О Христе, о жизни, о нас.

[яБорис]

Сообщение от элис

Для диалога необходимо отсутствие предубеждений.

Скорее внутренняя способность менять свою точку зрения под напором аргументов.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Борис, я же не глупец, слава Богу, — мне не нужно, чтобы меня уважали. Мне нужно, чтобы уважали Знание. Исследование есть только тогда, когда есть любовь к истине. Основной вопрос философии — "Ты хочешь быть прав или счастлив?".

Сергей, я это к тому, что у меня к вам никаких претензий нет.

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Сергей, я это к тому, что у меня к вам никаких претензий нет.

У вас есть претензии к моему Учителю. Он, оказывается, должен изменять свою точку зрения под напором аргументов. О качестве аргументов не задумываетесь?

[элис]

Сообщение от яБорис

Скорее внутренняя способность менять свою точку зрения под напором аргументов.

А что такое "внутренняя" способность?.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

У вас есть претензии к моему Учителю. Он, оказывается, должен изменять свою точку зрения под напором аргументов. О качестве аргументов не задумываетесь?

Сообщение от элис

А что такое "внутренняя" способность?.

Ребяты, давайте о главном (о главном, которое мыслится каждым из нас)
Тезис...?

довольно много замечаний...о бесконечных разговорах...в мой адрес

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Ребяты, давайте о главном (о главном, которое мыслится каждым из нас)

Когда к Борису появляются неудобные для него вопросы, Борис меняет тему.

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Когда к Борису появляются неудобные для него вопросы, Борис меняет тему.

Ничего подобного...задавайте свой вопрос (в контексте утверждаемого вами тезиса)

[Nyrh]

Сообщение от яБорис

Ничего подобного...задавайте свой вопрос (в контексте утверждаемого вами тезиса)

Уже задал, Борис. И получил от вас, как обычно, "не бачу тези".

[яБорис]

Сообщение от Nyrh

Уже задал, Борис. И получил от вас, как обычно, "не бачу тези".

Таки вы настойчиво добиваетесь своего.

продолжения абсолютно непонятного выяснений...чего-то. Очередная страничка...будет на вашей совести.

Тези...действительно не бачу.

Сообщение от Nyrh

У вас есть претензии к моему Учителю. Он, оказывается, должен изменять свою точку зрения под напором аргументов. О качестве аргументов не задумываетесь?

Он ...ваш Учитель...мне точно ничего не должен...ибо я в долг не беру.
Я не знаю кто ваш Учитель...по цитируемому вами на форуме, мне представляется, что их...учителей у вас много.
Но главное...главное - у вашего Учителя есть свой Учитель? Как вы считаете?

[Nyrh]

У моего Учителя есть Учитель. Не нужен Учитель только глупцу. Потому и вижу, что у Востока тоже есть Учитель. Мир разнообразен и не растеряться в этом всём можно только имея Учителя. Иначе — "человек в футляре".

[элис]

Сообщение от яБорис

Ребяты, давайте о главном (о главном, которое мыслится каждым из нас)
Тезис...?

А это и есть главное. Что Вы мыслили под этим, выдвигая в качестве аргумента тезис:

Сообщение от яБорис

Сообщение от элис

Скорее внутренняя способность менять свою точку зрения под напором аргументов

внутренняя способность-это о более глубоких чувствах, чем физические.
О чувствах, способных проникнуть в Тонкий Мир. И в Мир Огненный, в котором творится действительность.
ум не может туда проникнуть-это свойства души. Но душа сообщает разуму.

И что же,она -эта душа, должна болтаться под напором внешних аргументов? Тогда как она видит действительность, а внешние аргументы-это иллюзия внешнего ума. И этих "аргументов " уже миллионы километров намотаны.
Что может рассказать внешний ум нам о Христе? Аргументы книжников и фарисеев? Аргументы иуды? А вот любая душа может знать Христа, чувствуя любовь. Как уж она сообщает уму о Христе? Разве словами или представлениями? Как душа Марии потянулась к Христу? Разве она могла это объяснить напором внешних аргументов?
Высшее чувство и будет мыслью.
А все эти бла-бла, это не мысль. Просто шум ментала, принимаемый за "главное".

