| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 31.08.2011, 17:24 | #441 | Рег-ция: 24.06.2008 Сообщения: 684 Благодарности: 38 Поблагодарили 46 раз(а) в 43 сообщениях | Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата: Сообщение от Dar Переходите на использование фотонных карт. | Вы работаете с 3d-графикой? ) Цитата: Сообщение от Восток | Критика должна быть четкой. Если Вы отпускаете намеки более чем прозрачные и беретесь судить людей, то хотя бы отвечайте за свои слова. У Стаса Орехова есть чему поучиться и в человеческих качествах. Уважительному отношению к людям и хорошим манерам, например. Даже больше скажу... В Агни-Йоге есть о том, кого выбирать в учителя. Это должен быть человек-творец, а не наставник, репродуцирующий чужое знание. Потому мне интересно. ) В бизнесе у Стаса Орехова нет конкуренции, в которой его подозревают и обвиняют. Вызов, но дружеский и братский подход... так интереснее, а что-то достойное появляется только в насыщенной среде. | | | 31.08.2011, 17:46 | #442 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата: Сообщение от Алена Цитата: Сообщение от Dar Переходите на использование фотонных карт. | Вы работаете с 3d-графикой? ).. | 3dMax.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 31.08.2011, 20:43 | #443 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,502 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,611 раз(а) в 2,786 сообщениях | Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата: Сообщение от Dar Пожертвовал одним будущим ради другого. Свобода выбора. | Согласен. Жертвуется малое - ради большого. То есть думаю что есть реально заслуженные Благость и наслаждение Высших Состояний. И если сравнивать с финансовой системой - можно получить награду сейчас, а можно выбрать дальнейшие "инвестиции". | | | 31.08.2011, 23:11 | #444 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата: Сообщение от Восток В моей глупой голове всё просто и прямолинейно... Если "наше Небо - Труда и Борьбы" - то только в этом и вижу значимость. А вот в случае отказа от Борьбы - никакой Жертвы не вижу - увы мне примитивному. | честно, мне Ваша ирония не понятна... возможно, не видите, потому что не готовы пожертвовать собой, вплоть до идеалов и убеждений?.. скажите, а по-Вашему, откуда такая непонятная ссылка ЕПБ на школу Арьясанги, где утверждается, что "один Дхармакайя-Бодхисаттва непогрешим"?.. ведь, согласно объяснениям, он не избирает "воинской" судьбы нирманакайя?.. а почему Патанджали (которого Вы, несомненно, читали) в заключительных сутрах настаивает, что даже устремление "к небесному" должно быть оставлено, усматривая возможность "возобновления контактов со злом"?... почему Христос в НЗ видимо противоречит Вашему взгляду, утверждая(?): Царство Мое не от мира сего, а если бы было не так, были бы здесь сейчас Мои служители и подвизались за Меня... а в другом месте он, по меньшей мере, странно призывает к "борьбе"(?): придите ко Мне страждущие и обременненные и научитесь от Меня, ибо бремя Мое легко и иго сладко?... почему Вишну-Пурана утверждает(?): Когда приблизится конец Темного века, часть той божественной сущности, которая существует в своей собственной духовной природе … простите, это о Небесном Кшатрии?.. почему Кришна склоняет Арджуну к "состоянию Брахмана" и утверждает(?): чист ведь Брахман и самотождественен... ведь чтобы быть самотождественным он должен быть лишен каких-либо качеств, придающих ему оттенок индивидуальности(?)