| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 22.02.2014, 01:24 | #1 | Рег-ция: 19.01.2005 Сообщения: 33,783 Благодарности: 15,246 Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях | Россия и мир __________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души. Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 25.05.2015 в 21:15. | | | Эти 4 пользователя(ей) сказали Спасибо Ardens за это сообщение. | | 27.08.2019, 17:00 | #25621 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от alex61 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Помнится, Вы тоже самое писали про российские вложения в американский госдолг. Теперь Россия практически вышла из американских облигаций. И, что же? Внезапное молчание. Будто ничего и не произошло. | В России больше 80% финансовых активов в частных руках разных "элитных семей", так они же и манипулируют своими деньгами, а говорите Российские акции, "свою ложку они мимо рта не пронесут". У России, я имею в виду народ, а ВЫ Россию видите "элитную" - есть две России, МОЯ НИЩАЯ!!! | Я об этом и говорю. Есть люди, которые всегда будут искать негатив, каких бы успехов Россия не достигала, пока их личные карманы не будут полными. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Владимир Чернявский за это сообщение. | | 27.08.2019, 19:40 | #25622 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 20,202 Благодарности: 60 Поблагодарили 5,161 раз(а) в 3,569 сообщениях | Ответ: Россия и мир Америка вводит "сталинские репрессии" против своей науки https://ria.ru/20190827/1557917655.html __________________ "Чем ближе к Солнцу,тем ближе к Истине" Александр Чижевский | | | 28.08.2019, 11:50 | #25623 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Россия и мир Признав конец гегемонии Запада, Макрон допустил важную ошибку https://vz.ru/world/2019/8/28/994643.html | | | Этот пользователь сказал Спасибо Migrant за это сообщение. | | 28.08.2019, 15:27 | #25624 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,981 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от alex61 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Помнится, Вы тоже самое писали про российские вложения в американский госдолг. Теперь Россия практически вышла из американских облигаций. И, что же? Внезапное молчание. Будто ничего и не произошло. | В России больше 80% финансовых активов в частных руках разных "элитных семей", так они же и манипулируют своими деньгами, а говорите Российские акции, "свою ложку они мимо рта не пронесут". У России, я имею в виду народ, а ВЫ Россию видите "элитную" - есть две России, МОЯ НИЩАЯ!!! | Я об этом и говорю. Есть люди, которые всегда будут искать негатив, каких бы успехов Россия не достигала, пока их личные карманы не будут полными. | А чего его искать, достаточно выехать за МКАД. | | | 28.08.2019, 15:31 | #25625 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,981 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Migrant Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Migrant Вы о чём, уважаемый? Неуж-то о том, что часть общества (либералы) намерена осуществить государственный переворот, использовав цветную революцию как метод? Или так. погулять вышли? | Сергей Васильевич. Я Вам не "уважаемый". Желаете проявить уважение - обращайтесь хотя бы "уважаемый Михаил". Вообще я о самом простом - я не намерен оправдывать авантюристов, мне ненавистны и противны люди, возбуждающие темные инстинкты масс, какие бы имена эти люди ни носили и как бы ни были солидны в прошлом их заслуги пред Россией. Или вот - про затасканных вами "либералов" (просто замените "еврея" на "либерала") - Я считаю нужным напомнить г. Хейсину несколько строк из статьи профессора Бодуэна де Куртенэ в сборнике «Щит»: «Утащили в вагоне чемодан. Вор оказался поляком. Но не сказали, что украл „поляк“, а только, что украл „вор“. Другой раз похитителем оказался русский. И на этот раз обличили в краже не русского, а просто — „вора“. Но если б чемодан оказался в руках еврея, — было бы сказано, что „украл еврей“, а не просто „вор“». Полагаю, что мораль должна быть понятна Хейсину и подобным ему «бытописателям», — напр., Давиду Айзману и т. д. — ведь по поводу их сочинений тоже могут сказать, что это пишут не просто до оглупения обозленные люди, а — «евреи»...