жизни творящий, на которые он обращен. Когда потенциал мысли растет, нужна особая осмотрительность, чтобы уметь усиливать и утверждать гармонические частицы в каждом явлении жизни и уменьшать противоположные им. Это воздействие энергий человеческого микрокосма распространяется на предметы, вещи, одежду, растения, насекомых, животных, человека и на все явления жизни, акцентируя и усиливая или гармонические элементы объектов воздействия или дисгармонические и разрушительные. | с целью усиления положительных сторон. Из того, что Махатмы не говорили в своем первом и последнем послании советскому правительству об отрицательных сторонах и недостатках - совсем не следует что они их не видели. Другими словами, они видели целостную картину, во всей ее полноте, но писали только о положительных аспектах, чтобы усилить их и акцентировать на них внимание получателей этого послания. Цитата: Сообщение от Восток Зачем сворачивать в сторону неких Троцких - когда я предложил очень простую логичную линию смысла - Признание Махатм есть главный признак верного вектора противостояния мировой системе насилия, эксплуатации и несправедливости? Ведь всё это и есть суть мирового тайного заговора финансовых и политических элит? | Вектор не был верным, и это послание Махатм как раз и было попыткой исправить ситуацию путем начала переговоров и начала общения с советским правительством. Но это предложение было отвергнуто советским правительством, что в результате привело к уничтожению СССР в 1991 году. Книга Община(Урга) была как раз и написана специально для СССР, но была отвергнута советским правительством. Поэтому впоследствии Елена Рерих выпустила рижский, более универсальный вариант книги Община, который уже не содержал упоминаний о Марксе и Ленине а слово "коммунизм" и "коммуна" были заменены на слова "община". Также, если Вы внимательно почитаете письма Елены Рерих, то Вы увидите что она достаточно скептически относилась и к учению Маркса и к тому варианту коммунизма, который был в СССР Цитата: Е.И.Рерих — К.Н.Муромцевой, 21 февраля 1935 г. К.Н.Муромцева - двоюродная сестра Е.И.Рерих. Строительство в Новой России пойдет новыми путями, и если оно далеко будет отстоять от современного разбойничьего уклада, то все же жизнь пойдет по новому руслу. Ведь переустройство Мира очевидно, и всюду в массах просыпается сознание человеческого достоинства, хотя часто еще в безобразных и диких формах. Конечно, социализм или, вернее, так называемый коммунизм есть вреднейшее недомыслие, ибо всякое уравнение есть смерть. Жизнь именно в разнообразии, однообразие есть смерть — небытие. Но новые основы человечности, честности и правильной оценки труда должны быть положены в основание государств. Так люди, обладающие большим запасом психической энергии, истинно, будут считаться сокровищем государства. | Цитата: Е.И.Рерих — И.Э., Г.И. и К.И. Муромцевым, 12 июня 1944 г. К.Н.Муромцева - двоюродная сестра Е.И.Рерих. Вы правы, дорогой Илья Эмман[уилович], что многим трудно представить себе будущее, но одно уже ясно, что оно не будет тем знакомым бытом, каким многим хотелось бы увидеть его. Обороты спирали эволюции проходят близко друг от друга, иногда почти касаясь предыдущего оборота, но при взрыве революции спираль вздымается высоко, и, даже оседая, новый оборот пройдет все же настолько выше, что старый круг не сможет уявить своего притяжения, именно неожиданные факторы явят опору, и факторы эти будут многообразны и могут даже оказаться давно забытыми прекрасными Заветами, но облеченными в новые обличия. Невежественный убогий коммунизм и насилие над свободой мысли, преподанные Марксом, обернутся в общинное начало Будды и Христа, осознанные как Кооперация и сотрудничество народов Новой Эры. Новое понимание науки биологии, новые открытия раздвинут горизонт мышления, а новые лучи утончат плотную завесу, разделяющую мир плотный от мира тонкого. В переживаемое нами время хаотического смешения всех понятий и ценностей, время борьбы истинного знания с тьмою невежества, все становится близко и возможно. Наблюдая за ходом событий, можно видеть, куда склоняется чаша осуждения. Космическая, зрячая Справедливость, или Целесообразность, совершает свой отбор. | Цитата: Е.