| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 26.08.2009, 09:46 | #241 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата: Сообщение от Сергей Назаревич ШАтры -- санскрит. Ша -- время, временное. Ры... я так понимаю что что-то связаное с Ры --- Ры-ть, Ры-твина -- что-то, что делается в земле... Вообщем, думаю Шатры -- дословно землянка... -- Что то временное вырытое или установленное в(на) земле... | А что значит "рыбачить"? Выкапывать рыбу из земли? Знаете, в последнее время столько развелось самопальных "народных ведов", что просто диву даёшься! И все из Ариев, не меньше, а то ещё от Перуна. Только у одних пробило просветление на слова "Явь", "Правь" и попёрли десятки "забытых откровений", а других осветление пробило на слово "Веды". Вы что, серьёзно считает что кто то начнёт забивать себе голову чужими измышлениями? Подобные вещи даются Владыками лично на определённый цикл развития. На эпоху Рыб Христос дал свои знания, на эпоху Водолея даны свои. | | | 26.08.2009, 12:17 | #242 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата: Сообщение от Сергей Назаревич Цитата: Сообщение от aurora Я знаю другой перевод: Ша - сыны, Ра - Солнце . Слово Ра перекочевало в Египет позднее (предполагаю, что из-за этого слова могут быть споры ). Сыны Солнца. Солнечная династия . | РА -- не Солнце. РА -- Бог Солнца. Насчет Ша -- одно другому не противоречит.... Сыны -- те, кто появляется со временем.... Но понятие времени тут более глубокое. ... | Потому и написала с прописной буквы. Конечно - Бог Солнца. В данном слове К-Ша - т - Ра и звучит именно так. Насчёт Ша. Кто появляется "первым" - Сыны или время? Наверное - Сыны. Для нас это так. Мы создаём это время и эту очередность во времени. И часто рассуждаем об этих процессах растягивая их во времени, и часто так , как нам заблагорассудится. | | | 26.08.2009, 12:23 | #243 | Рег-ция: 22.08.2009 Адрес: АҐАРТІ Сообщения: 507 Благодарности: 121 Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях | Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата: Сообщение от aurora Цитата: Сообщение от Сергей Назаревич Цитата: Сообщение от aurora Я знаю другой перевод: Ша - сыны, Ра - Солнце . Слово Ра перекочевало в Египет позднее (предполагаю, что из-за этого слова могут быть споры ). Сыны Солнца. Солнечная династия . | РА -- не Солнце. РА -- Бог Солнца. Насчет Ша -- одно другому не противоречит.... Сыны -- те, кто появляется со временем.... Но понятие времени тут более глубокое. ... | Потому и написала с прописной буквы. Конечно - Бог Солнца. В данном слове К-Ша - т - Ра и звучит именно так. Насчёт Ша. Кто появляется "первым" - Сыны или время? Наверное - Сыны. Для нас это так. Мы создаём это время и эту очередность во времени. И часто рассуждаем об этих процессах растягивая их во времени, и часто так , как нам заблагорассудится. | Согласен. Вы правы! | | | 27.08.2009, 12:44 | #244 | Рег-ция: 22.08.2009 Адрес: АҐАРТІ Сообщения: 507 Благодарности: 121 Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях | Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата: Сообщение от migrant Насятельно прошу отделить тему. | Вы считаете, что это не по теме все? Есть две Братские нации вышедшие из одного Арийского Корня. В одной нации культурно доминируют Брахманы. В другой нации культурно доминируют Кшатрии. И потеряная гармония взаимоотношений между Брахманами и Кшатриями давит на взаимоотношения между этих суперсемей, коими являются украинская и русская нации. Мы, люди стремящиеся к Общему Благу, Идущие к Вершинам Духовности и Совершенства, должны положить конец этой злобе и непониманию, который существует сейчас. И это все, гармоничное решение вопроса, в плоскости консенсуса между Брахманами и Кшатриями... То Вы по прежнему считаете это все оффтопом? | | | 27.08.2009, 14:51 | #245 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата: Сообщение от migrant Прошу отделить тему. | отделена тема Арийский зуб украинцев __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. | | | 27.08.2009, 22:43 | #246 | Рег-ция: 05.06.2009 Сообщения: 12 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата: Есть две Братские нации вышедшие из одного Арийского