Ситуация на Украине

[Wetlan]

Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.

В теме один участник может сделать один перепост в сутки.
(да простит меня Wetlan за испорченный пост).

[Ardens]

Сообщение от adonis

Если вы не слепой, то раскройте один раз глаза и посмотрите все документальные видео того времени. Сами посмотрите, а не по бандеровским высказываниям. С красным скотчем шли бандеровцы за много кварталов до события. Вот один из материалов, укро-уроды с повязками и их жертвы:
http://nk.org.ua/ukraina/odessa-2-ma...sya-verit-5125
И даже георгиевские ленточки некоторые из них одевали, когда нужно было заманить людей в засаду. Десятки видео и сотни фото фашистов с красными повязками, это невозможно ни скрыть, ни переврать.

И ещё. Вы не первый кто здесь пытается скрасить деяния выродков. Джай в своё время предложила забыть про Одессу, ЕЕ цинично спросил меня: "а ты был там в Одессе?", теперь Валера толкает здесь "другую точку зрения". Вы все вольно или невольно встали на сторону нелюдей. И не можете сказать, что информации у вас нет или что вас обманули. Для выродков это последнее воплощение, но всем тихим защитникам нелюдей неплохо было бы подумать о себе, пока на воплощении, потом переиграть что то будет уже нельзя. Начинайте бить то, что защищали и получите свой шанс. Даже если придётся умереть от рук бандеровцев, то для Духа это будет гораздо полезнее чем тихо дожить до старости оправдывая себя словоблудием.

Не замечать и оправдывать марши бандеровцев по улицам городов, не замечать переименования улиц, присвоения садистам и убийцам Бандере и Шухевичу званий героев,а еще школьных линеек под песню :"А я бандеровец, бандеровец...!" может только человек признающий и поддерживающий эту нацистскую идеологию. Тут не может быть оправданий, "второй точки зрения" и попытки заговорить это словоблудием. Не будут они убирать нацистов сами, будут до конца винить в этом Россиию. Удобнее воровать наши силы и время на форуме.

[Ardens]

По предыдущим фото в посте... На крайнем справа, во время торжественной встречи гитлеровцев во Львове, рядом с нацистским командующим стоит эсэсовец Шухевич.

По поводу последних переименований...В Киеве решили переименовать улицу Маршала Жукова в улицу Кубанской Украины Ха... До Ростова они дойдут... Ну-ну...
По оценкам американских экспертов 70% ВСУ будут разгромлены в первые дни, после попытки серьезного наступления на Донбассе.

У нас с современным нацистским руководством Украины разные ценности...

У нас Жуков...у них Бандера и Шухевич...
Пример из недавнего.. 30 июня 2017 года в день памяти Львовского погрома во Львове состоялся "ШухевичФест" - трехдневный праздник украинских нацистов, посвященный 110-летию командира УПА Романа Шухевича, бойцы которого принимали непосредственное участие в убийствах мирных граждан, помогая гитлеровцам "очищать" Украину от евреев.

[Michael]

Сообщение от Ardens

Не будут они убирать нацистов сами, будут до конца винить в этом Россиию. Удобнее воровать наши силы и время на форуме.

Да, и когда Украина рухнет в этом обвинят Россию-Путина, тут даже не надо быть ясновидящим пророком и так заранее понятно.
Все их реплики заранее запрограммированы.

[valera]

Сообщение от Ardens

Тут не может быть оправданий, "второй точки зрения" и попытки заговорить это словоблудием.

Но первую точку зрения какимто диким образом оправдуют...Я повторюсь: образ врага, преступника и первопричину всех бед уже избрали, и теперь только акцентировать осталось..А что дальше?

[Migrant]

Сообщение от valera

Но первую точку зрения какимто диким образом оправдуют...Я повторюсь: образ врага, преступника и первопричину всех бед уже избрали, и теперь только акцентировать осталось..А что дальше?

Хорошо,давайте по порядку.