... и почему зороастрийцы утверждают(?): О Вархаране Варджаванде известно, что он войдет в полную славу, придерживаясь Вандид-кхим (“смиренного нрава”), и заняв надлежащее ему с место Мобедан мобеда он даст истинные объяснения положений Веры, он возродит вновь Арийские страны созданные мной, Ормаздом... как-то все одно к одному во всех этих "школах"... наверное, замалчивают что-то... ) | | | 01.09.2011, 00:02 | #445 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,502 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,611 раз(а) в 2,786 сообщениях | Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата: Сообщение от mika_il честно, мне Ваша ирония не понятна... | Да всё просто - начало - в ваших словах же... просто перечитайте линию всех последних мыслей в теме... Цитата: Сообщение от mika_il возможно, не видите, потому что не готовы пожертвовать собой, вплоть до идеалов и убеждений?.. | скорее не могу отказаться от логики данной Учением... Цитата: Сообщение от mika_il скажите, а по-Вашему, откуда такая непонятная ссылка ЕПБ на школу Арьясанги, где утверждается, что "один Дхармакайя-Бодхисаттва непогрешим"?.. ведь, согласно объяснениям, он не избирает "воинской" судьбы нирманакайя?.. | Видимо потому, что - Бодхисаттва...А именно об этой роли Кшатрия я и говорю. Цитата: Сообщение от mika_il а почему Патанджали (которого Вы, несомненно, читали) в заключительных сутрах настаивает, что даже устремление "к небесному" должно быть оставлено, усматривая возможность "возобновления контактов со злом"?... | Потому что Истинное Небо - в отличие от небес отвлечённых - есть Небо Труда и Борьбы. Выбирающий же жертву как широкий шаг в Будущее, в служение Общему Благу - более чем защищён от зла. Цитата: Сообщение от mika_il почему Христос в НЗ видимо противоречит Вашему взгляду, утверждая(?): Царство Мое не от мира сего, а если бы было не так, были бы здесь сейчас Мои служители и подвизались за Меня... | Не вижу противоречий...и не понял смысла - что Вы хотели этим сказать... Цитата: Сообщение от mika_il а в другом месте он, по меньшей мере, странно призывает к "борьбе"(?): придите ко Мне страждущие и обременненные и научитесь от Меня, ибо бремя Мое легко и иго сладко?... | Ну а чем этот призыв противоречит тому, что Царствие Небесное силой берётся? Цитата: Сообщение от mika_il почему Вишну-Пурана утверждает(?): Когда приблизится конец Темного века, часть той божественной сущности, которая существует в своей собственной духовной природе … простите, это о Небесном Кшатрии?.. | Честно - не знаю... Цитата: Сообщение от mika_il почему Кришна склоняет Арджуну к "состоянию Брахмана" и утверждает(?): чист ведь Брахман и самотождественен... ведь чтобы быть самотождественным он должен быть лишен каких-либо качеств, придающих ему оттенок индивидуальности(?)... | ... и однако проводит его именно путём боя на Курукшетру. Причем склоняет его к этому Пути даже тогда, когда Арджуна - уже было собрался отказаться от войны. Однако в целом - приведённая вами ссылка - требует более детального рассмотрения. Ну, вот например - что имеется тут в виду под оттенком индивидуальности? Это ведь именно то, что заставляет человека стремиться к собственному БЛАГО-получию. Понимаете? Однако как учил Христос - тот более велик в Царствии Небесном - кто более служит другим.... А это и есть Путь Кшатрия - путь служения Общему Благу и людям. И это не один смысловой оттенок который можно тут изъять при внимательном сканировании смысла. Цитата: Сообщение от mika_il как-то все одно к одному во всех этих "школах"... наверное, замалчивают что-то... ) | Совсем не понял ... Как мне показалось - при вдумчивом и целостном понимании - всё лишь подтверждает мои выводы. Последний раз редактировалось Восток, 01.09.2011 в 01:02. | | | 01.09.2011, 09:30 | #446 | Рег-ция: 24.06.2008 Сообщения: 684 Благодарности: 38 Поблагодарили 46 раз(а) в 43 сообщениях | Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата: Сообщение от Восток Как мне показалось - при вдумчивом и целостном понимании - всё лишь подтверждает мои выводы. | Не вдумчивое и целостное, а туманное универсальное понятие в котором может быть все, но не определено им ничего. ) | | | 01.09.2011, 10:06 | #447 | Рег-ция: 24.06.2008 Сообщения: 684 Благодарности: 38 Поблагодарили 46 раз(а) в 43 сообщениях | Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата: Сообщение от mika_il не готовы пожертвовать собой, вплоть до идеалов и убеждений?.. | Если бы кто чем пожертвовал и был уязвлен, то в Братстве от сотрудничества с таким человеком откажутся. Уходят несовершенные идеалы и убеждения, как опадают листья на деревьях, и заменяются новыми. Сменяются ветхие одежды на доспехи сияющие. "Возлюби ближнего как самого себя" Уединившись для сосредоточенного размышления и труда, человек приносит больше пользы окружающим, чем яро рвущийся помогать в массы.. без мысли и особого понимания кому, зачем и как. ) Сатва нужна.. и ее здоровое равновесие, а не пожар раджаса? Это не эгоизм индивидуального достижения, здесь вы смешиваете темный и Светлый путь. Это максимальный взлет духа.. отрытое новое пространство и новые горизонты, которые наследует далее все человечество. Последний раз редактировалось Алена, 01.09.2011 в 10:14. | | | 01.09.2011, 12:27 | #448 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата: Сообщение от Алена Уединившись для сосредоточенного размышления и труда, человек приносит больше пользы окружающим, чем яро рвущийся помогать в массы.. без мысли и особого понимания кому, зачем и как. ) | Вы стараетесь перевести разговор в сравнение двух разных путей и при этом пытаетесь сравнивать разные аспекты каждого из пути. Это не красиво. Зачем сравнивать высшего брахму с низшим кшатрием "без мысли". А если наоборот? Браман в нижнем аспекте это книжник, первосвященник, те кто распинали Христа. Так давайте сравним религиозных изуверов с кшатрием архангелом Михаилом? Если уж берёте нижние аспекты - то берите у обоих путей, если высшие - то тоже у обоих. Но пути эти только на начальном этапе перетекающие один в другой, а на выходе уже разные. | | | 01.09.2011, 13:01 | #449 | Рег-ция: 24.06.2008 Сообщения: 684 Благодарности: 38 Поблагодарили 46 раз(а) в 43 сообщениях | Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата: Сообщение от adonis Если уж берёте нижние аспекты - то берите у обоих путей, если высшие - то тоже у обоих. | Не беру я никакие аспекты... формально, просто у этой темы есть контексты. Их не озвучивают явно, но в том драйв для обсуждения темы. Я сказала: "Агни-Йогу изучаю сейчас для себя." Мне ответили: "Понимаю, я тоже эгоист." ) У кого-то появилась чудная миссия спасать мою заблудшую душу. ) И пора мне уже этот контекстуальный флуд отправлять в игнор. Он за три слова до сексуального преследования.. кому я что должна? Все это очень неприятно, а вовсе не "забавно". | | | 01.09.2011, 17:47 | #450 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,502 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,611 раз(а) в 2,786 сообщениях | Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата: Сообщение от Алена Критика должна быть четкой. Если Вы отпускаете намеки более чем прозрачные и беретесь судить людей, то хотя бы отвечайте за свои слова. У Стаса Орехова есть чему поучиться и в человеческих качествах. Уважительному отношению к людям и хорошим манерам, например. | Хорошо сказано... | | | 01.09.2011, 22:43 | #451 | Рег-ция: 24.06.2008 Сообщения: 684 Благодарности: 38 Поблагодарили 46 раз(а) в 43 сообщениях | Ответ: Кшатрии и брахманы Справедливой критикой для меня будет... Цитата: Допуская Красоту в дом, надо решить бесповоротное изгнание всякой пошлости, напыщенности, всего, что противоречит прекрасной простоте. И вообще выведите, наконец, из обихода это нелепое, немое «нет» и замените его даром дружества, драгоценностью духа: «да». Сколько косности неумолимой в «нет», и сколько светлого открытого достижения в «да». | ...поменьше напыщенности. И живое, утверждающее "да". Из статьи Н.