Корня. В одной нации культурно доминируют Брахманы. В другой нации культурно доминируют Кшатрии. | Интересно, какая это нация Брахманская, а какая Кшатрийская? __________________ Вот лучи его издалека видны людям знаменованья лучезарны огнеподобны. Ригведа, 1,50. | | | 27.08.2009, 23:58 | #247 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата: Сообщение от Свар Цитата: Есть две Братские нации вышедшие из одного Арийского Корня. В одной нации культурно доминируют Брахманы. В другой нации культурно доминируют Кшатрии. | Интересно, какая это нация Брахманская, а какая Кшатрийская? | Извините, но тема о нациях переехала. | | | 28.08.2009, 10:37 | #248 | Рег-ция: 22.08.2009 Адрес: АҐАРТІ Сообщения: 507 Благодарности: 121 Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях | Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата: Сообщение от migrant Цитата: Сообщение от Свар Цитата: Есть две Братские нации вышедшие из одного Арийского Корня. В одной нации культурно доминируют Брахманы. В другой нации культурно доминируют Кшатрии. | Интересно, какая это нация Брахманская, а какая Кшатрийская? | Извините, но тема о нациях переехала. | А тема о Кастах? Конечно, уважаемый Свар вульгаризирует, уводя нить разговора в другую сторону, потому Вы конечно правы, но... БРАТСТВО тем и сильно, что объединяет БРАТЬЕВ. И сколько б мы не спорили, но пока факт в том, что этим миром правят ШАндРа (шундры, как говорят на Галичине в разговорном языке)... Почему? ... вот давайте с этим разберемся... Что такое КАСТА? ...это целостная система взаимомотиваций, ценностей и культурно-духовного уровня. Это относится и к Брахманам, и к Кшатрия, и к Вимъяну... ...и даже к Шандра... В каком случае ШАндра будут при власти? Только в одном -- когда другие Касты, деградировав, утратили свой Дух ВЕДУЩИХ. А чтобы возвродить этот ДУХ ВЕДУЩИХ, как минимум нужно востановить мотивации, ценности и культурно-духовный уровень. Мы можем при этом смотреть на Индию. Но как резонно обращали внимание ВЕЛИКИЕ УЧИТЕЛЯ, и там КАСТЫ из разряда ДУХОВНОГО УРОВНЯ перерасло в непонимаэмую большинством традицию, которая больше тормозит развитие, чем играет положительную роль. К чему я веду? ... Стоит ли закрывать глаза на то что у нас есть? А ведь есть же! Традиции, мотивации, ДУХ. Конечно, синтетика. Но как минимум нужно взять все то, что еще осталось. Реальносуществующие РАХМАНЫ. Уже более двух милионов человек в Украине, ведомые ими. ВіраПредків, РіднаВіра, РУНВіра. Реальносуществующие КШАТРА. Уже более трех миллионов человек в России, ведомые ими. Родная Вера и другие. Как их соединить и реально создать НОВОЕ? Вот тут и не хватает людей, воспитаных на учениях Великих Учителей, которые смогли бы ИДЕЯМИ БРАТСТВА повести всех к ОБЩЕМУ БЛАГУ. Хотя можно и оставаться пребывать в праздном состояниии созерцания своей личной значимости и продвинутости.... "По делам их будут судить по них!"... ...потому ...подумайте... Миры как Часы. Каждые две тысячи лет эти ЧАСЫ нуждаются в починке. | | | 28.08.2009, 11:37 | #249 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,529 Благодарности: 2,643 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата: Сообщение от Сергей Назаревич Как их соединить и реально создать НОВОЕ? Вот тут и не хватает людей, воспитаных на учениях Великих Учителей, которые смогли бы ИДЕЯМИ БРАТСТВА повести всех к ОБЩЕМУ БЛАГУ. | Здесь то вот и противоречие и проблема как можно объединть людей вокруг НОВОГО, если жёстко сидят на своём- старом. Если у них не стремление к познанию а своё - РIДНОЕ. ВіраПредків, РіднаВіра, РУНВіра. То есть тут как бы две тенденции возможны - либо мы тянем одеяло на родное, либо родное позволяет нам развиваться до Высокого Учения, до НОВОГО. Даже в терминах, в утверждениях и словах это чувтвуется. Форум конечно не всё, но как показатель... интересно наблюдать как приходят те, кто в сути и глубине (может быть пока...?) Учения не принимает, использует свои понятийные и смысловые алгоритмы. Так что тут несколько направлений выводов - Находить корреляции и сопоставления - хорошо. . Искать взаимодействия и сотрудничества - правильно... Но остаться в рамках косности старого - не оптимально -Отсюда и возникает