Я процитировала сообщение местного активиста, который (вместе с активной подтанцовкой) продолжает клеймить и затыкать рот, если говоришь о том, что на Донбассе идет война и мирные люди гибнут от военных действий обеих сил.
Там где идут боевые действия - да. Но укропы обстреливают Донецк по жилым кварталам, где нет боевых действий.
Адонис, люди знают, что делается в Донецке и без этого форума.
Но вот мне лично давно хотелось спросить тебя и пр. активистов - почему ополченцы дают постоянно повод украинской армии стрелять по городу? И после каждого обстрела кричат, что "обстреляли жилдые кварталы". А то, что из этих жилых кварталов периодически стредляют (те же танки, те же Грады) по ВСУ - об этом никто не говорит. Типа - идиоты, лупят по мирному городу. Люди же говорят то, что есть - "одни стреляют в других". И если здесь ни у кого не хватает честности признать то, что очевидно - ополченцы стреляют из города. А по ним стреляют в ответ (по городу). Вот такая картина более соответствует военной тактике. И кто там уже разберет - кто в кого больше настрелял?
А какой повод дали ополченцы для того, чтобы летом прошлого года Луганск подвергся бомбардировке военной авиацией ВСУ, при которой погибло много мирных жителей? Ведь ракеты с военной точностью падали на центр города, в места большого скопления мирных горожан. Туда, где не было армии ополченцев. Или эта подлая бомбардировка Луганска была справоцирована авиацией ополчения (которой у неё нет)? Или из Луганска шёл обстрел из дальнобойной артиллерии армии Украины (которая в то время вообще находилась в зоне недосягаемости для артиллерии ополченцев)? Да ещё потом все укро-СМИ, ссылаясь на заявление Турчинова, нагло врали, что это, якобы, старые кондиционеры в офисах взрывались! Да так, что в городском парке убило молодую маму, гулявшую со своим ребёнком в детской коляске, а в соседнем квартале оторвало ноги у женщины. Вот так "кондиционеры". Ну и на каких же идиотов была расчитана такая пропаганда киевской хунты? Кто её аппетитно проглотил? Вся ваша украинская власть - кровавые преступники, которым нужно устроить второй Нюрнбергский процесс! А ты их выгораживаешь!
Вся ваша украинская власть - кровавые преступники, которым нужно устроить второй Нюрнбергский процесс! А ты их выгораживаешь!
А Вашу ... (ненормативная лексика) власть - вообще нужно ... (ненормативная лексика). Имею в виду твою страну, Музикум. У тебя широчайший фронт работ. Вот как управишься - прийдешь судить тут у нас. Но не раньше. Успехов!
Там где идут боевые действия - да. Но укропы обстреливают Донецк по жилым кварталам, где нет боевых действий. Сознательно стараясь разрушить котельные, водопровод ит.д. Посмотрите темы Джуры из самого Донецка. Укропы каратели и задача показать другим, на своей территории, что будет с ними, мирными жителями, если они так же захотят освободится от Киевской хунты. Ежедневные убийства мирных жителей носят показательный и "воспитательный" характеры.
Цитата:
Сообщение от Андрей С.
Присоединюсь к мнению gog. Вы остановите агрессию киевской власти против народа Новороссии, тогда жертвы прекратятся с обеих сторон. Насколько же надо иметь однобокое сознание, чтобы не понимать, что войну против мирного населения развязала именно украинская власть!
""?... а поскольку Djay намного неглупее товарища Musiqum то она насаждает свои "правила игры""
Это в каком месте измеряли? Не насадите, нас больше и мы русские...
"Я процитировала сообщение местного активиста, который (вместе с активной подтанцовкой) "
Затанцевали скакунов...
"Без какого-либо уважения к таким вот, бессмысленным исказителям очевидной, даже грудному младенцу, правды войны. И оголтело верящим "
Давайте лучше вспомним с чего все начиналось, чтобы понять истоки и корни этой ужасной войны, до которой мы все таки все дожили.
С вашего лживого и лукавого референдума 1 декабря 1991 года.
С полного экономического разрыва с Россией, которое еще тогда в 90-е, всегда и везде шло преимущественно по инициативе украинской стороны. России всегда конечно приходилось что-то делать, но уже только в ответ.
С постепенного закрытия русских школ, ВУЗов, детских садов. Постепенного и почти незаметного, чтобы народ не возмущался. К середине нулевых их практически не осталось.