[яБорис]

Сообщение от элис

А это и есть главное. Что Вы мыслили под этим, выдвигая в качестве аргумента тезис:

Сообщение от яБорис

Я мыслил тот момент, что движение и рост есть "расширение и утончение"...неких смыслов, которые порой происходят от вербальных контактов со своими участниками дискуссий по разным жизненным темам. Мне могут предлагаться взгляды на нечто с неожиданных для меня сторон.

[яБорис]

Сообщение от элис

внутренняя способность-это о более глубоких чувствах, чем физические.
О чувствах, способных проникнуть в Тонкий Мир. И в Мир Огненный, в котором творится действительность.
ум не может туда проникнуть-это свойства души. Но душа сообщает разуму.

И что же,она -эта душа, должна болтаться под напором внешних аргументов? Тогда как она видит действительность, а внешние аргументы-это иллюзия внешнего ума. И этих "аргументов " уже миллионы километров намотаны.
Что может рассказать внешний ум нам о Христе? Аргументы книжников и фарисеев? Аргументы иуды? А вот любая душа может знать Христа, чувствуя любовь. Как уж она сообщает уму о Христе? Разве словами или представлениями? Как душа Марии потянулась к Христу? Разве она могла это объяснить напором внешних аргументов?
Высшее чувство и будет мыслью.
А все эти бла-бла, это не мысль. Просто шум ментала, принимаемый за "главное".

Элис, вы понимаете против чего выступает Восток?
Мы с вами это уже обсуждали...и я просил вас разговаривать со мной языком ученика. Я вас не понимаю...я не понимаю о чем вы говорите.

...более глубоких чувствах, чем физические...
...Тонкий Мир. И в Мир Огненный...
...ум не может туда проникнуть-это свойства души...
...душа сообщает разуму...
...душа, должна болтаться под напором внешних аргументов?...
...Тогда как она видит действительность...
...внешние аргументы-это иллюзия внешнего ума...

Каждая фраза - ВСЕЛЕННАЯ возможных смысловых вариантов у любого человека

Сообщение от элис

Что может рассказать внешний ум нам о Христе? Аргументы книжников и фарисеев? Аргументы иуды? А вот любая душа может знать Христа, чувствуя любовь. Как уж она сообщает уму о Христе? Разве словами или представлениями? Как душа Марии потянулась к Христу? Разве она могла это объяснить напором внешних аргументов?
Высшее чувство и будет мыслью

Мужчина и женщина...на первом месте безусловно Женщина...ибо Любовь есть связующее ВСЕХ миров.
Что есть Чистая Любовь как символ? - Женщина, кормящая грудью младенца...есть олицетворение Любви
Чистый Разум...это несомненно Сатана
Любовь и Разум...в разных сочетаниях неразрывно присутствуют в каждом из нас.
Любовь и Разум...Женщина и Мужчина...лишь как полюса притяжения...человеческого.

У учеников Христа...среди Апостолов...нет ни одной женщины. Падение мира произошло через Еву...
Всё ИМХО...

[элис]

Сообщение от яБорис

Я вас не понимаю...я не понимаю о чем вы говорите.

...более глубоких чувствах, чем физические...
...Тонкий Мир. И в Мир Огненный...
...ум не может туда проникнуть-это свойства души...
...душа сообщает разуму...
...душа, должна болтаться под напором внешних аргументов?...
...Тогда как она видит действительность...
...внешние аргументы-это иллюзия внешнего ума...

