| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 09.04.2020, 15:10 | #2221 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,908 Благодарности: 2,482 Поблагодарили 1,634 раз(а) в 1,284 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от paritratar Так всегда хорошо начинать с главного. Договориться об Источниках и понятиях, авторитетах и учителях. Тогда можно и детали обсуждать. | Источники уже давно даны и Учителя известны...остается нам раскрыть смыслы...(имхо) | Если бы? Источники в том-то и дело, что у всех разные. И понятия иначе могут быть понимаемы. Из-за этой предварительной недоговоренности об источниках, понятиях и авторитетах все темы и буксуют по кругу. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 13.04.2020, 09:17 | #2222 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,091 Благодарности: 761 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от paritratar Так всегда хорошо начинать с главного. Договориться об Источниках и понятиях, авторитетах и учителях. Тогда можно и детали обсуждать. | Источники уже давно даны и Учителя известны...остается нам раскрыть смыслы...(имхо) | Если бы? Источники в том-то и дело, что у всех разные. И понятия иначе могут быть понимаемы. Из-за этой предварительной недоговоренности об источниках, понятиях и авторитетах все темы и буксуют по кругу. | Полагаю, что в этой предварительной договоренности нет необходимости. Вероятно, есть множество поводов для проявления несогласия в диалоге двух, но предполагать это несогласие заранее не значит ли ставить условие невозможности этого диалога в принципе? Диалог можно начинать, а дальше - время покажет. | | | 13.04.2020, 11:23 | #2223 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,908 Благодарности: 2,482 Поблагодарили 1,634 раз(а) в 1,284 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? яБорис, недавние темы показали, что для всех существуют разные источники и авторитеты. И диалог в этом смысле не получается, потому что люди верят в одно и не доверяют другому. Должны быть какие-то общие точки соприкосновения. Если их нет, то диалог и не складывается. | | | 13.04.2020, 12:49 | #2224 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,091 Благодарности: 761 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от paritratar яБорис, недавние темы показали, что для всех существуют разные источники и авторитеты. И диалог в этом смысле не получается, потому что люди верят в одно и не доверяют другому. Должны быть какие-то общие точки соприкосновения. Если их нет, то диалог и не складывается. | Если Истина едина для всех, то существует и возможность для этого единства. Вероятно, диалог нужно начинать не с разрушения чужой веры.(имхо) | | | 13.04.2020, 13:55 | #2225 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,908 Благодарности: 2,482 Поблагодарили 1,634 раз(а) в 1,284 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от paritratar яБорис, недавние темы показали, что для всех существуют разные источники и авторитеты. И диалог в этом смысле не получается, потому что люди верят в одно и не доверяют другому. Должны быть какие-то общие точки соприкосновения. Если их нет, то диалог и не складывается. | Если Истина едина для всех, то существует и возможность для этого единства. Вероятно, диалог нужно начинать не с разрушения чужой веры.(имхо) | Именно с укрепления, конечно. Или с нахождения общего в веровании любого человека. Конкретный пример Библии очень показателен. Источник один, а христианских деноминаций и авторитетов десятки тысяч. Возможно и ещё больше. И что делят эти многочисленные христианские деноминации? Как они смогут договориться? Татая же история и в новых учениях. Например, в рериховском среде мы явно видим непринятие одних источников и авторитетов и поклонение другим. Тут тоже диалог затруднён в силу нежелания применять известный канон Господом Твоим. Это значит оный сатанист или какой-нибудь фашист должны будут выслушаны и оправданы! Вы же понимаете, что должна быть остановлена человеконенавистническая пропаганда в той или иной форме через сознательных или нет людей. Это зло, которому именно нужно сознательно противостоять. Иначе происходит попустительство злу. В принципе на форуме уже и на вашей памяти вы могли убедиться как своеобразно люди понимают зло и добро. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 13.04.2020, 14:07 | #2226 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,091 Благодарности: 761 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от paritratar яБорис, недавние темы показали, что для всех существуют разные источники и авторитеты. И диалог в этом смысле не получается, потому что люди верят в одно и не доверяют другому. Должны быть какие-то общие точки соприкосновения. Если их нет, то диалог и не складывается. | Если Истина едина для всех, то существует и возможность для этого единства. Вероятно, диалог нужно начинать не с разрушения чужой веры.(имхо) | Именно с укрепления, конечно. Или с нахождения общего в веровании любого человека. Конкретный пример Библии очень показателен. Источник один, а христианских деноминаций и авторитетов десятки тысяч. Возможно и ещё больше. И что делят эти многочисленные христианские деноминации? Как они смогут договориться? Татая же история и в новых учениях. Например, в рериховском среде мы явно видим непринятие одних источников и авторитетов и поклонение другим. Тут тоже диалог затруднён в силу нежелания применять известный канон Господом Твоим. Это значит оный сатанист или какой-нибудь фашист должны будут выслушаны и оправданы! Вы же понимаете, что должна быть остановлена человеконенавистническая пропаганда в той или иной форме через сознательных или нет людей. Это зло, которому именно нужно сознательно противостоять. Иначе происходит попустительство злу. В принципе на форуме уже и на вашей памяти вы могли убедиться как своеобразно люди понимают зло и добро. | Я уже высказывал своё полное согласие с написанным вами ранее в ответе romvos. Не нам судить людей, однако, на мой взгляд, необходима оценка некой мысли, которая может (или нет) оказывать отрицательное влияние на знакомящихся с этой мыслью. (Эвиза по этому поводу высказалась(в другой теме) и я вполне с ней согласен). Мы и сами ответим за каждое наше слово. Последний раз редактировалось яБорис, 13.04.2020 в 14:08. | | | 13.04.2020, 14:16 | #2227 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,908 Благодарности: 2,482 Поблагодарили 1,634 раз(а) в 1,284 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? яБорис, тут на форуме были такие участники, по сравнению с которыми слова оного сатаниста несуразный детский лепет. И тем не менее эти несуразности выдаются за какие-то откровения. Это юношеский максимализм, которым человек должен переболеть и остепениться. Хочет быть панком, готом или сатанистом. Это его дело. О последствиях ему нужно сказать и личной ответственности. Чтобы потом не говорил, что его никто не предупреждал. | | | 13.04.2020, 14:40 | #2228 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,091 Благодарности: 761 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от paritratar яБорис, тут на форуме были такие участники, по сравнению с которыми слова оного сатаниста несуразный детский лепет. И тем не менее эти несуразности выдаются за какие-то откровения. Это юношеский максимализм, которым человек должен переболеть и остепениться. Хочет быть панком, готом или сатанистом. Это его дело. О последствиях ему нужно сказать и личной ответственности. Чтобы потом не говорил, что его никто не предупреждал. | Ну если мы не способны разговаривать с подобной категорией людей, тогда дело плохо.(имхо) | | | 13.04.2020, 14:57 | #2229 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,908 Благодарности: 2,482 Поблагодарили 1,634 раз(а) в 1,284 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от paritratar яБорис, тут на форуме были такие участники, по сравнению с которыми слова оного сатаниста несуразный детский лепет. И тем не менее эти несуразности выдаются за какие-то откровения. Это юношеский максимализм, которым человек должен переболеть и остепениться. Хочет быть панком, готом или сатанистом. Это его дело. О последствиях ему нужно сказать и личной ответственности. Чтобы потом не говорил, что его никто не предупреждал. | Ну если мы не способны разговаривать с подобной категорией людей, тогда дело плохо.(имхо) | Со злом невозможно договориться ни о чём. Разговаривать как вы собираетесь со злом? О чём? О зле? Дело плохо, когда есть какие-то уступки злу. И сокрушение, что с ним нельзя договориться. Понимаете? __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 13.04.2020, 15:02 | #2230 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,091 Благодарности: 761 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от paritratar яБорис, тут на форуме были такие участники, по сравнению с которыми слова оного сатаниста несуразный детский лепет. И тем не менее эти несуразности выдаются за какие-то откровения. Это юношеский максимализм, которым человек должен переболеть и остепениться. Хочет быть панком, готом или сатанистом. Это его дело. О последствиях ему нужно сказать и личной ответственности. Чтобы потом не говорил, что его никто не предупреждал. | Ну если мы не способны разговаривать с подобной категорией людей, тогда дело плохо.