И.Рерих — И.Э., Г.И. и К.И. Муромцевым, 28 ноября 1944 г. К.Н.Муромцева - двоюродная сестра Е.И.Рерих. Переустройство Мира происходит в гораздо большем масштабе, нежели это кажется сейчас. Но все трудности послужат на пробуждение нового духа среди народов, духа кооперативного строительства. Всякие коллективизмы и коммунизмы, все они преобразятся в здоровое кооперативное начало, не ограничивающее и не убивающее инициативу, но дающее новые широкие возможности. Несмотря на возрастающие трудности, мы полны бодрости и верим, так верим и ждем полного возрождения нашей родины; хотя непосредственно грядущие годы не будут легкими, все же хотелось бы помочь ей именно в трудное время. Зина писала о замечательной книге проф[ессора] Макаренко «О воспитании, книга для родителей». Читали ли Вы ее? Мы стараемся насколько возможно следить за ростками на ниве Культуры, получаем намеки из газет и журналов, изредка посылаемых нам здешним представителем ТАССа. Бедняга заболел злокачественной малярией и должен был уехать, куда — не знаем. Присылка газет приостановилась. Из последнего журнала видим, что не только восстанавливаются старые церкви, но строятся и новые и даже старый Теологический Инстит[ут] вновь открылся в самой Москве. Надеемся, что и там новый будет уявлен новыми сознаниями и Великий Светоч Христ[ианского] Учения — Ориген займет, наконец, должное Ему место среди первых Отцов Христианства. Всякая позднейшая казуистика и софистика — порождение невежественных отцов церкви — должна быть освещена непредубежденным и просвещенным сознанием эволюционировавшего человечества. | Цитата: Е.И.Рерих — В.Л.Дутко, 2 сентября 1946 г. Неплохо и определение коммунизма, в нем есть доля жизненной правды, хотя и через призму мелкого буржуазного сознания. Вспоминается мне Е.П.Блаватская; когда спросили ее мнение о коммунизме, она ответила: «Я верю в коммунизм, который все дает и ничего не отымает». Не думаете ли Вы, родная, что это лучшее определение истинного коммунизма, который еще так недоступен на нашей планете. Приверженцы современного коммунизма своими запрещениями и насильственным воспитанием в трехмерном мире выбивают почву из-под своих ног. Их бог — физическая наука — уже перешагнула за пределы установленного ею раньше трехмерного мира и признает, что достижения ее касаются четвертого измерения. Физика стала метафизикой, и почитаемые нами великие Алхимики средневековья скоро будут признаны ею пророками. | Цитата: Е.И.Рерих — Б.Боллингу, 9 июля 1950 г. Теперь — трудно и не слишком приятно выступать в роли Кассандры, но тем не менее я снова вынуждена посылать предостережения. Очень хочу помочь, но как?! Учение не проникает в сердца людей, целиком поглощенных своими материальными интересами, но мировая проблема все еще являет свой угрожающий лик! Старый мир сотрудничает с тьмою, а Новый все еще не имеет достойных вождей! Провозглашаемый коммунизм уже изжил себя и никому не нужен. Но Новое Мироустройство нуждается в новых сознательных и смелых сотрудниках, которые смогут восполнить пробел между устарелыми понятиями и новыми проявлениями экстремизма, которые уже вылились в узко мыслящий фанатизм. Да, новые сознательные сотрудники смогут воспринять новый порядок вещей. Мир сотрудничества, основанного на полной взаимности и соблюдении всех человеческих интересов, на свободе мысли, управляемой высшим знанием и высокими моральными принципами. Эти новые сотрудники будут знать, как заложить новую ступень на пути к развитию беспредельного, всеохватывающего творчества и созидания. Будем надеяться, что новая Планета позволит им появиться на нашей опустошенной Земле. Лучи новой Планеты действуют как кармические посредники — они претворяют Карму нашей Земли и ее недостойных обитателей, разрушивших заградительную сеть своей Планеты. Но психическая энергия наших Вел[иких] Спасителей убережет Землю и от последней катастрофы. Хотя, конечно, Они не могут защитить нас от каждого мощного взрыва подземного огня, когда тот объединяется с огнем Пространства. Теперь другое, новые сроки полностью сотрудничают с одним главным, который был дан двадцать пять лет назад как срок непреложного