ощущение - мы - вы... Образ неких ВЫ у которых все враги | | | 28.08.2009, 12:09 | #250 | Рег-ция: 05.06.2009 Сообщения: 12 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата: Реальносуществующие РАХМАНЫ. Уже более двух милионов человек в Украине, ведомые ими. ВіраПредків, РіднаВіра, РУНВіра. Реальносуществующие КШАТРА. Уже более трех миллионов человек в России, ведомые ими. Родная Вера и другие. | Интересно, а по каким признакам Вы определяете что на Украине два миллиона человек ведомы именно брахманами, а в России более трёх миллионов кшатриями? На основании чего делаются подобные заявления? И нельзя-ли описать несколько признаков по которым можно определить кшатрия и брахмана! __________________ Вот лучи его издалека видны людям знаменованья лучезарны огнеподобны. Ригведа, 1,50. | | | 29.08.2009, 12:20 | #251 | Рег-ция: 22.08.2009 Адрес: АҐАРТІ Сообщения: 507 Благодарности: 121 Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях | Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата: Сообщение от Свар Цитата: Реальносуществующие РАХМАНЫ. Уже более двух милионов человек в Украине, ведомые ими. ВіраПредків, РіднаВіра, РУНВіра. Реальносуществующие КШАТРА. Уже более трех миллионов человек в России, ведомые ими. Родная Вера и другие. | Интересно, а по каким признакам Вы определяете что на Украине два миллиона человек ведомы именно брахманами, а в России более трёх миллионов кшатриями? На основании чего делаются подобные заявления? И нельзя-ли описать несколько признаков по которым можно определить кшатрия и брахмана! | Что Вам нужно, чтоб определить, что человек НЕГР? Увидеть цвет его кожи, да? А если он просто грязен? И будет ли пластика человека аля негр только из-за того, что он себя вымастит грязью? НЕТ. Есть РАХМАНЫ и есть КШАТРА. Когда их встретите -- поверьте - узнаете -- а не узнаете, то это и не РАХМАНЫ... Имеющий сердце - услышыт. А если сердце со слуховым апаратом... ищите кому исповедаться! | | | 29.08.2009, 12:39 | #252 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Брахманы и кшатрии Уважаемый Сергей Назаревич! Уважаемый Свар! Перейдите со своим разговором в соответствующую тему. Если вам интересно, то я и коллеги по форуму ответят вам. Вы же видите, что ваш разговор несколько не соответствует тем многим страницам предыдущего разговора. Вы упорным нежелание создать свой разговор в соответствующей теме, показываете неуважение к предыдущим авторам. | | | 29.08.2009, 12:49 | #253 | Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,529 Благодарности: 2,643 Поблагодарили 3,617 раз(а) в 2,791 сообщениях | Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата: Сообщение от Сергей Назаревич Цитата: Сообщение от Восток Цитата: Сообщение от Сергей Назаревич Как их соединить и реально создать НОВОЕ? Вот тут и не хватает людей, воспитаных на учениях Великих Учителей, которые смогли бы ИДЕЯМИ БРАТСТВА повести всех к ОБЩЕМУ БЛАГУ. | Здесь то вот и противоречие и проблема как можно объединть людей вокруг НОВОГО, если жёстко сидят на своём- старом. Если у них не стремление к познанию а своё - РIДНОЕ. ВіраПредків, РіднаВіра, РУНВіра. То есть тут как бы две тенденции возможны - либо мы тянем одеяло на родное, либо родное позволяет нам развиваться до Высокого Учения, до НОВОГО. Даже в терминах, в утверждениях и словах это чувтвуется. Форум конечно не всё, но как показатель... интересно наблюдать как приходят те, кто в сути и глубине (может быть пока...?) Учения не принимает, использует свои понятийные и смысловые алгоритмы. Так что тут несколько направлений выводов - Находить корреляции и сопоставления - хорошо. . Искать взаимодействия и сотрудничества - правильно... Но остаться в рамках косности старого - не оптимально -Отсюда и возникает ощущение - мы - вы... Образ неких ВЫ у которых все враги | Одни, очень похожие на Вас, уже собирались разрушить Весь мир до основания, а потом... Но... разрушив культуру, Вы не создадите НОВУЮ... Разрушив Традиции, Вы не создадите Новые.... Интересно получается, ...