К. Рериха. Я нашла для себя такой ответ, почему иногда совершенно не получается, только разрушается. Вот за это можно судить, каюсь. )) | | | 01.09.2011, 23:14 | #452 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата: и замените его даром дружества, драгоценностью духа: «да». | Вот Умел Н.К.Рерих Убеждать. 4 слова на букву Д, чтобы подчеркнуть слово "да". | | | 01.09.2011, 23:18 | #453 | Рег-ция: 03.01.2004 Сообщения: 4,776 Благодарности: 375 Поблагодарили 617 раз(а) в 493 сообщениях | Ответ: Кшатрии и брахманы Я тут размышлял на вашу тему варн. Почему она меня заинтересовала? Потому как есть другие деления людей, известные нам из Учения: - по стихиям (4 штуки) - по йогам (больше, чем 4) - по группам крови Поэтому, решил не спешить, и проанализировать ваши мысли, вдруг в ваших варнах что-то есть. Но чем больше думаю, тем больше убеждаюсь, что это что-то пустое и условное, совершенно далекое от действительности. За сим тему покидаю, как скучную и неинтересную для себя. Не убедили. | | | 04.09.2011, 19:44 | #454 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата: Сообщение от Восток Видимо потому, что - Бодхисаттва...А именно об этой роли Кшатрия я и говорю. | непогрешим потому что кшатрий?.. не потому что дхармакайя?.. Цитата: Сообщение от Восток Потому что Истинное Небо - в отличие от небес отвлечённых - есть Небо Труда и Борьбы. Выбирающий же жертву как широкий шаг в Будущее, в служение Общему Благу - более чем защищён от зла. | Патанджали бы на это, скорее всего, ответил, что ум продолжает видоизменения...)) просто Говинда-йог и Говинда-Бхагаван (Патанджали и Кришна) утверждают, что истинный человек (пуруша) независим от влияния гун пракрити, но лишь ложно отождествляется с ними... Цитата: Сообщение от Восток Не вижу противоречий...и не понял смысла - что Вы хотели этим сказать... | Цитата: Сообщение от Восток Ну а чем этот призыв противоречит тому, что Царствие Небесное силой берётся? | странно, что не видите...) по Вашим словам, нет Борьбы - теряется смысл... однако, Иисус говорит о своем Царстве как о факте свершившемся... видимо предмет борьбы исчерпан, но Иисус не заявляет об утере смысла... Цитата: Сообщение от Восток Честно - не знаю... | как по-Вашему - почему когда махараджа Бали принес обет Ваманадеве, карлик-брахман вдруг принял такие размеры, что в два шага покрыл всю Вселенную и все небесные планеты?.. в этом символизме что-то есть?.. и что за странная причуда для царя-воина - пожертвовавать собственным существом, чтобы брахман, утвердившись на земле и небесах, утвердился, наконец, на своем "истинном" местопребывании - царской голове?.. Цитата: Сообщение от Восток ... и однако проводит его именно путём боя на Курукшетру. Причем склоняет его к этому Пути даже тогда, когда Арджуна - уже было собрался отказаться от войны. | читайте внимательно, что говорит Кришна - Цитата: Человек, отвергающий действия, никогда не придет к недеянью: ведь сама по себе отрешенность к совершенству его не приводит. | вообще-то он говорит это Арджуне, который, услышав от Кришны описание "Брахмана состоянья", впадает в типичную иллюзию, что это "созерцание" бездеятельно...)) далее он продолжает: Цитата: Совершай, же, что следует, Партха, ни к чему никогда не привязан... | Цитата: Сообщение от Восток Однако в целом - приведённая вами ссылка - требует более детального рассмотрения. Ну, вот например - что имеется тут в виду под оттенком индивидуальности? Это ведь именно то, что заставляет человека стремиться к собственному БЛАГО-получию. Понимаете? Однако как учил Христос - тот более велик в Царствии Небесном - кто более служит другим.... А это и есть Путь Кшатрия - путь служения Общему Благу и людям. И это не один смысловой оттенок который можно тут изъять при внимательном сканировании смысла. | индивидуальность это качество, оттенок, цвет - то, что отличает индивидуальную единицу в общем ряду... "варна" это тоже цвет, буквально, как говорит Теософ.