Космического Решения. Армагеддон выявил множество меньших сроков, но Срок Космического Решения остается неизменным. Теперь, пожалуйста, хорошо запомните — Космическое Решение может быть приближено или ускорено Вел[икими] Владыками (только в случае великой космической необходимости), но Они не могут отложить его. Это ускорение возможно в случае особой активности сил Тьмы, но поскольку последние потерпели великое поражение в недавней страшной Космической Битве в конце прошлого года, оно утратило свое значение. Срок Космического Решения остается нерушимым. Карма нашей Земли исполнится, и новая, лучшая начнется на нашей возрожденной планете. | Цитата: Е.И.Рерих — З.Г.Фосдик, 27 мая 1952 г. Теперь о Магдалене. Пусть не опасается никаких рассказов предателей. Сами они стремились к «коммунистам», чтобы проникнуть в Сиб[ирь]. Но «коммунизм» оявится скоро как исторический оборот спирали эволюции. Всей Азии и всем странам, оставшимся на огрызке Европы, придется перестроиться на яром мощном строительстве на кооперативных началах или на страстно «усовершенствованном коммунизме». | . Цитата: Сообщение от Восток От того что навалил кучу известных фактов - что-то изменится в сути? | Куча известных фактов - это контекст события. Если вырывать событие из контекста - его смысл можно извратить до неузнаваемости и чуть ли не до противоположного. Если нашей целью есть получение максимально точного и максимально приближенного к действительности понимания смысла события - тогда необходимо рассматривать его в контексте, а не как сферического коня в вакууме. __________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности» | | | 04.02.2020, 22:44 | #66 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Послание Махатм советскому правительству Цитата: Сообщение от csdoc Текст этого послания Махатм советскому правительству возможно все-таки имеет смысл рассматривать прежде всего как применение Глаза Доброго с целью усиления положительных сторон. Из того, что Махатмы не говорили в своем первом и последнем послании советскому правительству об отрицательных сторонах и недостатках - совсем не следует что они их не видели. Другими словами, они видели целостную картину, во всей ее полноте, но писали только о положительных аспектах, чтобы усилить их и акцентировать на них внимание получателей этого послания. | Ну - я вообще конкретно осуждаю такую позицию. Из неё недалеко до того, что - "вот а на самом деле Махатмы конечно думали иначе." Не стоит из Учителей делать двуличных ханжей. Я вижу, что написали то что считали нужным и то что видели и думали на самом деле. Естественно это не отменяет и понимание всех тёмных сторон. Но факт остаётся фактом - впервые в ИСТОРИИ Учителя обратились к ДЕЯТЕЛЯМ с открытым официальным посланием. И раз уж ИМЕННО ТАК они поступили, то "по делам судите" - значит и понимать и опираться в исследованиях НАДО исходя из их ОЗВУЧЕННОЙ позиции а не относительно того, что ты там себе в подоплёках подозреваешь. Нет? | | | 04.02.2020, 22:50 | #67 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Послание Махатм советскому правительству Цитата: Сообщение от csdoc Вектор не был верным, и это послание Махатм как раз и было попыткой исправить ситуацию путем начала переговоров и начала общения с советским правительством. Но это предложение было отвергнуто советским правительством, что в результате привело к уничтожению СССР в 1991 году. | Наверное детям можно такие истории рассказывать. А вот если рассмотреть ситуацию широко - например учитывая, что Сторона Света видит всё наперёд, сотнями тысяч лет опыта искушена в этих человеческих спектаклях которые они отслеживают... То сам собой формируется совершенно иная картинка. Послание само по себе есть фактор. И посылавшие с 99,9% точностью предвидели и отказ и неприятие и даже будущий крах. Но тем не менее посчитали важным высказать свою позицию. Проще говоря - это послание в Будущее. Для нас и для тех кто будет бороться за высокие идеалы. | | | 04.02.2020, 23:11 | #68 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Послание Махатм советскому правительству Цитата: Сообщение от csdoc Куча известных фактов - это контекст события. | Нет. Совсем