Именем Христа забирают жизни у людей, Именем Рериха разрушают культуру.... ВЫ думаете, что все так будет? У меня ВРАГОВ нету -- они есть только у ВАС! Время камни разбрасывать, а время камни собирать.... Мое мнение, что пришло время собирать камни. И у кого он есть -- установит его в основание фундамента, а кто его выбросил за ненадобностью... пускай ловет ВЕТЕР! | Ну, я - предлагаю успокоиться, и главное - внимательней(наспеша) перечитать мой пост - кстати если например его продублировать - то он окажется хорошим ответом и на этот Ваш пост. В целом Вы уж извините Сергей - без обид,но создаётся такое ощущение что Вам важен не сам диалог, сопоставление, анализ мнений( иначе как прийти к взамопониманию а тем паче сотрудничеству?) а скорее Вам требуются некоторые "ВЫ"(то есть мы и я в частности ) которые страшные враги традиций, культуры... То есть нужен некий виртуальные виноватые относительно которых можно оседлать трибуну и клеймить, опровергать, разоблачать... Простите за имхо - но думатся что мы к сим варварам анти-культурникам, разрушителям традиций ну скажем так - не ВСЕ отношение имеем. Ладно - если серьёзно - то предлагаю (культурно!!! ) внимательно перечитать посты - ну скажем а вдруг....? | | | 29.08.2009, 14:07 | #254 | Рег-ция: 05.06.2009 Сообщения: 12 Благодарности: 0 Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях | Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата: Сообщение от migrant Уважаемый Сергей Назаревич! Уважаемый Свар! Перейдите со своим разговором в соответствующую тему. Если вам интересно, то я и коллеги по форуму ответят вам. Вы же видите, что ваш разговор несколько не соответствует тем многим страницам предыдущего разговора. Вы упорным нежелание создать свой разговор в соответствующей теме, показываете неуважение к предыдущим авторам. | Уважаемый, migrant, нет ничего страшного в нашем диалоге с Сергеем Назаревичем, тема - Брахманы и Кшатрии. так что всё хокей. Цитата: Имеющий сердце - услышыт. А если сердце со слуховым апаратом... ищите кому исповедаться! | А если сердце без слухового апппарата, чё тогда делать, как всё-таки понять, брахман перед тобой или кшатрий? Хотелось бы всё-таки уяснить эту фишку! Не хочется пребывать во тьме невежества. __________________ Вот лучи его издалека видны людям знаменованья лучезарны огнеподобны. Ригведа, 1,50. | | | 30.08.2009, 08:58 | #255 | Рег-ция: 22.08.2009 Адрес: АҐАРТІ Сообщения: 507 Благодарности: 121 Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях | Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата: Сообщение от Свар брахман перед тобой или кшатрий? Хотелось бы всё-таки уяснить эту фишку! Не хочется пребывать во тьме невежества. | Ну таки логика есть.... может тогда проще самого человека спросить? Скажет, что Брахман -- перкрасно! А если Вы ему не поверите, --- то зачем тогда спрашивали? А без человека, без его самого, без волевыявления его Свободного Духа, можем мы причислить его к Брахманам или Кшатриям? Вот так в этом мире ШандРа и правит! | | | 30.08.2009, 09:07 | #256 | Рег-ция: 22.08.2009 Адрес: АҐАРТІ Сообщения: 507 Благодарности: 121 Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях | Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата: Сообщение от migrant определиться с некоторыми задачами воина, а по сути человека, который должен заниматься трансформацией общественного сознания, управлять обществом, влиять на него и взращивать новое сознание. | Хм... как-то смешиваете понятия разных Доктрин. Если бРАть ведическую кастовую систему, общественное сознание -- это то, чем занимаются бРАхманы,а не кШАтрия... КШАтрия -- внешний аспект. Учителя -- это именно БРАхманы. Вы же Махатм не назавёте КШАтрия? Махатмы -- одни из немногих оставшихся Брахманов.... Цитата: Сообщение от migrant Без экскурса в прошлое сделать это нам было бы очень трудно. Думаю, что эта тема должна продолжиться, ведь мы только-только подошли к её основанию. Лишь слегка определились с такими понятиями как "что из себя представляет воин-кшатрий?", "каковы его прерогативы?" И мы пока ещё так и не подошли к методологии функциональных обязанностей воина-кшатрия. Однако всё ещё впереди. А тебе, Дар, как модератору раздела не нравится тема? Может мы перейдём в другой раздел, чтобы не нервировать тебя? | Вот видете -- ОФФТОП. ОСНОВЫВАЙТЕ НОВУЮ ТЕМУ. тема топика -- Брахманы и кшатрии. В самой теме есть противопоставление одних другим и так далее, то есть логично что тема именно про взаимогенезис. | | | 30.08.2009, 09:13 | #257 | Рег-ция: 22.08.2009 Адрес: АҐАРТІ Сообщения: 507 Благодарности: 121 Поблагодарили 10 раз(а) в 10 сообщениях | Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата: Сообщение от adonis На эпоху Рыб Христос дал свои знания, на эпоху Водолея даны свои. | Так слушайте... Или Вы считаете оно само собою запишется у Вас в голове? Даны, но не взяты... ...