- На Украине были две примерно равные части населения: прозападные и прорусские. То есть одни стремились интегрироваться в Европу и кричали при этом "Москаляку на гиляку". И была другая часть населения, которая была за единство с Россией, очень часто при этом имея российские корни.

- Майдан развел эти две стороны на уровень военного противостояния. По сути началась гражданская война. Война одной части, националистической, с другой частью Украины - считающей Россию братской. Спонсорами войны стали США и Запад.

- Процесс накала страстей продолжает развиваться. Пропагандистская машина Украины накачивает активно поляризовывать эти две части населения некогда единой страны. Главным виновником за войну на Украине назначена Россия. Дескать, она отобрала Крым и создала конфликт на Востоке Украины.

На самом деле - всё происходит не в России, а на Украине. В независимом государстве, как там считают. И здесь, под сурдинку о независимости, пытаются уничтожить практически вторую половину населения только за то, что они сознают своё единство с Россией и русским народом. И тех, кто встал против националистической власти, пытаются: либо уничтожить, либо жёстко подавлять.

Как объяснить этот процесс? Что это такое? Это война! Гибридная война против Русского мира. Давайте вспомним, что было во Вторую мировую войну? А было так, что практически объединенная Европа напала на СССР. Сейчас Европа тоже напала на Россию, но пока что силами одной части населения Украины. Примерно то же самое, что было в Грузии. В принципе, мы хорошо понимаем, что и война в Чечне - это тоже была война с Россией.

Что делает Россия? Она укрепила свои вооруженные силы и создала такие виды вооружения, которые не дают шанса противнику выиграть у неё. Далее, Россия решила стать важным мировым игроком на политическом поле, который может принимать на себя вызовы любого характера, как военного, так и политического, так и экономического. Военный конфликт Россия предотвратила как на Украине, так и в Сирии. На Украине Россия не вводила войска на Донбасс, она всего лишь не запретила добровольцам помочь дончанам. В Сирии - Россия уже ввела свои войска и трансформировала ситуацию во всем регионе. Американцы оттуда уйдут.

В экономическом плане Россия уже выдержала главный удар - санкции. Это не значит, что всё закончено, но главное - мы уже знаем с кем и как вести своё дело.

В политическом плане... Да вот, дело Скрипаля. Вот оно - родное и знакомое. Посмотрим что и как.

[Michael]

Сообщение от valera

Но первую точку зрения какимто диким образом оправдуют...

Просто вы пока не можете поверить в реальность той дикости, которую творят ваши добробаты и прочие подобные, когда заживо сожженых в Одессе людей называют кем попало в украинских СМИ

(жареные колорады и проч.)

.

Помнится, после победы во 2-й Мировой войне немцев заставляли смотреть киносъемки из концлагерей и их ужасы. Те тоже пребывали в подобном "розовом" состоянии, что их войска несли цивилизацию ордам с Востока.

[Ardens]

Сообщение от valera

Но первую точку зрения какимто диким образом оправдуют...Я повторюсь: образ врага, преступника и первопричину всех бед уже избрали, и теперь только акцентировать осталось..А что дальше?

Первая точка, которую "диким образом оправдуют", видна любому разумному человеку, способному к системному анализу!

Это именно о нацистах и отмороженных националистах, путем переворота захвативших власть в Украине. Избрали врагом Россию и 27 лет упорно вредят, вначале скрытно внедряя яд бандеровщины и антирусской "украинскости", с 2004 путем явной русофобии, а с 2014 убивая русское население Донбасса!

Что дальше, уже десятки раз сказали?

Конец русофобского проекта!