(имхо) | Со злом невозможно договориться ни о чём. Разговаривать как вы собираетесь со злом? О чём? О зле? Дело плохо, когда есть какие-то уступки злу. И сокрушение, что с ним нельзя договориться. Понимаете? | Вы хотите сказать разговаривать с человеком? | | | 13.04.2020, 15:50 | #2231 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,908 Благодарности: 2,482 Поблагодарили 1,634 раз(а) в 1,284 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от paritratar яБорис, тут на форуме были такие участники, по сравнению с которыми слова оного сатаниста несуразный детский лепет. И тем не менее эти несуразности выдаются за какие-то откровения. Это юношеский максимализм, которым человек должен переболеть и остепениться. Хочет быть панком, готом или сатанистом. Это его дело. О последствиях ему нужно сказать и личной ответственности. Чтобы потом не говорил, что его никто не предупреждал. | Ну если мы не способны разговаривать с подобной категорией людей, тогда дело плохо.(имхо) | Со злом невозможно договориться ни о чём. Разговаривать как вы собираетесь со злом? О чём? О зле? Дело плохо, когда есть какие-то уступки злу. И сокрушение, что с ним нельзя договориться. Понимаете? | Вы хотите сказать разговаривать с человеком? | Конечно, именно с ним. Через кого зло приходит? __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 13.04.2020, 15:52 | #2232 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,091 Благодарности: 761 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от paritratar Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от paritratar яБорис, тут на форуме были такие участники, по сравнению с которыми слова оного сатаниста несуразный детский лепет. И тем не менее эти несуразности выдаются за какие-то откровения. Это юношеский максимализм, которым человек должен переболеть и остепениться. Хочет быть панком, готом или сатанистом. Это его дело. О последствиях ему нужно сказать и личной ответственности. Чтобы потом не говорил, что его никто не предупреждал. | Ну если мы не способны разговаривать с подобной категорией людей, тогда дело плохо.(имхо) | Со злом невозможно договориться ни о чём. Разговаривать как вы собираетесь со злом? О чём? О зле? Дело плохо, когда есть какие-то уступки злу. И сокрушение, что с ним нельзя договориться. Понимаете? | Вы хотите сказать разговаривать с человеком? | Конечно, именно с ним. Через кого зло приходит? | Я сейчас подумал, что в данный момент мы говорим совсем не о главном и romvos будет опять прав.(имхо) Последний раз редактировалось яБорис, 13.04.2020 в 15:54. | | | 13.04.2020, 16:50 | #2233 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,908 Благодарности: 2,482 Поблагодарили 1,634 раз(а) в 1,284 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? яБорис, эта тема о том, как бороться со злом. Зло не абстрактное нечто, а приходит через конкретных людей. Оный сатанист довольно мелкое зло. Были похлеще его, которые ещё как извращали смыслы того или иного учения. В нашем случае человек ещё и не умеет логически мыслить. Полное извращение всех источников. Библии, Корана и других. Вы это сами увидели. Общение с такими вредителями невозможно в принципе. Они даже и не хотят ни с кем здесь общаться, судя по их словам. Поэтому миндальничать и искать с таковыми точки соприкосновения бесполезно. Вы сами попробовали и у вас, как и у многих, отторжение к таким участникам. Не потому что у него другие взгляды, в потому что он исповедует сатанизм. | | | 13.04.2020, 17:05 | #2234 | Рег-ция: 26.07.2010 Адрес: Россия Сообщения: 9,091 Благодарности: 761 Поблагодарили 636 раз(а) в 581 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от paritratar яБорис, эта тема о том, как бороться со злом. Зло не абстрактное нечто, а приходит через конкретных людей. Оный сатанист довольно мелкое зло. Были похлеще его, которые ещё как извращали смыслы того или иного учения. В нашем случае человек ещё и не умеет логически мыслить. Полное извращение всех источников. Библии, Корана и других. Вы это сами увидели. Общение с такими вредителями невозможно в принципе. Они даже и не хотят ни с кем здесь общаться, судя по