Не надо забывать этого, если живешь среди людей, которые могут хохотать над больным и несчастным человеком. | Поверьте, у меня достаточно много различных дел и хлопот, однако же я вам отвечаю. То есть, нахожу время для диалога с вами, наверное по двум причинам. Первая - из уважения, а вторая - не хочу оставлять неправильное мнение без ответа. Вот и сейчас хочу остановиться на простом и важном моменте. Почему в мире столь активно преследуются евреи, а теперь эта пальма первенства передаётся русским? Причина проста - Учителя человечества строят наш в вами мир через личности, через посланцев и тех, кого готовили к этой миссии на протяжении веков. Думаю, что вы слыхали о посвященческих школах, мистериях и прочих приёмов подготовки наиболее одаренных людей, наших с вами современников. То есть, повторю ещё раз: Учителя человечества специально подготавливали и обучали некий пласт людей, который потом занимался подвижничеством и обучением жизни. По персоналиям - это и Христос, и Моисей, но были и их Ученики - Шекспир, Пушкин, Ломоносов, Менделеев, Александр Великий, Суворов, Пётр Великий и многие другие. Но вы же знаете, что предыдущая Эпоха была связана с евреями и на их плечи была возложена миссия просвящать и развивать человечество. До них были такими людьми - египтяне, а сейчас миссия лидерства дана русским. Как это делается? Как так получается, что какой-то народ или какая-то общность народов вдруг становится лидером? Очень просто - в этом народу рождается личность-герой, которая становится тем, за которым идут многие другие люди. То есть, он ведёт людей, становится вождем. И в гущу еврейского народа были отправлены многие выдающиеся личности. И этот подход связан с простой целесообразностью: евреи к примеру, были рождены под знаком Рыб, вот именно поэтому, согласно законам Космоса они получали значительное преимущество в этом цикле времен. И посланники Братства, рождаясь в среде евреев, могли с большей пользой из-за наличия космических преференций, осуществлять свою миссию. В эпоху Водолея - очередь пришла к русским. Это не значит. что евреи в прошлом были лучшие люди на планете. Нет, среди евреев было много примитивных и достаточно неразвитых представителей человечества. Как бы вся шкала, весь набор качеств. И были, естественно, люди безнравственные и местами даже дикие. Но у всех были преимущества в возможностях развития по сравнению с другими. И сейчас то же самое и в России. Порой просто диву даёшься - сколь примитивны и сколь далеки от совершенства некоторые наши люди. Но таковы издержки прогресса. И мы понимаем и знаем, что луч Урана пробуждает способности у всех представителей Водолея: и у алкаша, и у наркомана, и даже у разного рода серийников типа чикотил. А ведь среднестатический человек не понимает таких тонкостей, он просто обвиняет евреев, а теперь и русских в некоторых пороках. Да, это так, но не надо забывать и о тех, кто несёт прогресс для всего человечества. Не будь их, мир стал бы страшнее и ужаснее. | Это рассуждения уровня обывателя. "Человеческое мышление и сознание находятся в пространстве магистрального направления космической эволюции и определяют пути совершенствования и восхождения человека. И то и другое, тесно связанные друг с другом, являются двумя сторонами одного и того же энергетического процесса. Мышление не существует без сознания, сознание не может сформироваться без мышления. Одно является выражением другого в такой взаимопроникающей степени, что иногда, заменяя одно другим, мы не совершаем грубой ошибки. Вопрос о том, что из этих понятий первично, а что вторично, не корректен. Являясь производными космического энергетического процесса в духовном пространстве самого человека, мышление и сознание принадлежат Беспредельности, где нет ни начала, ни конца. Одно, во времени и пространстве, перетекает в другое, одно определяется энергетическим уровнем другого. Однако механизм действия каждого из них имеет свои особенности, которые обусловливаются степенью их связей с энергетикой более высокого состояния материи. Мысль, вневременная и безмерная, принадлежит Высшему и является одним из важнейших элементов этого Высшего в эволюции земного человечества. Вестники иных миров, мысли, имеют различную степень утончения и вибраций, которые зависят от качества духа человека, где они проявляются. Мысль огненная, возникшая в таком пространстве, обладает огромным энергетическим потенциалом и может послужить импульсом для складывания целой исторической эпохи. Именно мышление такого огненного свойства создает условия для дальнейшего продвижения человечества по лестнице Космической эволюции и обусловливает совершенствование