[valera]

Русофобский проэкт, но причины такой русофобии я уже указывал.Но комуто она невидна( вернее её видят в другом). но пока имеем не успокаивающую информацию с зоны ато.Перемирие пасхальное периодически нарушается ( очередной гумконвой подвёз бк).. и заявление Порошенко..
Дата закінчення АТО буде в травні. Ми переходимо до іншого формату оборони країни відповідно до прийнятого закону (про реінтеграцію Донбасу – ред.). Ми запроваджуємо нові більш ефективні заходи із застосування збройних сил,
– сказав він.
https://24tv.ua/ukrayina_tag1119

[Ardens]

Сообщение от valera

Перемирие пасхальное периодически нарушается ( очередной гумконвой подвёз бк)

"Гумконвой" от Трампа....Джавелины что-ли списанные?!!

Знаем кто нарушает...отморозки из "Азова"и "Айдара"

[valera]

Сообщение от Ardens

Знаем кто нарушает...отморозки из "Азова"и "Айдара"

Там ротация постоянная. так что наверное неугадали..Доба в АТО: 27 обстрілів, бойовики застосовують 120-мм міномети..
Заехали в банановую републику и давай сами по себе стрелять..А потом обратно..

[Эвиза]

Друзья, дадим Валере испытать всё "счастье" дружбы с доброй Америкой и Европой.

Россия в 90-е годы во главе с Горбачёвым и пьяным Ельциным дружила с этими "добрыми" правительствами (народ я не беру во внимание).

Так мы дружили с ними, что до сих пор никак не придём в себя.

Вот здесь пишут два человека, живущие в странах Прибалтики, которые очень хорошо видят и осознают для Прибалтики такую "дружбу".

Молодёжь вся на заработках или учёбе в других странах, промышленность разрушена, все сидят на импортных вещах и продуктах.
Россия только-только начинает путь исправления этой ситуации.

Но, видимо некоторых наших братьев из Украины, чужие ошибки ничему не учат.
Они верят, что добрая Америка и Европа им поможет.

Вот только за сегодня поставил новость Ardens

Сообщение от Ardens

МИД Украины в унынии: немцы-прагматики упирают исключительно на экономическую целесообразность СП-2[/b]
Германия фактически встала на путь зрады Украины. Правительство ФРГ более чем серьезно настроено на возведение обходного от Украины пути для газотранспортировки из России. На это вчера пожаловались в украинском МИД. Отметив, что позиция Германии непреклонна. В марте Германия выдала «Газпрому» полный пакет разрешений, необходимых для строительства «Северного потока-2». Он протянется от побережья России через Балтийское море до Германии рядом с действующим «Северным потоком»
В «Нафтогазе» заявили, что убытки Украины от «Северного потока-2» могут достичь 3 млрд долларов.

Я абсолютно не верю, что МИД Украины в унынии. Всё они прекрасно понимали и понимают. Про их уныние - это для Валеры.
В МИДе люди, которые прекрасно понимают, что в ущерб себе ни Европа, ни Америка делать не будут ради Украины.

Это в России могут быть порадоксы, когда в ста километрах от Москвы в деревнях газ не проводят и все на баллонах сидят, в то время как на Украине в деревнях есть газ.
Это мне моя подруга детства рассказывала. Русская бабушка, её мать без газа проведённого жили, а на Украине бабушка давно с газом жила.
А когда случился на Украине беспредел, то родственники с Украины звонили ей и её сестре и оскорбляли их. На том и расстались.

Так что дружите, Валера и дальше с добрыми дядями из Америки и Европы.

Мне только жалко тех украинцев, которые прекрасно понимают к чему эта дружба приводит и чем заканчивается.
Вот о них и болит душа.

[valera]

Сообщение от Эвиза

А когда случился на Украине беспредел,

Имеется ввиду анексия и ввод зелёных человечиков на восток Украины?Или раньше - правление Януковича с отбиранием бизнеса и ментовским беспределом?

[Migrant]

Сообщение от valera

Имеется ввиду анексия и ввод зелёных человечиков на восток Украины?Или раньше - правление Януковича с отбиранием бизнеса и ментовским беспределом?

Вы забыли, что в Крыму были войска Украины и войска России. Они блокировали друг друга, чтобы народ мог проголосовать без давления на них. Потому и вежливые, что не стреляли, а блокировали. Кстати, даже ваши военные, чуть ли не полностью, после этого перешли в состав Российских ВС.