Каждая фраза - ВСЕЛЕННАЯ возможных смысловых вариантов у любого человека

А Луна -одна. Так верно обратить взор к Луне, а не к миллиону ее отражений в кривых зеркалах умов вселенной. Закон -Один.
Человек, отождествляющий себя с кривым зеркалом ума и блуждает в его кривых отражениях, не имея Ориентира. Слепо торкаются в разные "двери", ищут "смыслы" там, где их нет и не было.. А поднять голову к Луне, которая ночью отражает свет Солнца, и поискать в этом смысл- обратить взор к естеству, созданному и поддерживаемому божественным Законом, может это и есть обратить свой взор к истине.Ведь и в человеке отражено все тоже самое, и Солнце, и Луна, и божественный закон. Таким он создан-"по образу и подобию".. Ему что-,это неизвестно с незапамятных времен? Что Луна символизирует Тонкий мир, а Солнце-огненный планы души каждого человека.. Разве не дан каждому человеку божественный Ориентир для его бытия -голос Совести. Так зачем ему чужие бредни ? Голос совести-он в голове или в душе? Это первый чистый импульс сознания от божественного Источника, искры божественного Огня в глубине сердца. Как только вмешивается рассудок со своим "исследованием" -это
смерть этому импульсу., раздробится на "вселенную кривых смыслов"
Так чему нужно служить- совести или слепому любопытству. ума ?

Сообщение от яБорис

Любовь и Разум...в разных сочетаниях неразрывно присутствуют в каждом из нас.
Любовь и Разум...Женщина и Мужчина...лишь как полюса притяжения...человеческого.

Только не "Любовь и Разум", а Сердце и Разум.
Именно полюса-Центры (иерархий) мировых Сил. Пассивный и активный. Так устроен мир. Но это для невежд. Пассивный-тоже активен, но в невидимом, непроявленном. В психическом.(Психический-тонкий . высший в нем-духовный).
Активный- активен в физическом, но пассивен в психическом.
Задача человека-обрести свою полноту самосознания, цельность активности в физическом и духовном. Но ведущее-Сердце, оно само мост между всеми мирами.
.

Сообщение от яБорис

У учеников Христа...среди Апостолов...нет ни одной женщины.

Неужели? А Мать? Так может потому и "нет", что оставались невидимы.
Душа не имеет пола. Не физическое тело получает Причастие к вечному, а душа. Физическая личность просто случайно слепленный носитель души..

[яБорис]

Элис, скажу честно - я не против.

[яБорис]

Сообщение от элис

А Луна -одна. Так верно обратить взор к Луне, а не к миллиону ее отражений в кривых зеркалах умов вселенной. Закон -Один.
Человек, отождествляющий себя с кривым зеркалом ума и блуждает в его кривых отражениях, не имея Ориентира. Слепо торкаются в разные "двери", ищут "смыслы" там, где их нет и не было.. А поднять голову к Луне, которая ночью отражает свет Солнца, и поискать в этом смысл- обратить взор к естеству, созданному и поддерживаемому божественным Законом, может это и есть обратить свой взор к истине.Ведь и в человеке отражено все тоже самое, и Солнце, и Луна, и божественный закон. Таким он создан-"по образу и подобию".. Ему что-,это неизвестно с незапамятных времен? Что Луна символизирует Тонкий мир, а Солнце-огненный планы души каждого человека.. Разве не дан каждому человеку божественный Ориентир для его бытия -голос Совести. Так зачем ему чужие бредни ? Голос совести-он в голове или в душе? Это первый чистый импульс сознания от божественного Источника, искры божественного Огня в глубине сердца. Как только вмешивается рассудок со своим "исследованием" -это
смерть этому импульсу., раздробится на "вселенную кривых смыслов"
Так чему нужно служить- совести или слепому любопытству. ума ?

Только не "Любовь и Разум", а Сердце и Разум.
Именно полюса-Центры (иерархий) мировых Сил. Пассивный и активный. Так устроен мир. Но это для невежд. Пассивный-тоже активен, но в невидимом, непроявленном. В психическом.(Психический-тонкий . высший в нем-духовный).
Активный- активен в физическом, но пассивен в психическом.
Задача человека-обрести свою полноту самосознания, цельность активности в физическом и духовном. Но ведущее-Сердце, оно само мост между всеми мирами.
.