его общественного бытия. Изменение мышления и сознания, происходящее под влиянием различных энергетических процессов, составляет суть Духовных революций. Такие явления как Учения Будды и Христа, философские системы Конфуция и Вивекананды, или научные открытия Нильса Бора и Циолковского стоят в едином ряду таких революций. ... Рерих понимал, что судьбы народов приведены в движение таинственными энергетическими изменениями, произошедшими в самом Космосе. «Космическое беспокойство» предвещало не только войну, но и качественные эволюционные изменения. Художник тогда написал несколько пророческих полотен, сюжеты которых получили реальное истолкование позже. Мысли Рериха звучали в унисон с размышлениями крупнейшего русского философа Н.А.Бердяева, представлявшего целую плеяду русских философов Серебряного века, в которую входили такие выдающиеся мыслители, как П.А.Флоренский, С.Н.Булгаков, И.А.Ильин, В.С.Соловьев и другие. Мысль этих философов как бы возникла из лона русской литературы и искусства XIX века и синтезировала в себе все то, что внесли последние в духовное поле России. Работы этих философов были самобытны, в них отсутствовало традиционное подражание западным школам. В центр своих исследований они выдвинули человека, особенности его духа, эволюционную его судьбу и роль Высшего во всем этом. Старое мышление, старые подходы уже не могли ответить на многие вопросы, которые ставили перед Россией и миром события космического масштаба. Философы Серебряного века ощущали это со всей остротой, над ними уже неслись космические ветры Духовной революции. Русские мыслители понимали необходимость «перейти в иное идейное измерение»8. Это «идейное измерение» было связано с иным подходом к проблемам духа, материи, Космоса." НОВОЕ ПЛАНЕТАРНОЕ МЫШЛЕНИЕ И РОССИЯ. Л.В. ШАПОШНИКОВА Последний раз редактировалось элис, 28.08.2019 в 15:42. | | | 28.08.2019, 19:35 | #25626 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от элис Это рассуждения уровня обывателя. | Элис, милая, мы же с вами решили не общаться. | | | 28.08.2019, 20:38 | #25627 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,981 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Migrant Цитата: Сообщение от элис Это рассуждения уровня обывателя. | Элис, милая, мы же с вами решили не общаться. | Ваши пространные обобщения касаются любого из нас, независимо от Ваших "решений". | | | 29.08.2019, 00:12 | #25628 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Migrant Почему в мире столь активно преследуются евреи, а теперь эта пальма первенства передаётся русским? Причина проста - Учителя человечества строят наш в вами мир через личности, через посланцев и тех, кого готовили к этой миссии на протяжении веков. | Впервые употреблю это выражение, но уж очень оно уместно, - Вы пытаетесь "натянуть сову на глобус". Причина еще проще и давно представляет "секрет Полишинеля" - "кровавыми наветами" (и прочими наветами) скрывается несостоятельность правящей верхушки. Или еще в нашем с Вами народе говорят - устраивают придуманную проблему, чтобы отвлечь от серьезной. Или раздувают мелкую до больших масштабов. Западу нужны "козлы отпущения", но нам они нужны не меньше. Всегда есть кто-либо кто не дают правительству осчастливить свой народ, эдакие политические "редиски" - троцкисты, враги народы, диссиденты, гэкэчэписты, теперь вот либералы... | | | Этот пользователь сказал Спасибо mika_il за это сообщение. | | 29.08.2019, 00:34 | #25629 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от alex61 Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Помнится, Вы тоже самое писали про российские вложения в американский госдолг. Теперь Россия практически вышла из американских облигаций. И, что же? Внезапное молчание. Будто ничего и не произошло. | В России больше 80% финансовых активов в частных руках разных "элитных семей", так они же и манипулируют своими деньгами, а говорите Российские акции, "свою ложку они мимо рта не пронесут". У России, я имею в виду народ, а ВЫ Россию видите "элитную" - есть две России, МОЯ НИЩАЯ!!! | Я об этом и говорю. Есть люди, которые всегда будут искать негатив, каких бы успехов Россия не достигала, пока их личные карманы не будут полными. | Эх... В каком-то нашем фильме звучала замечательная фраза - "всё покупается, но не всё продаётся". В аккурат к вашему обмену репликами. | | | 29.08.2019, 08:39 | #25630 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,289 