Аннексия - это насильственное присоединение. Укажите в каком месте было насилие?

Янукович - это даже не пророссийский президент. Он ваш, плот от плоти, кровь от крови - украинский.

Какие ещё претензии?

[valera]

Сообщение от Migrant

Янукович - это даже не пророссийский президент. Он ваш, плот от плоти, кровь от крови - украинский.

И куда это он убежал?На Донбас?Нет , он к Путину убежал и ворованные милиарды потихоньку вливает в войну на востоке Украины.Ибо за базар отвечать надо а он Украину неудержал под протекторатом России.

[Эвиза]

Сообщение от valera

Имеется ввиду анексия и ввод зелёных человечиков на восток Украины?Или раньше - правление Януковича с отбиранием бизнеса и ментовским беспределом?

valera, для начала разговора, я предложила бы вам прочесть мои посты в другой теме. Как раз подходит по теме

http://forum.roerich.info/showpost.p...7&postcount=35

http://forum.roerich.info/showpost.p...5&postcount=36

[Эвиза]

И если Вы, Валера, задумаетесь над тем, что там написано, то поймёте, почему

Янукович отказался от подписания соглашение об ассоциации с ЕС так быстро, как от него хотели.

Янукович говорил:

"Мы поэтапно поднимали зарплаты, пенсии, реформировали страну, приближая к европейским стандартам, готовились к подписанию соглашения об ассоциации, о зоне свободной торговли с ЕС. Но в октябре месяце обнаружили, что эти соглашения не прошли обязательные парламентские слушания с участием товаропроизводителей, - отметил Янукович. - И когда этот вопрос начали форсировать, и информация дошла до отраслевых профсоюзов, отдельных крупных предприятий, объединений товаропроизводителей, то для них это был шок".

"Ведь ни для кого не было секретом, что наши сельхозтоваропроизводители имели дотацию из бюджета в десятки раз ниже, чем их коллеги из Европы, для которых потребительский рынок Украины открывался на 100 процентов. В результате наш украинский товаропроизводитель становился неконкурентоспособным. Нужно было уходить с собственного потребительского рынка", - отметил Янукович.


Янукович видимо "Академию" прочёл и сделал выводы.

[Эвиза]

Вот ещё из слов Януковича:

"Россия предупредила, что в случае подписания соглашения с ЕС, она будет защищать свой рынок и поднимет для Украины таможенные пошлины, опасаясь реэкспорта, - продолжает президент. - Таким образом, для украинских предприятий, работающих в сфере АПК и смежных отраслях, была реальная угроза остановки, а значит и потери рабочих мест - это катастрофа! Учитывая, что в АПК и смежных отраслях работает и содержится за их счет 7 - 8 млн трудящихся, это почти половина всего трудоспособного населения Украины. Аналогичная проблема касалась практически всего машиностроительного комплекса Украины, транспортного машиностроения, энергетического, военно-промышленного комплекса и т. д.

"У нас фактически не было другого выхода, чем предложить нашим партнерам из ЕС взять паузу, провести трехсторонние переговоры в формате ЕС, Украина и Россия, - подчеркнул президент. - Поискать в таком формате взаимоприемлемый вариант ответов на те вопросы, которые у нас возникли в наших торгово-экономических отношениях".

"И я вынужден был это сделать. Подписать в таком варианте это соглашение я не мог - оно не соответствовало национальным интересам Украины. Это соглашение несло стране огромное количество непоправимых рисков", - отметил Янукович.

и уже одного этого хватило, чтобы Януковича сместили или вообще убрали.

[Migrant]

Сообщение от valera

И куда это он убежал?На Донбас?Нет , он к Путину убежал и ворованные милиарды потихоньку вливает в войну на востоке Украины.Ибо за базар отвечать надо а он Украину неудержал под протекторатом России.