их словам. Поэтому миндальничать и искать с таковыми точки соприкосновения бесполезно. Вы сами попробовали и у вас, как и у многих, отторжение к таким участникам. Не потому что у него другие взгляды, в потому что он исповедует сатанизм. | Я согласен с вами. Однако то о чем вы говорите - это лишь частный случай в теме, которая, на мой взгляд, должна определить саму проблему и найти возможные способы её решения. | | | 14.04.2020, 06:42 | #2235 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,977 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от paritratar яБорис, эта тема о том, как бороться со злом. Зло не абстрактное нечто, а приходит через конкретных людей. Оный сатанист довольно мелкое зло. Были похлеще его, которые ещё как извращали смыслы того или иного учения. В нашем случае человек ещё и не умеет логически мыслить. Полное извращение всех источников. Библии, Корана и других. Вы это сами увидели. Общение с такими вредителями невозможно в принципе. Они даже и не хотят ни с кем здесь общаться, судя по их словам. Поэтому миндальничать и искать с таковыми точки соприкосновения бесполезно. Вы сами попробовали и у вас, как и у многих, отторжение к таким участникам. Не потому что у него другие взгляды, в потому что он исповедует сатанизм. | Вероятно, в отношении Учений мы похожи на "сборщиков винограда".Вот пришел человек с вестью. А "сборщики" решили по-своему и его убили. Каждый человек- "поле", на котором взращиваюся и зерна, и плевелы. Человек-Мысль божья, а мысль каждой личности-скорее плевелы. На что покушаемся, или наши личные мысли-"виноград" ? Последний раз редактировалось элис, 14.04.2020 в 06:49. | | | 14.04.2020, 07:55 | #2236 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,908 Благодарности: 2,482 Поблагодарили 1,634 раз(а) в 1,284 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от paritratar яБорис, эта тема о том, как бороться со злом. Зло не абстрактное нечто, а приходит через конкретных людей. Оный сатанист довольно мелкое зло. Были похлеще его, которые ещё как извращали смыслы того или иного учения. В нашем случае человек ещё и не умеет логически мыслить. Полное извращение всех источников. Библии, Корана и других. Вы это сами увидели. Общение с такими вредителями невозможно в принципе. Они даже и не хотят ни с кем здесь общаться, судя по их словам. Поэтому миндальничать и искать с таковыми точки соприкосновения бесполезно. Вы сами попробовали и у вас, как и у многих, отторжение к таким участникам. Не потому что у него другие взгляды, в потому что он исповедует сатанизм. | Вероятно, в отношении Учений мы похожи на "сборщиков винограда".Вот пришел человек с вестью. А "сборщики" решили по-своему и его убили. Каждый человек- "поле", на котором взращиваюся и зерна, и плевелы. Человек-Мысль божья, а мысль каждой личности-скорее плевелы. На что покушаемся, или наши личные мысли-"виноград" ? | Не уместны совершенно христианские притчи по отношению к сатанистам. Они растлевают и убивают наших детей, совершают кровавые ритуалы бофамеду дьяволу. И вот такие оные участники якобы глупые, будут лепетать о добре и зле и как его понимать. Здесь должно быть четкое понимание, что это зло. Иначе вы конкретно Элис будете виновны в покрывании и попустительстве этому злу. Нужно быть попринципиальнее в этом вопросе! __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. Последний раз редактировалось paritratar, 14.04.2020 в 07:56. | | | 14.04.2020, 09:00 | #2237 | Рег-ция: 14.10.2019 Сообщения: 1,575 Благодарности: 751 Поблагодарили 488 раз(а) в 331 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от paritratar яБорис, эта тема о том, как бороться со злом. Зло не абстрактное нечто, а приходит через конкретных людей. Оный сатанист довольно мелкое зло. Были похлеще его, которые ещё как извращали смыслы того или иного учения. В нашем случае человек ещё и не умеет логически мыслить. Полное извращение всех источников. Библии, Корана и других. Вы это сами увидели. Общение с такими вредителями невозможно в принципе. Они даже и не хотят ни с кем здесь общаться, судя по их словам. Поэтому миндальничать и искать с таковыми точки соприкосновения бесполезно. Вы сами попробовали и у вас, как и у многих, отторжение к таким участникам. Не потому что у него другие взгляды, в потому что он исповедует сатанизм. | Да нет там никакого сатанизма, а логика есть, очень простая, тупой и жирный тролль просто троллит вас всех, а вы, отвечая ему, собственно и поддерживаете этот троллинг и даёте