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от элис А чего его искать, достаточно выехать за МКАД. | и шо там за МКАДом? | | | Этот пользователь сказал Спасибо Michael за это сообщение. | | 29.08.2019, 09:39 | #25631 | Рег-ция: 19.01.2005 Сообщения: 33,783 Благодарности: 15,246 Поблагодарили 3,601 раз(а) в 2,575 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от элис А чего его искать, достаточно выехать за МКАД. | и шо там за МКАДом? | "Планетарное мышление" ... Одни пустые слова и умственный шум личных эго.... __________________ Сохраняйте душевный свет. Вопреки всему, не смотря ни на что. Это свет, по которому вас найдут такие же светлые души. | | | 29.08.2019, 10:26 | #25632 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,981 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Ardens .. Одни пустые слова и умственный шум личных эго.... | Совершенно верно характеризуете . В истинное прозревают только гении. Они и принадлежат Культуре-саморазвивающейся Системе, охватывающей не только "Россию и мир", но не ограничивающуюся и планетами Солнечной Системы.Это она определяет и моменты истинной истории, и исполнителей. Учителя аккумулируют эти Знания по Иерархии и транслируют на уровень сознания человечества. А здесь, на площадке,долженствующей утверждать идеи Живой Этики, превалируют профанации самоутверждающихся активистов, подвизающихся на "общее благо" именно так, как вы и обозначили. Последний раз редактировалось элис, 29.08.2019 в 10:29. | | | 29.08.2019, 10:33 | #25633 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,981 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от элис А чего его искать, достаточно выехать за МКАД. | и шо там за МКАДом? | Нет пустой патетики. | | | 29.08.2019, 13:05 | #25634 | Рег-ция: 14.05.2017 Сообщения: 310 Благодарности: 28 Поблагодарили 86 раз(а) в 62 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от яБорис Цитата: Сообщение от Futuris Дело в том Migrant, что когда назревают серьезные события - они происходят вне зависимости от того - нравятся они лично вам или нет. В России они назревают. И об этом говорят: 1. Данные исследований наиболее серьезных политологов и социологов. Погуглите например исследование осени 2018 группы Сергея Белановского. Они однозначно видят тренд на усиление протестной активности. Это подтверждается протестными голосованиями на региональных выборах 2018 года и протестами этого года, которые стали возникать уже "на пустом месте". Это протесты по поводу свалок в Шиесе например. Это мобилизация общества после задержания и подбрасывания наркотиков Ивану Голунову. Это протесты в Екатеринбурге и нынешние в Москве. 2. Данные демографии. Грядет смена поколений и уходит поколение избирателей Путина. Зато в избирательный возраст постепенно входят люди, родившиеся в период демографичесакого всплеска, который случился в первый срок Путина. Эти люди серьезно изменят состав избирателей. 3. Данные солнечной активности. Почитайте работы Чижевского о влиянии Солнечной активности на народные движения. Он однозначно связывает серьезные политически изменения с Солнцем. В периоды максимумов солнечной активности случились русские революции 1905 и 1917 годов. На этот период также пришлись 2012-2014 годы с Болотной, Майданом и Крымской весной. Следующий такой цикл ожидается в 2022-2024 годах. Если сопоставить эти данные, станет очевидно что в России, с ближайшие годы, с большой долей вероятности может произойти серьезная трансформация политической системы. И в этот момент власти должны вести себя крайне осторожно и стараться больше договариваться с обществом, чем подавлять проблемные моменты. Но в действительности все происходит ровно наоборот и людей (прямо по Салтыкову Щедрину) стараются разозлить все больше и больше. Если так пойдет дальше - мы рискуем получить ситуацию, которую Елена Ивановна охарактеризовала как: "сознание масс переросло сознание их лидеров", или же классическую ленинскую ситуацию когда "верхи - не могут, а низы - не хотят". | Всё так. Так в чем пути решения? На ум приходит аналогия с ситуацией 1991 года и дальнейшей её историей. | А какие тут могут быть пути решения? Как правило авторитарные режимы развиваются по двум основным сценариям: 1. Постепенно демократизируются под давлением общественности; или 2. Окончательно утрачивают адекватность и цепляются за власть до последнего. Похоже мы наблюдаем последний вариант. Что же касается 1991 года - я бы все же на сравнивал распад СССР, т.