решили три путника приготовить себе лепешки. Все сделали как должно быть, ...но первый слишком спешил. Схватил еще полусырую лепешку и получил несварение желудка. Второй вс сделал вовремя и утолил свой голод. А третий решил еще немного подождать и ..его лепешка сгорела. Потому все нужно сделать вовремя! Скороспелый плод сгниет до того времени, как настанет его время. Недоспелый плод тоже станет мусором и не будет использован. ВСЕ НУЖНО ВОВРЕМЯ! Последний раз редактировалось Сергей Назаревич, 30.08.2009 в 09:19. | | | 30.08.2009, 10:12 | #258 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,900 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата: Сообщение от Сергей Назаревич ...Учителя -- это именно БРАхманы. Вы же Махатм не назавёте КШАтрия? Махатмы -- одни из немногих оставшихся Брахманов.... | Цитата: В Матсья Пуране(глава 272) утверждается, что в Индии будут царить десять Мориа, их преемниками будут Шунги и что Шата Дханва будет первым из этих десяти Мориа. В Вишну Пуране(Книга IV, глава 4) утверждается, что в династии Сурья был царь, зовущийся "Мару, который в силу преданности(йога), ещё живёт в селении под названием Калапа", в Гималаях, и который в будущую эпоху, то есть многие тысячи лет спустя, восстановит кшатриев солнечной династии. В другой части той же Пураны (Книга IV, глава 24) утверждается, что "после угасания рода Нанда, Мориа(*Из династии Повелителей Мориа, как говорится в "Махаванше" - подробности этой легенды записаны в Аттхакатха жрецов Уттаравихара. - прим. Е.П.Б. ) будут владеть землёй, ибо Каутилья возведёт на трон Чандрагупту". Полковник Тод считает Мориа искажением от Мори - имени раджпутского рода. Тика из "Махаванши" полагает, что князья города Мори впоследствии назвались Мориа. Санскритский энциклопедист Вахаспати помещает селение Калапа на северной стороне Гималаев, то есть в Тибете. То же самое утверждается в 12 главе(сканде) Бхагавата Пураны. Кажется, Вайю Пурана утверждает, что он[Мару] восстановит кшатриев в наступающей девятнадцатой юге. В Вишну Пуране(Книга III, Глава VI) упоминается Риши по имени Кутхуми. Не расскажут ли нам наши братья, какое отношение наши Махатмы имеют к этим почтенным персонам? | История, к примеру, Индии имеет неоднократное подтверждение, что именно кшатрии были учителями брахманов. | | | 30.08.2009, 10:42 | #259 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата: Сообщение от Сергей Назаревич ...Хм... как-то смешиваете понятия разных Доктрин.... | Не могу смешивать, ибо не знаю ваших доктрин. Я опираюсь на те первоисточники, что давались Учителями Человечества или на те, которые Они подтвердили в истинности. Следовательно, какое может быть смешивание. На ваши же источники даже смотреть не хочу. В последнее время появилось столько всякой эзотерической макулатуры, что спорить с ними - себе дороже. | | | 30.08.2009, 10:52 | #260 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Брахманы и кшатрии Цитата: Сообщение от Сергей Назаревич ...Даны, но не взяты... | Совершенно правильно. Некоторые племена даже ничего не знают имени Иисуса Христа. И что, спешить им передать Его Благую Весть? Сказано же: "Имеющий уши - да услышит!" А безухому как втолковать? В этом мире есть не только праведники и святые, не только добропорядочные члены людского сообщества, которым Высшие Световые Потоки - не более, чем блики света на воде, но и явные овощи. Так чья проблема, если Знания "даны, но не взяты". И чья проблема, если среди многих сосудов, расставленных перед нами, толпы, кричи им - не кричи, выбирают прокисшее и даже отравленное. Последний раз редактировалось Migrant, 30.08.2009 в 10:53. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 02:22. |