Неужели? А Мать? Так может потому и "нет", что оставались невидимы.
Душа не имеет пола. Не физическое тело получает Причастие к вечному, а душа. Физическая личность просто случайно слепленный носитель души..

"Неужели? А Мать?"
"не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем». К чему это сказано Христом? Какой смысл?

[яБорис]

Сообщение от яБорис

"Неужели? А Мать?"
"не бывает пророк без чести, разве только в отечестве своем и в доме своем». К чему это сказано Христом? Какой смысл?

Для своих родных, близких и знакомых...Иисус был сыном, братом...плотником, но никто из них не видел (Его слово) в нём Христа.

[элис]

Сообщение от яБорис

Для своих родных, близких и знакомых...Иисус был сыном, братом...плотником, но никто из них не видел (Его слово) в нём Христа.

Так и в матери Иисуса не видели Христа. Это же не название...

[яБорис]

Сообщение от элис

Так и в матери Иисуса не видели Христа. Это же не название...

Можно говорить что угодно, но Христос - это Евангелия...а Апостолы - Его ученики...продолжатели Его дела...и самого смысла Его появления в нашем мире.

[яБорис]

Сообщение от paritratar

яБорис, дело тут принципиальное. Повторять необходимо, чтобы всегда помнили. Потому что это такие помыслы здесь на форуме продвигаются, которые ведут к дискредитации всей УЖЭ и Наследия и Имени Рерихов. Если этого мракобесия годами не замечают кукушки образовавшегося болота, то это только говорит об уровне приходящих участников. Почему никто годами не замечал искажений и отсебятины в закрытой теме?. Ставили спасибо за шлоки УЖЭ и письма ЕИР. Обыкновенную компиляцию, разбавленную своими домыслами, гордо именуют работой. Да, конечно, Елена Ивановна Рерих советовала делать такие подборки по разным понятиям УЖЭ. Но она же не рекомендовала вносить свои какие-то личные мнения как это делают некоторые авторы. Хорошо бы эти последние прислушивались с первого раза к вежливым замечаниям об их заблуждениях. Но нет. Выбран тон нравоучения и чванливого снисхождения к несогласным участникам. Раз вы такие гордецы, то ваше "творчество" должно быть освещено со всех сторон.

Существо вопроса именно в этом. Здесь конкретное зло невежества и заблуждений. В нежелании коллективного обсуждения вопросов и проблем. В упрямом закостеневании в своих домыслах обо всём на свете. В книгах, политических деятелях, в исторических эпохах, в авторах, в лидерах рериховских обществ, в писателях. То есть когда кто-то не согласен с позицией того или иного участника, то это сразу выдаётся за наезд на личность. Что это за манипуляции? Здесь форум, личности друг друга скрыты. Мы максимум можем встретиться в реале, но и этого недостаточно чтобы знать хорошо человека. Но на форуме и не нужно знать личности. Достаточно просто словом объяснить свою позицию.

Когда человек годами распространяет свои заблуждения и инсинуации и использует для этого материал УЖЭ, то это и есть зло во всей красе. Его, зла зарождение всегда нужно пресекать. И повторять неустанно эту процедуру прополки сорняков или промывания болот. Застой не наблюдаете в этих болотных местечках?

http://forum.roerich.info/showthread...584#post753584
При всём нашем несогласии с позицией другого форумчанина, мы не в состоянии лишить его свободы на какое-либо мнение или поступок. Единственный выход (имхо) это предложить, читающим тему, альтернативу...своё понимание и своё видение...обсуждаемого момента...вопроса...аспекта. Так мне представляется. Больше полномочий у администратора форума.
На мой взгляд, дело в том, что любое положение имеет вариативную глубину смыслов и толкований. Нужно убедить читателя и оппонента своими доводами и обоснованиями...или самому убедиться в ошибочности своих выводов. Других вариантов я не вижу.