е. более масштабного образования, с закатом "власти великого цезаря". Без драматизма наверное не обойдется, но все же, надеюсь, не такой ценой. Лучше всего эту ситуацию прокомментировал известный политолог Аббас Галлямов на своей странице в FB. Последний раз редактировалось Futuris, 29.08.2019 в 13:15. | | | 29.08.2019, 13:13 | #25635 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от элис А чего его искать, достаточно выехать за МКАД. | и шо там за МКАДом? | Это просто известное клише, которое можно использовать при неимении собственных суждений. И "убийственный" аргумент в любом споре. Чтобы в России не происходило хорошего, у них всегда "за МКАДом" жуть беспросветная и все поголовно нищие. По сути, все сводится к тому, что для них родина там, где лучше кормят. | | | 29.08.2019, 13:18 | #25636 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,289 Благодарности: 2,996 Поблагодарили 3,278 раз(а) в 1,976 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от элис Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от элис А чего его искать, достаточно выехать за МКАД. | и шо там за МКАДом? | Нет пустой патетики. | Разве? | | | 29.08.2019, 13:35 | #25637 | Рег-ция: 01.05.2006 Адрес: Санкт-Петербург/Эстония Сообщения: 23,083 Благодарности: 5,642 Поблагодарили 4,016 раз(а) в 3,042 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от mika_il Цитата: Сообщение от Migrant Почему в мире столь активно преследуются евреи, а теперь эта пальма первенства передаётся русским? Причина проста - Учителя человечества строят наш в вами мир через личности, через посланцев и тех, кого готовили к этой миссии на протяжении веков. | Впервые употреблю это выражение, но уж очень оно уместно, - Вы пытаетесь "натянуть сову на глобус". Причина еще проще и давно представляет "секрет Полишинеля" - "кровавыми наветами" (и прочими наветами) скрывается несостоятельность правящей верхушки. Или еще в нашем с Вами народе говорят - устраивают придуманную проблему, чтобы отвлечь от серьезной. Или раздувают мелкую до больших масштабов. Западу нужны "козлы отпущения", но нам они нужны не меньше. Всегда есть кто-либо кто не дают правительству осчастливить свой народ, эдакие политические "редиски" - троцкисты, враги народы, диссиденты, гэкэчэписты, теперь вот либералы... | Да, это так. Всегда и во всем мире всякая власть защищает саму себя. Это её право - писать законы и конституции, это её право гнобить всех своих оппонентов. Или где-то по-другому? Даже Ленин писал: "Социалистическая революция только тогда что-либо стоит, если она умеет себя защищать!". Я понимаю, что банальность - ваш конёк, но зачем же навязывать? | | | Этот пользователь сказал Спасибо Migrant за это сообщение. | | 29.08.2019, 13:40 | #25638 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,899 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,068 раз(а) в 4,820 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от mika_il устраивают придуманную проблему, чтобы отвлечь от серьезной. Или раздувают мелкую до больших масштабов. | Какая, по-Вашему, проблема придуманная и какая раздута до больших масштабов? | | | 29.08.2019, 13:44 | #25639 | Banned Рег-ция: 02.10.2009 Адрес: Нижний Новгород Сообщения: 9,051 Благодарности: 871 Поблагодарили 1,230 раз(а) в 987 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от mika_il устраивают придуманную проблему, чтобы отвлечь от серьезной. Или раздувают мелкую до больших масштабов. | Какая, по-Вашему, проблема придуманная и какая раздута до больших масштабов? | Любая проблема, с которой не борются, а о которой предпочитают поговорить, потрубить. | | | 29.08.2019, 13:53 | #25640 | Рег-ция: 22.02.2007 Сообщения: 9,981 Благодарности: 842 Поблагодарили 1,680 раз(а) в 1,318 сообщениях | Ответ: Россия и мир Цитата: Сообщение от Владимир Чернявский Цитата: Сообщение от Michael Цитата: Сообщение от элис А чего его искать, достаточно выехать за МКАД. | и шо там за МКАДом? | Это просто известное клише, которое можно использовать при неимении собственных суждений. И "убийственный" аргумент в любом споре. Чтобы в России не происходило хорошего, у них всегда "за МКАДом" жуть беспросветная и все поголовно нищие. По сути, все сводится к тому, что для них родина там, где лучше кормят. | Это тоже известное Ваше клише, по сути сводящее к подменам. А я просто живу в Подмосковье,за МКАДом. | | | Здесь присутствуют: 17 (пользователей: 0 , гостей: 17) | | Часовой пояс GMT +3, время: 00:09. |