Бегать можно куда угодно. Но он же убежал от вас! То есть, из Украины! Он - ваш! И если считать его пророссийским, то и Порошенко пророссийский, и Кучма, и другие президенты...
И мы его не ставили, вы сами его избирали на выборах, испугавшись такого явления, как Ющенко!
Вся проблема Украины в том, что Украина не монолитна, я уже говорил, что ваше государство к 2013 году жёстко поделилось на две части - националистическую и пророссийскую. И эти две части не могли найти один общий язык, именно поэтому и именно ДЛЯ ЭТОГО и был проведён Майдан. Ваша "революция гидности" - это националистический переворот, в результате которого представители пророссийской позиции (скажем вашими терминами, а по сути - это русские и ощущающие единство с русскими) шарахнулись от вас, как от заразы. Там, где единство с Россией оказалось не столь сильным - Одесса, Харьков и другие области, там воля народа была подавлена. И оказавшись в меньшинстве, они сейчас испытывают сильное националистическое давление.

Но, повторюсь, Украина - несла в себе два вектора - Европейское направление и Российское. И никуда это не делось, более того, постепенно эта европоцентричность слабеет.

PS. Более того, сейчас Россия проводит свою политику так, чтобы Европа стала понимать выгоду от общности с Россией. И Европа никуда не денется - она наладит нормальные и добрососедские отношения с Россией. И куда тогда денетесь вы, прибалты?

[valera]

Сообщение от Migrant

Вся проблема Украины в том, что Украина не монолитна, я уже говорил, что ваше государство к 2013 году жёстко поделилось на две части - националистическую и пророссийскую. И эти две части не могли найти один общий язык, именно поэтому и именно ДЛЯ ЭТОГО и был проведён Майдан. Ваша "революция гидности" - это националистический переворот, в результате которого представители пророссийской позиции (скажем вашими терминами, а по сути - это русские и ощущающие единство с русскими) шарахнулись от вас, как от заразы

Это только так кажется...Тотже Януконич просто ставленник Олигарха Ахметова.Но дорвавшись до власти почувствовал себя властелином.Пока мелкий бизнес отжимал , пока было тихо, но как замахнулся на более сериёзные интересы розрозилась война олигархов.Несколько кланов противостиояли меж собою.В результате странну ввергли в междуусобицы.Всё это вылилось в майдан , бегство Януковича и последующие события.А Ахметов так себя нормальненько чувствует..Его дворец- резиденция стоит и ниодного снаряда или мины туда нелетит..Даже Захарченко туда пытался перебраться..Когда в Киеве резиденцию Януковича осматривали активисты ( золотые унитазы и отлитые из золота слитки в виде батона) - то к резиденции Ахметова под страхом росстрела никого даже на 50 метров неподпускалди..Противостояние кланов на Украине происходит досих пор .Только теперь проблем больше ..

[Ardens]

Сообщение от valera

Там ротация постоянная. так что наверное неугадали..Доба в АТО: 27 обстрілів, бойовики застосовують 120-мм міномети..
Заехали в банановую републику и давай сами по себе стрелять..А потом обратно..

У украинских нацистов ротация точно постоянная, но они от этого не перестают быть нацистами. Мы прекрасно помним, как в начале карательной операции на Донбассе, нацисты из "Азова" и "Айдара" выполняли роль заградотрядов, расттреливали всех кто не хотел воевать с собственным народом и стрелять в мирных жителей. Помним прекрасно как многие военные бежали через границу в Россию. Да и сейчас украинские нацисты часто ведут перестрелку с ВСУ убивая друг друга.

Не пишите о "боевиках". Защитники ДНР и ЛНР это настоящие воины. А вот сброд картелей ВСУ, был во многм сформирован желающими испытать острые ощущения и уголовниками (осовбожденными под это из тюрем), а также мародерами и просто бандеровцами, желающими пострелять в москалей".

Банановые республики будут в России с бананами. А вот Руина, известно где...!