не так. Мне кажется Вы совершенно неверно расшифровываете смысл этого слова. Цитата: Сообщение от csdoc Вектор не был верным, и это послание Махатм как раз и было попыткой исправить ситуацию путем начала переговоров и начала общения с советским правительством. Но это предложение было отвергнуто советским правительством, что в результате привело к уничтожению СССР в 1991 году. | Пойдём от реальности - Союз был обречён и они это знали и понимали задолго до. И попыток исправить ситуацию - я бы сказал - не было. Была историческая справедливость в виде предоставленного шанса. А вот то, что шансом не воспользовались - это уже историческая и кармическая закономерность. Но это всё бессмысленные и бесполезные детали - в КОНТЕКСТЕ обсуждения. Они не о том. | | | 04.02.2020, 23:19 | #69 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Теории заговора и Учение Живой Этики Цитата: Сообщение от csdoc Книга Джона Перкинса "Исповедь экономического убийцы" скорее всего что содержит правдивую информацию и поэтому полезна для понимания действительных причин и следствий происходящего в мире. Если не ограничиваться только книгами, но рассмотреть также ютуб-каналы, то к числу полезных я могу отнести ютуб-канал Константина Сёмина, он содержит большое количество фактический информации, которая заставляет задуматься над причинами и следствиями происходящего в мире. Особенно мне понравились, из недавних видео на его канале такие ролики: | Ну так и агрессивного популизма у Сёмина хватает. По сути он современный Троцкист и разрушитель. Он не хочет видеть реалии и не может ещё понимать их по Ленински. Вся беда в том, что никакого организованного, массово сплочённого и даже минимально просвещённого КЛАССА пролетариев сейчас в России НЕТ. Главная нынешняя проблема - стяжательство, мещанство, равнодушие, вещизм. Именно Джинсы колбаса и массовое невежество развалили Союз изнутри, из сути. Поэтому сейчас всё в руках у молодых и активных бизнесменов. Именно они есть передовой, активный, работающий и тянущий страну класс. Как ни крути, но это так. И по всему получается, что все эти Сёмины и Вестники бури - есть представители антигосударственной, анти-державной и поэтому антинародной стороны. Которые в упор не хотят видеть полное отсутствие революционной ситуации(см Ленин) и которые за ради аудитории занимаются лишь разрушительным популизмом. Ситуация кардинально изменится лишь тогда, когда ТРУДЯЩИЕСЯ снова вооружатся просвещением, образованием и сознательностью. Последний раз редактировалось Восток, 04.02.2020 в 23:21. | | | 05.02.2020, 03:03 | #70 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,524 Благодарности: 547 Поблагодарили 736 раз(а) в 512 сообщениях | Ответ: Послание Махатм советскому правительству Цитата: Сообщение от Восток Как пример возьмём Великую Октябрьскую - Ведь в это время работало немалое кол-во философов и деятелей. И были они духовны и высокообразованы. Однако послания от Учителей оказались достойны те, кто осознал всю мировую пакостность стяжательства и эксплуатации, увидел политическую подоплёку капитализма и ПРОТИВОПОСТАВИЛСЯ этому злу с оружием в руках. Вот ПРИМЕР и объяснение того что в АЙ написано. | Цитата: Сообщение от Восток ...факт остаётся фактом - впервые в ИСТОРИИ Учителя обратились к ДЕЯТЕЛЯМ с открытым официальным посланием. И раз уж ИМЕННО ТАК они поступили, то "по делам судите" - значит и понимать и опираться в исследованиях НАДО исходя из их ОЗВУЧЕННОЙ позиции а не относительно того, что ты там себе в подоплёках подозреваешь. Нет? | Обращение Махатм к советскому правительству не было публичным: "Николай Константинович Рерих вручил Послание Махатм наркому Г.В.