ему жизнь. Неужели не видно, что все ваши доводы и ответы ему не интересны? Он же вам отвечает прямо и незатейливо - "мне всё по барабану"! И вовсе не вникает в то, о чём вы пишете и думаете. Я не понимаю, как можно быть такими слепыми, чтобы каждый баран мог вами манипулировать? А как же вы будете разбираться с троллями на ТВ, какие-то там платошкины, карауловы, и прочая шалупонь, простите, другого слова не нахожу, что точно так же всех троллят и грабят ваше время и силы, и пачкают мозги? А как же вы сможете разобраться с персонификаторами в тонком мире, когда придёт время? Если сейчас, в этом мире, вы не можете их распознать , то насколько это будет сложнее там? Вы можете учиться на них, но выходит, что они учатся на вас. И тем самым, косвенно вы способствуете росту зла. | | | 14.04.2020, 09:16 | #2238 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,908 Благодарности: 2,482 Поблагодарили 1,634 раз(а) в 1,284 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от July Цитата: Сообщение от paritratar яБорис, эта тема о том, как бороться со злом. Зло не абстрактное нечто, а приходит через конкретных людей. Оный сатанист довольно мелкое зло. Были похлеще его, которые ещё как извращали смыслы того или иного учения. В нашем случае человек ещё и не умеет логически мыслить. Полное извращение всех источников. Библии, Корана и других. Вы это сами увидели. Общение с такими вредителями невозможно в принципе. Они даже и не хотят ни с кем здесь общаться, судя по их словам. Поэтому миндальничать и искать с таковыми точки соприкосновения бесполезно. Вы сами попробовали и у вас, как и у многих, отторжение к таким участникам. Не потому что у него другие взгляды, в потому что он исповедует сатанизм. | Да нет там никакого сатанизма, а логика есть, очень простая, тупой и жирный тролль просто троллит вас всех, а вы, отвечая ему, собственно и поддерживаете этот троллинг и даёте ему жизнь. Неужели не видно, что все ваши доводы и ответы ему не интересны? Он же вам отвечает прямо и незатейливо - "мне всё по барабану"! И вовсе не вникает в то, о чём вы пишете и думаете. Я не понимаю, как можно быть такими слепыми, чтобы каждый баран мог вами манипулировать? А как же вы будете разбираться с троллями на ТВ, какие-то там платошкины, карауловы, и прочая шалупонь, простите, другого слова не нахожу, что точно так же всех троллят и грабят ваше время и силы, и пачкают мозги? А как же вы сможете разобраться с персонификаторами в тонком мире, когда придёт время? Если сейчас, в этом мире, вы не можете их распознать , то насколько это будет сложнее там? Вы можете учиться на них, но выходит, что они учатся на вас. И тем самым, косвенно вы способствуете росту зла. | Троллинг его был виден с самого начала. Дело же не в этом. А в поведении добрых самаритян по отношению к таким тролям. Если он открыто себя сатанистом именует, то это именно от небольшого ума. Обычно скрытые волки в овечьих шкурах приходят. Все как в фильме Царёвой про Ватикан, педофилию и сатанизм. Грубить, конечно, недостойно звания последователя Живой Этики. Но акценты необходимо расставлять сразу. Сатанизму, фашизму, извращениям - бой. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 14.04.2020, 09:18 | #2239 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,977 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от paritratar Нужно быть попринципиальнее в этом вопросе! | Попринципиальнее и означает снять свои "личные очки", и не самоуправствовать. Не это ли личное самоуправство и есть "сатанизм". | | | 14.04.2020, 09:28 | #2240 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 14,908 Благодарности: 2,482 Поблагодарили 1,634 раз(а) в 1,284 сообщениях | Ответ: Как бороться со злом? Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от paritratar Нужно быть попринципиальнее в этом вопросе! | Попринципиальнее и означает снять свои "личные очки", и не самоуправствовать. Не это ли личное самоуправство и есть "сатанизм". | Вы как обычно забалтываете важные вопросы. С вами каши не сваришь. Какие-то обрывки мыслей и двусмысленные недоговоренности, под которыми вы конкретно подразумеваете что-то своё. Но так ставите вопрос как будто все понимают одно и то же. Речь и мысли должны быть ясными и четкими без двусмысленностей. Иначе похоже на иезуитство. __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | Этот пользователь сказал Спасибо paritratar за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4) | | Часовой пояс GMT +3, время: 05:33. |