С того, что вы выбирали всегда только ту власть, которая все 23 года выполняла только инструкции и задачи западных кураторов - на полный разрыв с Россией.
С того, что именно Украина первой вышла из рублевой зоны и начала еще в далеком 1992 году устанавливать пограничный контроль и шмонать поезда, на теле еще только что единой страны - СССР. Я все хорошо и отлично помню, хоть и 23 года прошло.
С того, что вы первые начали делить вооруженные силы СССР, невзирая на возражения других республик бывшего Союза, пытаясь при этом отхватить наиболее жирные куски. Хорошо хоть ЯО у вас таки отжали, а то имели бы сейчас еще и ядерную войну между бывшими братьями.
С того, что по большому счету позиция Кравчука и тогдашней Украины стала катализатором развала Союза осенью 1991 года. Без Прибалтики и Закавказья мы бы все равно сохранили большую часть огромной страны, если бы не позиция тогдашней кравчуковской Украины. В результате в миллионы советских семей пришла трагедия разделения по разным и как выяснилось - не дружественным государствам. Особенно болезненно и сразу же после развала единой страны, это почувствовали русские.
С того, что вы все 23 года мечтали выбросить российский флот из Крыма, а потом отдать Севастополь своим западным хозяевам.
С того, что пытались в Крыму против русских и России использовать крымско-татарский фактор.
С того, что вы долгие годы изощренно всему обществу навязывали украинский язык, даже в тех районах бывшей УССР, где на нем отродясь никто и никогда не разговаривал.
С того, что вы изгадили и запретили нашу общую историю, а бандеровских подонков и прочих уродов типа Мазепы и Петлюры, годами навязывали в качестве героев всей огромной стране, даже в Крыму и Донбассе.
С того, что вы в 90-е годы оказывали поддержку чеченским дудаевским сепаратистам, развязавшим кровавую бойню на российском Северном Кавказе.
С того, что вы все 23 года в отношении России только лгали и воровали.
С того, что вы все 23 года бесконечно плели экономические и политические интриги против России среди других стран бывшего Союза, стараясь все эти годы максимально осложнить проведение российской политики на постсоветском пространстве.
С того, что вы все 23 года мечтали вступить в НАТО и стать стартовой площадкой НАТО против России, даже в ущерб своей безопасности.
С того, что вы с первых дней существования этого монстра под названием "незалежна украина" беспрерывно вели информационную и идеологическую войну против России и вообще всего русского. Просто сейчас градус этой войны достиг немыслимых даже для Геббельса масштабов. Но война эта велась всегда, начиная с 1992 года.
С того, что вы вырастили молодежь с промытыми мозгами, готовую воевать с русскими. Да что там молодежь, вы миллионы бывших советских людей, живших на территории бывшей УССР к 2014 году, превратили в стадо проамериканских дебилов, умеющих только повторять заученные пропагандистские штампы.
С того, что говорящий по русски, ментально, исторически и духовно ориентирующийся на Россию Донбасс, всегда считали регионом второго сорта, населенным потенциальными врагами (слова "ватник", "колорад" появились уже только сейчас, но более старое словечко "донецкий" всегда в Киеве выговаривали с презрением) . Регионом, с которым так или иначе придется однажды под прикрытием Запада разобраться, что вы и начали наконец делать в 2014 году.
С того, что вы предали все 300 лет нашей общей истории в конце концов.
Еще раз, для особо невосприимчивых, НЕТ НИГДЕ В МИРЕ такого закона, чтобы государство позволило паре областей перейти к другому государству.
Цитата:
Право народов на самоопределение — в конституционном и международном праве.....
В общем смысле, это право народа, не обязательно объединённого по этническому принципу, на коллективный выбор своей общей судьбы.
[/b]Более того, Конституции социалистических федеративных государств — СССР и Югославии (СФРЮ) - включали положения о праве выхода республик из союза — в то же время такое право было предусмотрено лишь для союзных республик, но не для автономных образований.
Редна Ли, одно не противоречит другому. Да. выход возможен. Но, этот выход должен быть обговорен сводом законов. В приведенном выше примере Шотландии – обязательный референдум на всей территории страны, и период диалога заинтересованных сторон. Пример Испании и Каталонии о том же говорит.
В СССР была такая возможность для союзных республик. Но эта возможность не была даже доработана, и соответствующие законы не написаны. Все было на бумаге, как и конституция СССР – самая "гуманная в мире", не защищала от произвола властей. Как Вам видится процедура ухода союзной республики из СССР? Вопрос не праздный.