Чичерину вместе с ларцом со священной гималайской землёй «на могилу брата нашего Махатмы Ленина»". Озвученная в послании Махатм позиция Цитата: На Гималаях Мы знаем совершаемое Вами. Вы упразднили церковь, ставшую рассадником лжи и суеверий. Вы уничтожили мещанство, ставшее проводником предрассудков. Вы разрушили тюрьму воспитания. Вы уничтожили семью лицемерия. Вы сожгли войско рабов. Вы раздавили пауков наживы. Вы закрыли ворота ночных притонов. Вы избавили землю от предателей (денежных). Вы признали, ничтожность личной собственности. Вы угадали эволюцию Общины. Вы указали на значение Познания. Вы преклонились перед Красотой. Вы принесли детям всю мощь Космоса. Вы открыли окна дворцов. Вы увидели неотложность построения домов Общего Блага. Мы остановили восстание в Индии, когда оно было преждевременным, также Мы признали своевременность Вашего движения и посылаем Вам всю Нашу помощь, утверждая единение Азии! Знаем, многие построения совершатся в годах 28–31–36. Привет вам, ищущим Общего Блага! | просто перечисляет список положительных изменений, которые произошли в СССР по сравнению с временами царской России. Разве в самом тексте этого послания есть что-то необычное? Или Вы видите что-то необычное в самом факте передачи этого послания Николаем Рерихом наркому по иностранным делам Чичерину, с которым он был знаком еще со времен учебы в Петербургском университете? Великая Октябрьская революция была своевременной в России в то время и в тех условиях, что и написано в послании Махатм советскому правительству. Но сейчас в России совершенно другая ситуация и поэтому мы не можем делать вывод о том, что сейчас восстание "против капитализма" с оружием в руках будет своевременным, пойдет на пользу эволюции и не приведет к ослаблению и/или полному уничтожению страны. Потому что сейчас все совершенно другое - и капитализм другой и люди другие и технологии другие и оружие другое и средства связи другие - отличий очень много. Следовательно, не совсем понятно, какая для нас сейчас, в 2020 году есть особая ценность от этого документа, переданного Чичерину в 1926 году? Сегодняшняя позиция Махатм по вопросу совершения вооруженного государственного переворота в современной России может быть прямо противоположной. __________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности» | | | 05.02.2020, 03:10 | #71 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,524 Благодарности: 547 Поблагодарили 736 раз(а) в 512 сообщениях | Ответ: Послание Махатм советскому правительству Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от csdoc Вектор не был верным, и это послание Махатм как раз и было попыткой исправить ситуацию путем начала переговоров и начала общения с советским правительством. Но это предложение было отвергнуто советским правительством, что в результате привело к уничтожению СССР в 1991 году. | Наверное детям можно такие истории рассказывать. А вот если рассмотреть ситуацию широко - например учитывая, что Сторона Света видит всё наперёд, сотнями тысяч лет опыта искушена в этих человеческих спектаклях которые они отслеживают... То сам собой формируется совершенно иная картинка. Послание само по себе есть фактор. И посылавшие с 99,9% точностью предвидели и отказ и неприятие и даже будущий крах. Но тем не менее посчитали важным высказать свою позицию. Проще говоря - это послание в Будущее. Для нас и для тех кто будет бороться за высокие идеалы. | Про высокие идеалы ведь много написано и в Учении Живой Этики, которое никаким образом не противоречит тексту этого послания Махатм советскому правительству. Почему нельзя просто отложить в сторону это послание Махатм советскому правительству от 1926 года и руководствоваться в своих действиях и в борьбе за высокие идеалы исключительно Учением Живой Этики? __________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности» | | | 05.02.2020, 03:31 | #72 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Послание Махатм советскому правительству Цитата: Сообщение от csdoc Обращение Махатм к советскому правительству не было публичным | Секретным? Цитата: Сообщение от csdoc просто перечисляет список положительных изменений, которые произошли в СССР по сравнению с временами царской России. Разве в самом тексте этого послания есть что-то необычное? | Смотря как смотреть. Можно например увидеть просто расхожие фразы)))) Цитата: Сообщение от csdoc Или Вы видите что-то необычное в самом факте передачи этого послания Николаем Рерихом наркому по иностранным делам Чичерину, с которым он был знаком еще со времен учебы в Петербургском университете? | Ещё раз - необычность в том что ВПЕРВЫЕ - понимаете? И ОТКРЫТО.... Если не видите ничего необычного, - ну