Словарь... все варны происходят от Брахмы, не только варна кшатриев...)) Христос также говорил - и какая польза человеку от того, что мир приобретет, а душе своей повредит? и какой выкуп даст человек за душу свою?... между прочим, душа также увязывается с понятием индивидуальности... ) Цитата: Сообщение от Восток Совсем не понял ... Как мне показалось - при вдумчивом и целостном понимании - всё лишь подтверждает мои выводы. | Цитата: Сообщение от Восток скорее не могу отказаться от логики данной Учением... | но логика как таковая не является ключом к Учению... лишь неотъемлемой частью мет оды... ключ записан в Вас самом... психология или знание души... ) Цитата: Ищи того, кто даст тебе рождение, в чертоге Мудрости, который находится за пределами... | Добавлено через 16 минут Цитата: Сообщение от Алена Если бы кто чем пожертвовал и был уязвлен, то в Братстве от сотрудничества с таким человеком откажутся. | я бы тоже отказался... от Братства, где отказываются от человека...)) "механизм", наверное, все же несколько иной... Цитата: Сообщение от Алена Это не эгоизм индивидуального достижения, здесь вы смешиваете темный и Светлый путь. | даже в мыслях не держал... измерять достижения... мы просто с Востоком разговариваем...)) в Ваших мыслях вижу больше созвучия...) Последний раз редактировалось mika_il, 04.09.2011 в 20:01. Причина: Добавлено сообщение | | | 04.09.2011, 20:47 | #455 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,502 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,611 раз(а) в 2,786 сообщениях | Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Восток Видимо потому, что - Бодхисаттва...А именно об этой роли Кшатрия я и говорю. | непогрешим потому что кшатрий?.. не потому что дхармакайя?.. | Зачем разделять целое на условности? Цитата: Цитата: Сообщение от Восток Потому что Истинное Небо - в отличие от небес отвлечённых - есть Небо Труда и Борьбы. Выбирающий же жертву как широкий шаг в Будущее, в служение Общему Благу - более чем защищён от зла. | Патанджали бы на это, скорее всего, ответил, что ум продолжает видоизменения...)) | Вы считаете этот взгляд Патанджали - именно объёмно объясняющим в данном контексте и причём настолько, что большего и не требуется? Цитата: просто Говинда-йог и Говинда-Бхагаван (Патанджали и Кришна) утверждают, что истинный человек (пуруша) независим от влияния гун пракрити, но лишь ложно отождествляется с ними... | Ну, а кто знает, может быть лишь поздние комментаторы - не во всём объёме восприняли их мысль? Цитата: Цитата: Сообщение от Восток Не вижу противоречий...и не понял смысла - что Вы хотели этим сказать... | Цитата: Сообщение от Восток Ну а чем этот призыв противоречит тому, что Царствие Небесное силой берётся? | странно, что не видите...) по Вашим словам, нет Борьбы - теряется смысл... однако, Иисус говорит о своем Царстве как о факте свершившемся... | Это кто как поймёт. Мне например ближе: - " Ибо мы знаем ход битвы, не может измениться план Создателя. Из Начала боролись темные, из Начала Мы побеждаем." - Вся реальность есть динамика борьбы и становления. Процесс. А если говорить об Абсолюте - то что МОЖНО о нём сказать? Цитата: видимо предмет борьбы исчерпан, но Иисус не заявляет об утере смысла... | Однако именно Иисус - показывает ярчайший пример борьбы, подвига и самоотверженности. Если есть факт исчерпанности - то какой же тогда смысл бороться, страдать и даже порой приводить учеников апостолов к такой же героической судьбе? Цитата: Цитата: Сообщение от Восток Честно - не знаю... | как по-Вашему - почему когда махараджа Бали принес обет Ваманадеве, карлик-брахман вдруг принял такие размеры, что в два шага покрыл всю Вселенную и все небесные планеты?.. в этом символизме что-то есть?.. и что за странная причуда для царя-воина - пожертвовавать