Последний раз редактировалось aurora, 31.01.2015 в 20:56.
" И если здесь ни у кого не хватает честности признать то, что очевидно - ополченцы стреляют из города. А по ним стреляют в ответ (по городу)"
ОПОЛЧЕНЦЫ НОВОРОССИИ ЗАЩИЩАЮТ СВОИ ГОРОДА...ОНИ ЗАЩИТНИКИ В ОТЛИЧИИ ОТ НАПАДАЮЩИХ КАРАТЕЛЕЙ... КАРАТЕЛИ ВСУ СОЗДАЛИ ЗАГРАДОТРЯДЫ, НАБИРАЮТ ГИТЛЕРЮГЕНТ ИЗ 14-15 ЛЕТНИХ...ОСТАЛОСЬ ТОЛЬКО ЕЩЕ ПОСТАВИТЬ ВПЕРЕДИ СЕБЯ ЦЕПОЧКУ ИЗ МЕСТНОГО НАСЕЛЕНИЯ И АРМИЯ УКРОРЕЙХА УКОМПЛЕКТОВАНА
Когда освободительная армия Новороссии придёт в Киев, то она тоже будет стрелять по карателям засевшим в центре, которые будут отстреливаться... если они не сбегут в Бандерштадт.. Это сейчас они еще пытаются рискуя жизнями не атаковать города в которых прячутся пришлые нацисты ВСУ ...
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.
С того, что вы предали все 300 лет нашей общей истории в конце концов.
И ведь сколько веревочке не виться....
Мстю мстите, пресветлые? А как красиво звучало - "братььььяммм помогаааеммм!!!", а вот оно что... Бывает. Такова человеческая природа. Не удивили. Только - не судите, если уж мстить взялись. Хотя, чтоя такое говорю? Это тоже в человеческой природе. "За 2000 лет люди не изменились (с).
ОБСЕ подтверждает, что обстрел Донецка, при котором погибли мирные жители, вёлся с северо-западного направления. Об этом сообщается в ежедневном отчёте наблюдательной миссии за 30 января.
..Пусть теперь вся армия местных крикунов, о том, что "там убивают мирное население только исключительно укропы!" еще раз перечитают пост своего же местечкового лидера агрессии....
Вот видишь? Защитники своих жён и детей от их полного уничтожения у тебя уже называются агрессорами... Честно скажу. Меня покоробило, когда ты, только вступив в разговор о событиях на Украине, сказала про АТО. И я у тебя ещё переспросил - ты тоже считаешь, что на Донбассе террористы? Ты мне ответила, чтобы я не придирался к словам. Мол, у вас таким словом называют положение на юго-востоке. Ладно, я тогда промолчал. Но сейчас должен тебе сказать, что моя занудная дотошность в цеплянии к словам вызвана из осознания того, что раз неправильно сформулированное явление и ложное наименование события придаёт и ложное направление всей дальнейшей мысли. Точность формулировки очень важна! Допущенная небольшая небрежность в выражении или какая-то неточность (намеренная или нет) приводит к искажению всей сути и огромной лжи. Даже в народе про это известно : как корабль назовёшь, так он и поплывёт. Вот так и ты незаметно "поплыла" со своим мнимыми АТО и агрессорами совсем не туда. Ты ведь не воспротивилась названию АТО на основании того, что в твоём окружении все так говорят. Вот и получаем на выходе в корне неверное представление о том, что происходит в твоём же доме.
Последний раз редактировалось Musiqum, 31.01.2015 в 21:09.
Вся ваша украинская власть - кровавые преступники, которым нужно устроить второй Нюрнбергский процесс! А ты их выгораживаешь!
А Вашу ... (ненормативная лексика) власть - вообще нужно ... (ненормативная лексика). Имею в виду твою страну, Музикум. У тебя широчайший фронт работ. Вот как управишься - прийдешь судить тут у нас. Но не раньше. Успехов!
Про Нюрнбергский процесс я говорил риторически. Сатанинские преступления как твоей укро-власти, так и американской, будет судить уже не земной суд, а высший космический суд, при котором все эти "власти" и их приспешники уйдут на Сатурн или в космический сор (как кому больше нравится). Но я, в отличие от тебя, не поддерживаю и не выгораживаю преступления своей властной верхушки. И в этом между нами большая разница.
