Об отношении к самоходам РД

[adonis]

Сколько можно по графику повторять одно и тоже? Почему у Вас в вашей версии Б и В вооплощются две жизни подряд вместе и почему в таком случае Б не имеет земного Учителя ни в одной из жизней? Объясните.

[adonis]

Сообщение от Николай А.

Так что предполагать о том, какая взаимосвязь (и статус) будет между учеником и Учителем при их следующем воплощении можно будет очень условно. Предлагаю пока остановиться лишь по первым двум видам учеников.

Не надо придумывать какие то статусы. Можно нагородить три вагона и тележку. Не будем забалтывать вопрос. Для эволюции отношений они должны находится на разных планах, иначе будет повтор. Вопрос: Что будет с учеником, если он в следующем вооплощении начнёт искать себе другое Ближайшее Звено?

[adonis]

Сообщение от Николай А.

Цитата:

Да, пожалуйста, пусть обращаются. Только вот все ли слышат Ответ? А если не слышат, (или слышат или видят не то), то к кому обращаться?

К Учителю. Об этом всё учение АЙ. Если Вам не к кому обращаться, ищите себе земного, никто не против. Мы говорим о тех, кто пришёл сюда на Зов, а следовательно уже имел контакт со своим Ближайшим Звеном в прошлом. Можно обращаться к Владыке, всё равно канал пойдёт через Учителя, но всегда надо помнить о его наличии. В этом и состоит переход от первой ступени, ко второй, от земного к Надземному.

[adonis]

Сообщение от Николай А.

о.

Ну, вот, еще одно категоричное утверждение. А вы спросите у этих "преступников": насколько это очевидно для них? Как им увидеть свою ситуацию на одну жизнь назад или вперёд? И тут вы поймете, что у них нет этой возможности, кроме как понимания, что "Подобное притягивается подобным ". Но эта возможность должна быть у Учителя. Не должен он принять «чужого» ученика (так допустит лишь лже-учитель).

Привожу еще одну интересный комментарий из Граней АЙ по этому поводу.

Это очень интересная цитата, которая говорит также о связи между учеником и учителем на разных ступенях и в других воплощениях. Предлагаю осмыслить и обсудить отдельно.

Так Учитель (реальный) и не возьмёт чужих учеников, об этом никто не говорит. И те кто возьмут таких учеником - не являются сами в Цепи. Речь идёт о нерадивых учениках, которые в новой жизни отказываются от своего прежнего Звена и ищут новое земное. Я уже писал, что мало вероятно что бы таких предателей последующий Учитель принял. Зачем? Проще найти новых, не испорченных. Поэтому подумайте, стоит ли Вам отказываться от своего прошлого Учителя, из-за упрямства поспорит со мною в этой жизни. Оторванный осенний лист будет долго кружить, но к дереву прирасти будет проблема.

[adonis]

Сообщение от Николай А.

Ну, а у вас другой перекос. Вы говорите только об Надземном Учителе. А я говорю, что нужны оба. Тем более, что Е.И.Рерих писала о том, что когда в Учении упоминается Иерархия и Учитель, то имеется ввиду чаще земно земной, духовный Руководитель.

Прелестно - одну и туже цитату приводить каждую неделю в течении нескольких лет и столь ко же раз получать ответы. Прелестно- ежедневно передёргивать мои слова. Повторяю в сто миллионный раз. Я тоже говорю о двух Учителях и о земном на первой ступени и Незримом на Второй. Зачем нужно постоянно лгать? Более тупого разговора я не помню на этом форуме. В целом всё вышло к тому, куда и должно было выйти, ваше мнение, что Учение говорит о земном Учителе и есть подготовительная ступень, только вы туда не поднялись, а уже спустились. не смогли остаться верны одному. Незримый Учитель - это понятие уже не для Вас. И связь выходящая за пределы одной жизни - это уже не для Вас.
Но упорство с которым вы пытаетесь заземлить всех остальных становится понятно. Свою нить оборвали - так пусть и других не будет.

[Николай А.]

Сообщение от adonis

Прелестно - одну и туже цитату приводить каждую неделю в течении нескольких лет и столь ко же раз получать ответы. Прелестно- ежедневно передёргивать мои слова. Повторяю в сто миллионный раз. Я тоже говорю о двух Учителях и о земном на первой ступени и Незримом на Второй. Зачем нужно постоянно лгать? Более тупого разговора я не помню на этом форуме.

1.Прекрасно, что вы узнаете уже цитату, но вы её совершенно не понимаете.
2. Да, вы говорите о двух. А я говорю, что оба Учителя нужны на первом и на втором этапе, хотя и в разной степени задействования. А вы утверждаете о необходимости одного на 1-м этапе (земном, причем роль земного вы умалили и сузили ниже некуда), а затем только Незримого на 2-м этапе.Поэтому и написал, что у вас сильный перекос в сторону Незримого Учителя, который вы хотите всем навязать.

Сообщение от adonis

В целом всё вышло к тому, куда и должно было выйти, ваше мнение, что Учение говорит о земном Учителе и есть подготовительная ступень, только вы туда не поднялись, а уже спустились. не смогли остаться верны одному. Незримый Учитель - это понятие уже не для Вас. И связь выходящая за пределы одной жизни - это уже не для Вас.
Но упорство с которым вы пытаетесь заземлить всех остальных становится понятно. Свою нить оборвали - так пусть и других не будет.

Вот тут явно тупой разговор. Вы извратили мои слова, приводите свои домыслы. Ну, что ж. И вам всего сообразного!

[Николай А.]

Сообщение от adonis

Поэтому подумайте, стоит ли Вам отказываться от своего прошлого Учителя, из-за упрямства поспорит со мною в этой жизни. Оторванный осенний лист будет долго кружить, но к дереву прирасти будет проблема.