собственным существом, чтобы брахман, утвердившись на земле и небесах, утвердился, наконец, на своем "истинном" местопребывании - царской голове?.. | Правда не знаю... Цитата: Цитата: Сообщение от Восток ... и однако проводит его именно путём боя на Курукшетру. Причем склоняет его к этому Пути даже тогда, когда Арджуна - уже было собрался отказаться от войны. | читайте внимательно, что говорит Кришна - Цитата: Человек, отвергающий действия, никогда не придет к недеянью: ведь сама по себе отрешенность к совершенству его не приводит. | вообще-то он говорит это Арджуне, который, услышав от Кришны описание "Брахмана состоянья", впадает в типичную иллюзию, что это "созерцание" бездеятельно...)) далее он продолжает: Цитата: Совершай, же, что следует, Партха, ни к чему никогда не привязан... | | Мне видится, что в данном случае - он указывает, что отказ от борьбы может быть в следствии привязанности к иллюзорному и тленному. Лишь подвиг - реален. Цитата: Цитата: Сообщение от Восток Однако в целом - приведённая вами ссылка - требует более детального рассмотрения. Ну, вот например - что имеется тут в виду под оттенком индивидуальности? Это ведь именно то, что заставляет человека стремиться к собственному БЛАГО-получию. Понимаете? Однако как учил Христос - тот более велик в Царствии Небесном - кто более служит другим.... А это и есть Путь Кшатрия - путь служения Общему Благу и людям. И это не один смысловой оттенок который можно тут изъять при внимательном сканировании смысла. | индивидуальность это качество, оттенок, цвет - то, что отличает индивидуальную единицу в общем ряду... "варна" это тоже цвет, буквально, как говорит Теософ.Словарь... все варны происходят от Брахмы, не только варна кшатриев...))Просто - если поверить Елене Ивановне, то собрать Брахму целостным - можно лишь не утеряв Кшатрия - а именно это самое сложное. Очень часто в любом деле вижу - что порой всё есть - и материал, и инструмент и даже план. Но нет действующих и действия.... | Цитата: Христос также говорил - и какая польза человеку от того, что мир приобретет, а душе своей повредит? и какой выкуп даст человек за душу свою?... | Это скорее он "лечил" вайшьев. Что предполагаю - было весьма необходимо, учитывая некоторые качества того этноса к которому он пришёл... Цитата: между прочим,душа также увязывается с понятием индивидуальности... ) | Не даром же многие гностики рассматривают душу не только как божественную частичку, но и то, что "откололось" от Божественного Единства. Цитата: Сообщение от Восток Совсем не понял ... Как мне показалось - при вдумчивом и целостном понимании - всё лишь подтверждает мои выводы. | Цитата: Цитата: Сообщение от Восток скорее не могу отказаться от логики данной Учением... | но логика как таковая не является ключом к Учению... лишь неотъемлемой частью методы... ключ записан в Вас самом... психология или знание души... ) | Разве ментальная логика не есть апелляция к этому? Цитата: Ищи того, кто даст тебе рождение, в чертоге Мудрости, который находится за пределами... | ... и к этому...? Последний раз редактировалось Восток, 04.09.2011 в 20:52. | | | 04.09.2011, 23:15 | #456 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата: Сообщение от Восток Это кто как поймёт. Мне например ближе: - "Ибо мы знаем ход битвы, не может измениться план Создателя. Из Начала боролись темные, из Начала Мы побеждаем." - Вся реальность есть динамика борьбы и становления. Процесс. А если говорить об Абсолюте - то что МОЖНО о нём сказать? | Сат Чит Ананда - и только...) остальные ответы я, подумав, стер... как несущественные... причиной затянувшегося диалога, наверное, и служит условие - что именно принимать за Реальность...) богу - богово, кесарю - кесарево... | | | 05.09.2011, 18:50 | #457 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,502 