Как Вам видится процедура ухода союзной республики из СССР? Вопрос не праздный.
Было сказано:
Цитата:
НЕТ НИГДЕ В МИРЕ такого закона, чтобы государство позволило паре областей перейти к другому государству
Я привел примеры стран, в конституциях которых есть возможность териториальным образованиям законно выходить из государства. Собственно поэтому распад СССР юридически был вполне законен. Вы привели еще и другие примеры Шотландии и Испании... Я вообще не стремлюсь к дискуссиям в данном случае. Просто уже второй раз вижу неверное утвержение у Джай и показываю его неверность...
Последний раз редактировалось Редна Ли, 31.01.2015 в 21:27.
Но укропы обстреливают Донецк по жилым кварталам, где нет боевых действий. Сознательно стараясь разрушить котельные, водопровод ит.д. Посмотрите темы Джуры из самого Донецка. Укропы каратели и задача показать другим, на своей территории, что будет с ними, мирными жителями, если они так же захотят освободится от Киевской хунты. Ежедневные убийства мирных жителей носят показательный и "воспитательный" характеры.
Нацисты ВСУ знают, что снаряды градов бесплатные ( потому что ненавистные Совиты им наштамповали море), "самки" и "личинки" колорадов не люди, по причине не способности к свидомизации, а в разрушенную инфраструктуру нужно будет вкладывать большие средства Новороссии и России (Укра за 23 года туда не вложила ничего существенного) ... Укрорейху поставлена задача успеть навредить как можно больше... Трусливые укронацисты способны воевать только с женщинами и детьми...
Последний раз редактировалось Ardens, 31.01.2015 в 21:48.
А как по-Вашему почему уже три недели подряд ровняют с землей Горловку?
Потому что там один из крупнейших в Европе химзавод "Стирол"... много вредных хим. рактивов... Для заражения территории и ухудшения экологии Новороссии
Как Вам видится процедура ухода союзной республики из СССР? Вопрос не праздный.
Ну, ушли же! И без всяких процедур! И никто их не стал бомбить, как сейчас делает Киев, убивая часть населения Украины. Хотя Новороссия и не собиралась отделяться от Украины, а только просила учесть их интересы при формировании новых органов власти. Но ведь там(в Новороссии) русские живут, т.е. "недо-человеки", их же проще просто расстрелять и сжечь фосфорными бомбами...
О каком "перевороте" Вы толкуете.все это время? О праве народа противиться воровской власти?
Так Новороссия и противится воровской власти : Олигарха Пети наворовавшего свои миллионы на продаже в металлолом сахарных заводов ( поливает грязью Россию,а сам до сих пор здесь свои предприятия держит, оказывается еще и крахмальные), банкира-саентолога Сени принимавшего участие вместе с Ющенко в разворовывании средств Нацбанка и в "подарке" Америке "золота Скифов" ( а сестра то у Сени - американка) и пастора-сектанта, бывшего комсорга Турчинова...Кстати Туринов, в молодости многое попробовал, кроме сатанизма, именно он посадил леди Юлю. на наркотики, будучи ее помощником в Днепропетровске
Вся ваша украинская власть - кровавые преступники, которым нужно устроить второй Нюрнбергский процесс! А ты их выгораживаешь!
А Вашу ... (ненормативная лексика) власть - вообще нужно ... (ненормативная лексика). Имею в виду твою страну, Музикум. У тебя широчайший фронт работ. Вот как управишься - прийдешь судить тут у нас. Но не раньше. Успехов!
А какая у Музикума страна?
Последний раз редактировалось Андрей С., 31.01.2015 в 22:12.
Появление Новороссии это ответная реакция народа на незаконную антирусскую власть в Киеве и попытка защититься от бандгрупп Правого сектора в регионе.
Во-первых - какая Новороссия? Где она конкретно появилсь? Кроме как, здесь на форуме. Если честно-объективно. Без патетики.
Новороссия противовес проекту Украина. Новороссия - жить не на кредиты МВФ, а на налоги работающих предприятий и т.д. Проект Украина живет по-европейски в кредит, это их право. Чем больше людей будет, которые не любят кредиты, тем больше земли у Новороссии будет. Кто желает нормальной жизни своим детям и хотят избавить их от погашения кредитов, которые понабрал проект Украина, те присоединятся к Новороссии. Мне очень понравилась заставка на одном видео - флаг проекта Украина занимает только галицию, все остальное флаг Новороссии.