так тому и быть. | | | 05.02.2020, 03:34 | #73 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,524 Благодарности: 547 Поблагодарили 736 раз(а) в 512 сообщениях | Ответ: Послание Махатм советскому правительству Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от csdoc Вектор не был верным, и это послание Махатм как раз и было попыткой исправить ситуацию путем начала переговоров и начала общения с советским правительством. Но это предложение было отвергнуто советским правительством, что в результате привело к уничтожению СССР в 1991 году. | Пойдём от реальности - Союз был обречён и они это знали и понимали задолго до. И попыток исправить ситуацию - я бы сказал - не было. Была историческая справедливость в виде предоставленного шанса. А вот то, что шансом не воспользовались - это уже историческая и кармическая закономерность. | Как эта гипотеза о том, что "Союз был обречен" согласуется со свободой воли человека? "Во всем свобода воли, и сама планета во власти духа человеческого". "Свобода воли духа человеческого – Закон Космический. На нем строится эволюция. Даже цепи кармы есть не что иное, как следствие свободных деяний человеческих, людьми на себя добровольно наложенных и неизбежных". "С одной стороны, свобода воли, с другой – железная неизбежность кармы. Между этими двумя полюсами – сознание человека. Но карма не может ограничивать дух и отношение его к своему течению. В свободе или рабстве по отношению к явлению Кармы находится сознание человека, причем свобода выбора всегда остается за ним. В каждый данный момент, какова бы ни была карма, можно утверждать любое свое отношение к ней. Так, например, уплачивая кармический долг, можно либо печалиться, либо радоваться – зависит от самого человека. Карма властна над своей сферой, но есть область духа, где кончается ее власть и где господствует дух. Назовем это явление преодолением кармы. Карма оставляется человеком в покое, но утверждается свое отношение к ней, санкционированное волей. Мудрость не горюет и не радуется слишком, ибо кто может сказать, что несет за собою данная печаль или радость или то, что их вызывает. Как часто радуются тому, что впоследствии приносит несчастье, и наоборот. Потому лучше утверждать равновесие и, поднимаясь над потоком бесконечных явлений, держать сознание поверх двухполюсных уявлений астрала, то есть утверждать истинное бесстрастие". Принять предложенную Махатмами помощь или отвергнуть ее - это ведь было свободное решение советского правительства. Если бы они эту помощь приняли - СССР был бы не уничтожен в 1991 году, он был бы модернизирован в гораздо более лучшую страну, под руководством Махатм, например, с Николаем Рерихом в роли Вождя. __________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности» | | | 05.02.2020, 03:43 | #74 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Послание Махатм советскому правительству Цитата: Сообщение от csdoc Почему нельзя просто отложить в сторону это послание Махатм советскому правительству от 1926 года и руководствоваться в своих действиях и в борьбе за высокие идеалы исключительно Учением Живой Этики? | Ну, я тут не знаю как объяснить проще. Подход такой - не верить вообще ничему. Даже Учению. Даже своему пониманию Учения. Начинаю верить лишь когда нахожу подтверждения в жизни, фактах, истории, книгах, отслеживании процессов. Когда вижу как и что происходит в реальности, изучаю статистику, процессы в организмах и сложных системах. Считаю, что В НЕКОТОРЫХ СЛУЧАЯХ - т.е. иногда руководствоваться АЙ в жизни - это примерно как строить здание не посредством изучения строительства а посредством заколачивания гвоздей учебником по строительству. Нет никакой возможности откладывать такой факт истории. Не понимаю как можно изучать АЙ - без изучения реальных прецедентов, случаев и процессов ... Изучать ВНЕ КОНТЕКСТА событий следующих в купе с появлением Учения. | | | 05.02.2020, 03:51 | #75 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Послание Махатм советскому правительству Цитата: Сообщение от csdoc Как эта гипотеза о том, что "Союз был обречен" согласуется со свободой воли человека? "Во всем свобода воли, и сама планета во власти