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,611 раз(а) в 2,786 сообщениях | Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата: Сообщение от mika_il причиной затянувшегося диалога, наверное, и служит условие - что именно принимать за Реальность...) | Скорее те или иные уровни условности-отвлечённости... Цитата: Сообщение от mika_il богу - богово, кесарю - кесарево... | А " удалому дай лук - птицу сам добудет..." | | | 05.09.2011, 19:09 | #458 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,502 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,611 раз(а) в 2,786 сообщениях | Ответ: Кшатрии и брахманы В ходе дискуссий пришёл к таким выводам: Разделение на варны - может быть когда-то было весьма нужным и полезным. Как некий инструмент и мерило понимания явлений человеческого бытия. Но в том виде, как оно дошло до нас -превратилось в кошмарное извращение истины. Стало этаким механизмом для якобы "законного" порабощения людей. Предполагаю следующее: Вполне возможно, что истема варн должна была показать совершенствующемуся способ "собрать" в себе полноценного небесного Брахму... указать на некую иерархию ценностей - например - труд для уровня шудра, организация - управление, оптимизация трудовых процесов как в себе так и в социуме - для уровня вайшья... и т.д. правильно выстраивать и в себе и в социуме систему взаимозависимостей и взаимодействий. Например понятно, что мотивации уровня шудра-вайшья - никак не могут быть положены в основу управления не то чтобы государством но и даже маленькой общины. | | | 05.09.2011, 19:14 | #459 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,502 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,611 раз(а) в 2,786 сообщениях | Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата: Сообщение от Восток Вполне возможно, что истема варн должна была показать совершенствующемуся способ "собрать" в себе полноценного небесного Брахму... | Но вместо этого цельного и обобщённого понимания люди как всегда выбрали хитрый способ разделения - и вот самые хитрые стали Брахманами, самые активные и воинственные - Кшатриями, озабоченные - материальным - вайшьями, а самые простые и беззащитные - записаны в шудры. Тех же кто осмеливался перейти эти нарисованные границы - записывали во вневарновые. | | | 05.09.2011, 23:08 | #460 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Кшатрии и брахманы Цитата: Сообщение от Восток Скорее те или иные уровни условности-отвлечённости... | это бы наблюдение да и перенести бы на предмет темы...) Цитата: Сообщение от Восток А "удалому дай лук - птицу сам добудет..." | навеяло ассоциации: http://www.ka-gold-jewelry.com/russian/p-articles/gordian-knot.php Цитата: Сообщение от Восток Но вместо этого цельного и обобщённого понимания люди как всегда выбрали хитрый способ разделения - и вот самые хитрые стали Брахманами... | самые прагматичные... ) Цитата: В древности не было брахманов, как наследственной касты. В те давние времена человек становился брахманом через личные заслуги и посвящение. Однако постепенно вкрался деспотизм, и сына брахмана делали брахманом сперва в силу протекции, а затем по наследственности. Права кровные заменили права настоящей заслуги, и таким образом выросло общество брахманов, которое скоро превратилось в могучую касту. /ТД, т.III/ | но сохранилось и подлинное брахманство: Цитата: 392 От кого бы мы ни узнали дхамму, указанную совершенно просветленным, с благодарностью нужно почтить его, как брахман - жертвенный огонь. 393 Брахманом становятся не из-за спутанных волос, родословной или рождения. В ком истина и дхамма, тот счастлив и тот брахман. /Дхаммапада, Глава о брахманах/ | Цитата: 420 Я называю брахманом того, чью стезю не знают ни боги, ни гандхарвы, ни люди; Архата, у которого исчезли желания. /там же/ | | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 08:01. |