Цитата:
Сообщение от Андрей С.
Появление Новороссии это ответная реакция народа на незаконную антирусскую власть в Киеве и попытка защититься от бандгрупп Правого сектора в регионе. Вы поймите, что сейчас на всей территории Украины(и в Одессе и в Харькове и др.) происходит яростный геноцид русскоязычного населения. И кто-то терпит это унижение, а кто-то активно борется за своё право жить.
"Давайте лучше вспомним с чего все начиналось, чтобы понять истоки и корни этой ужасной войны, до которой мы все таки все дожили.
С вашего лживого и лукавого референдума 1 декабря 1991 года.
С полного экономического разрыва с Россией, которое еще тогда в 90-е, всегда и везде шло преимущественно по инициативе украинской стороны. России всегда конечно приходилось что-то делать, но уже только в ответ.
С постепенного закрытия русских школ, ВУЗов, детских садов. Постепенного и почти незаметного, чтобы народ не возмущался. К середине нулевых их практически не осталось.
С того, что вы выбирали всегда только ту власть, которая все 23 года выполняла только инструкции и задачи западных кураторов - на полный разрыв с Россией.
С того, что именно Украина первой вышла из рублевой зоны и начала еще в далеком 1992 году устанавливать пограничный контроль и шмонать поезда, на теле еще только что единой страны - СССР. Я все хорошо и отлично помню, хоть и 23 года прошло.
С того, что вы первые начали делить вооруженные силы СССР, невзирая на возражения других республик бывшего Союза, пытаясь при этом отхватить наиболее жирные куски. Хорошо хоть ЯО у вас таки отжали, а то имели бы сейчас еще и ядерную войну между бывшими братьями.
С того, что по большому счету позиция Кравчука и тогдашней Украины стала катализатором развала Союза осенью 1991 года. Без Прибалтики и Закавказья мы бы все равно сохранили большую часть огромной страны, если бы не позиция тогдашней кравчуковской Украины. В результате в миллионы советских семей пришла трагедия разделения по разным и как выяснилось - не дружественным государствам. Особенно болезненно и сразу же после развала единой страны, это почувствовали русские.
С того, что вы все 23 года мечтали выбросить российский флот из Крыма, а потом отдать Севастополь своим западным хозяевам.
С того, что пытались в Крыму против русских и России использовать крымско-татарский фактор.
С того, что вы долгие годы изощренно всему обществу навязывали украинский язык, даже в тех районах бывшей УССР, где на нем отродясь никто и никогда не разговаривал.
С того, что вы изгадили и запретили нашу общую историю, а бандеровских подонков и прочих уродов типа Мазепы и Петлюры, годами навязывали в качестве героев всей огромной стране, даже в Крыму и Донбассе.
С того, что вы в 90-е годы оказывали поддержку чеченским дудаевским сепаратистам, развязавшим кровавую бойню на российском Северном Кавказе.
С того, что вы все 23 года в отношении России только лгали и воровали.
С того, что вы все 23 года бесконечно плели экономические и политические интриги против России среди других стран бывшего Союза, стараясь все эти годы максимально осложнить проведение российской политики на постсоветском пространстве.
С того, что вы все 23 года мечтали вступить в НАТО и стать стартовой площадкой НАТО против России, даже в ущерб своей безопасности.
С того, что вы с первых дней существования этого монстра под названием "незалежна украина" беспрерывно вели информационную и идеологическую войну против России и вообще всего русского. Просто сейчас градус этой войны достиг немыслимых даже для Геббельса масштабов. Но война эта велась всегда, начиная с 1992 года.
С того, что вы вырастили молодежь с промытыми мозгами, готовую воевать с русскими. Да что там молодежь, вы миллионы бывших советских людей, живших на территории бывшей УССР к 2014 году, превратили в стадо проамериканских дебилов, умеющих только повторять заученные пропагандистские штампы.
С того, что говорящий по русски, ментально, исторически и духовно ориентирующийся на Россию Донбасс, всегда считали регионом второго сорта, населенным потенциальными врагами (слова "ватник", "колорад" появились уже только сейчас, но более старое словечко "донецкий" всегда в Киеве выговаривали с презрением) . Регионом, с которым так или иначе придется однажды под прикрытием Запада разобраться, что вы и начали наконец делать в 2014 году.
С того, что вы предали все 300 лет нашей общей истории в конце концов... "
__________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души.