духа человеческого". "Свобода воли духа человеческого – Закон Космический. На нем строится эволюция. Даже цепи кармы есть не что иное, как следствие свободных деяний человеческих, людьми на себя добровольно наложенных и неизбежных". "С одной стороны, свобода воли, с другой – железная неизбежность кармы. Между этими двумя полюсами – сознание человека. Но карма не может ограничивать дух и отношение его к своему течению. В свободе или рабстве по отношению к явлению Кармы находится сознание человека, причем свобода выбора всегда остается за ним. В каждый данный момент, какова бы ни была карма, можно утверждать любое свое отношение к ней. Так, например, уплачивая кармический долг, можно либо печалиться, либо радоваться – зависит от самого человека. Карма властна над своей сферой, но есть область духа, где кончается ее власть и где господствует дух. Назовем это явление преодолением кармы. Карма оставляется человеком в покое, но утверждается свое отношение к ней, санкционированное волей. Мудрость не горюет и не радуется слишком, ибо кто может сказать, что несет за собою данная печаль или радость или то, что их вызывает. Как часто радуются тому, что впоследствии приносит несчастье, и наоборот. Потому лучше утверждать равновесие и, поднимаясь над потоком бесконечных явлений, держать сознание поверх двухполюсных уявлений астрала, то есть утверждать истинное бесстрастие". Принять предложенную Махатмами помощь или отвергнуть ее - это ведь было свободное решение советского правительства. Если бы они эту помощь приняли - СССР был бы не уничтожен в 1991 году, он был бы модернизирован в гораздо более лучшую страну, под руководством Махатм, например, с Николаем Рерихом в роли Вождя. | Ну, да... Но как это к теме обсуждения? | | | 05.02.2020, 04:07 | #76 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,524 Благодарности: 547 Поблагодарили 736 раз(а) в 512 сообщениях | Ответ: Теории заговора и Учение Живой Этики Цитата: Сообщение от Восток Вся беда в том, что никакого организованного, массово сплочённого и даже минимально просвещённого КЛАССА пролетариев сейчас в России НЕТ. | Похоже что и не будет в обозримом будущем (20-50 лет). Значит ленинский способ решения проблем капитализма в России, путем вооруженного государственного переворота нам не подходит, и необходимо искать какие-то другие пути перехода от капитализма к коммунизму. Так? Цитата: Сообщение от Восток Главная нынешняя проблема - стяжательство, мещанство, равнодушие, вещизм. Именно Джинсы колбаса и массовое невежество развалили Союз изнутри, из сути. | При Хрущеве - был Новочеркасский расстрел, рабочие начали забастовку из-за повышения цен и на 25-30% и одновременного повышения на треть нормы выработки руководством завода. Рабочие потребовали повышения уровня оплаты труда (вполне нормальное требование), в ответ - Хрущев приказал всеми возможными мерами подавить сопротивление рабочих. Разве в СССР рабочие не имеют права на забастовку и права требовать у эксплуататора повышения уровня оплаты своего труда? Чем Новочеркасский расстрел рабочих в СССР в 1962 году принципиально отличается от расстрела рабочих в 1905 году в царской России во время Кровавого воскресенья? Чем повышение цен на 25-30% и повышение на треть нормы выработки в СССР при социализме принципиально отличается от эксплуатации пролетариата при капитализме в царской или современной России? Цитата: Сообщение от Восток Поэтому сейчас всё в руках у молодых и активных бизнесменов. Именно они есть передовой, активный, работающий и тянущий страну класс. Как ни крути, но это так. | А в царской России, пролетариат, состоящий преимущественно из неграмотных рабочих, не умеющих ни читать ни писать и аналогичного уровня образования крестьянство с мещанским мировоззрением и жаждой к стяжательству материальных ценностей разве было передовым классом? Если реализовать лозунг "фабрики - рабочим" - что будет? смогут ли эти рабочие управлять фабрикой, наладить производство и сбыт продукции? Почему сейчас в России нет предприятий общинной формы собственности, принадлежащей рабочим и управляемых рабочими? Цитата: Сообщение от Восток И по всему получается, что все эти Сёмины и Вестники бури - есть представители антигосударственной, анти-державной и поэтому антинародной стороны. Которые в упор не хотят видеть полное отсутствие революционной ситуации (см. Ленин) и которые за ради аудитории занимаются лишь разрушительным популизмом. | В чем именно состоит популизм Константина Сёмина? Если ли в современной России левые, которые не являются популистами? Цитата: Сообщение от Восток Ситуация кардинально изменится лишь тогда, когда ТРУДЯЩИЕСЯ снова вооружатся просвещением, образованием и сознательностью. | А когда в царской России трудящиеся были такими - просвещенными, образованными и сознательными? В 1917 году (когда ситуация кардинально изменилась) разве это все было? __________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности» | | | 05.02.2020, 04:18 | #77 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Теории заговора и Учение Живой Этики Цитата: Сообщение от csdoc Похоже что и не будет в обозримом будущем (20-50 лет). | Возможно. Но есть и иные варианты развития событий. Например удары обстоятельств. Цитата: Сообщение от csdoc Значит ленинский способ решения проблем капитализма в России, путем вооруженного государственного переворота нам не подходит, и необходимо искать какие-то другие пути перехода от капитализма к коммунизму. Так? | Не совсем так. Проблема капитализма таков как он есть в мире - решается именно путём госпереворота. Другое дело 1 быть к нему сознательно готовым 2 управляемо провести его по возможности бескровно 3 и прежде всего опираясь на сознательность и просвещённость - хотя бы некоторой прослойки. есть и 4 и 5 и т.д. | | | 05.02.2020, 04:18 | #78 | Рег-ция: 08.08.2018 Сообщения: 3,524 Благодарности: 547 Поблагодарили 736 раз(а) в 512 сообщениях | Ответ: Послание Махатм советскому правительству Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от csdoc Обращение Махатм к советскому правительству не было публичным | Секретным? | Впервые это послание было опубликовано в 1965 году. О данном послании стало известно лишь в 1965 году во времена хрущёвской «оттепели», когда оно было опубликовано в журнале “Международная жизнь”. Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от csdoc Или Вы видите что-то необычное в самом факте передачи этого послания Николаем Рерихом наркому по иностранным делам Чичерину, с которым он был знаком еще со времен учебы в Петербургском университете? | Ещё раз - необычность в том что ВПЕРВЫЕ - понимаете? И ОТКРЫТО.... Если не видите ничего необычного, - ну так тому и быть. | "открытое письмо" - это такое письмо, которое публикуется в прессе или на интернет сайте и с ним может ознакомиться неограниченный круг лиц. __________________ «Только устремитесь, и зальет вас сияние Беспредельности» | | | 05.02.2020, 04:25 | #79 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Теории заговора и Учение Живой Этики Цитата: Сообщение от csdoc При Хрущеве | И к чему это? Цитата: Сообщение от csdoc А в царской России, пролетариат, состоящий преимущественно из неграмотных рабочих, не умеющих ни читать ни писать и аналогичного уровня образования крестьянство с мещанским мировоззрением и жаждой к стяжательству материальных ценностей разве было передовым классом? | Нельзя смотреть Сёмина)))) Разница с нынешним временем была колоссальной. Во-первых крестьянства сейчас как такового нет. А тогда оно было и имело вековой опыт совместного труда. Артельного, группового, общинного и т.д. И навыки труда и картина трудового мировоззрения - была кардинально иной. Часто совсем невежественной, но никак не потребительской как сейчас. И пролетариат - был совсем иным. В отличии от нынешних гаджето-овощей они готовы были и бороться и трудиться и учиться. Разница - как небо и земля. | | | 05.02.2020, 04:26 | #80 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,530 Благодарности: 2,644 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Послание Махатм советскому правительству Цитата: Сообщение от csdoc Впервые это послание было опубликовано в 1965 году. | Вы думаете что Махатмы не знали что именно так и будет? И тогда какие выводы? | | | Здесь присутствуют: 14 (пользователей: 0 , гостей: 14) | | Часовой пояс GMT +3, время: 11:51. |