Ну, и с чего вы взяли, что я отказываюсь от своего прошлого Учителя? Что вы в каждом моем общем рассужении об общем порядке прохождения Пути ищите надуманные поводы меня обвинить? Не надоело?

[Николай А.]

Сообщение от adonis

Если Вам не к кому обращаться, ищите себе земного, никто не против.

Причем здесь "Если Вам не к кому обращаться"? Вы можете общаться без перехода на личность? Или очень трудно?

[Николай А.]

Сообщение от adonis

Не надо придумывать какие то статусы.

Я и не придумываю. О них говорит учение (см. АЙ, 105 и АЙ, 107)

Сообщение от adonis

Для эволюции отношений они должны находится на разных планах, иначе будет повтор.

Сознание совершенствуется беспрерывно, даже на одном плане осуществляется эволюция. Не говоря уже о том, что человек существует одновременно на разных планах Бытия.

Сообщение от adonis

Вопрос: Что будет с учеником, если он в следующем вооплощении начнёт искать себе другое Ближайшее Звено?

Извините, но я вам уже отвечал на этот вопрос.

[Николай А.]

Сообщение от adonis

Сколько можно по графику повторять одно и тоже? Почему у Вас в вашей версии Б и В вооплощются две жизни подряд вместе и почему в таком случае Б не имеет земного Учителя ни в одной из жизней? Объясните.

Еще раз. Я не рисовал на этом графике две жизни. У меня нарисованы две ступени. И на этих разных ступенях Б и В обладают разной степенью познания. На второй ступени у обоих она выше чем на первой.
Б имеет земного учителя В.

[Michael]

Сообщение от Владимир Чернявский

Даже в современных церквях, где в явном виде утверждается земная духовная иерархия, нет практики молиться тому или иному земному церковному иерарху. Как думаете - почему так?

Речь не о церковной молитве, как некоем обязательном ритуале с битьем поклонов, а о работе по нити сердечной связи и просто о работе на земном плане, если кто-то из Иерархии явно доступен в плотном мире.

Можно обращаться мысленно к созвучному духу, если есть такое устремление. Можно ощущать поддержку и от Вл. и от других, это те духовные связи, которыми мы все связаны друг с другом, но которые еще мало ощущаются и мало используются. Но давно известно, что созвучным людям, например супругам, близким друзьям-подругам, сотрудникам и др. иногда приходят одинаковые мысли.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Michael

Речь не о церковной молитве, как некоем обязательном ритуале с битьем поклонов.

Так речь идет вовсе не о ритуалах.

[Michael]

Сообщение от Владимир Чернявский

Так речь идет вовсе не о ритуалах.

Я тоже даю несколько иной аспект - не поклонения, а мысленного сотрудничества.

[Николай А.]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Тогда получается, что земной учитель у вас — не тот, кто подаст лучший совет, а Гуру, утверждённый Владыкой, и потому имеющий прямой канал с Ним. Какими были Николай и Елена Рерихи.

То есть выделять надо следующее (выделил жирным):

Не вижу противоречий в том, что именно земной учитель Света и сможет подать лучший совет жизненный совет, и он одновременно будет состоять в иерархической сети Света, утверждённой Владыкой. Ведь знание - это свет.
Конечно же на конкретный вопрос по специальности лучше ответит специалист. Т.е. как отремонтировать тот или иной современный гаджет или сантехнику, или как разработать какой-то программный модуль целесообразнее искать ответ у специалиста. А вот с вопросом как жить лучше в тех или иных обстоятельствах (от простых до эволюционных) лучше обращаться к более опытному, жизненно-мудрому человеку, вышедшему за черту знаний конкретной специальности, на уровень их синтеза, к учителю жизни. Ведь, чтобы его ответ оказался наилучшим он должен иметь определенные глубокие накопления в этом или ином воплощении, а качества человечности будут говорить, что у него есть видимое или невидимое сотрудничество с силами света.

[Лелуш Ламперуж]

Сообщение от Николай А.

Не вижу противоречий в том, что именно земной учитель Света и сможет подать лучший совет жизненный совет, и он одновременно будет состоять в иерархической сети Света, утверждённой Владыкой. Ведь знание - это свет.

Просто не понимаю, земной учитель тут (в теме) это:
1. Любой человек, кто прямо или косвенно даёт нам пользу. Например, как для Рериха Куинджи.

«Мощный Куинджи был не только великим художником, но также был великим Учителем жизни». Н. К. Рерих. Зажигайте сердца

2. Представитель Иерархии.
3. То так, то сяк, то оба вместе.

[Dar]

Кто-нибудь может привести хотя бы одну цитату из АЙ о разделении Иерархии на земную и надземную?

[paritratar]

Системы взглядов должны взаимодействовать и обогащаться, тогда будет динамика в понимании и осознании. В противном случае топтание на месте, деградация и умирание слабейшей системы.

[Николай А.]

Сообщение от Лелуш Ламперуж

Просто не понимаю, земной учитель тут (в теме) это:
1. Любой человек, кто прямо или косвенно даёт нам пользу. Например, как для Рериха Куинджи.

2. Представитель Иерархии.
3. То так, то сяк, то оба вместе.

В этой теме и земной и надземный учитель это учитель Света.
Куинджи таким, например, был.

[элис]

Сообщение от Николай А.

В этой теме и земной и надземный учитель это учитель Света.
Куинджи таким, например, был.

В сфере Живой Этики иначе и быть не может.

[Николай А.]

Сообщение от Dar

Кто-нибудь может привести хотя бы одну цитату из АЙ о разделении Иерархии на земную и надземную?

Да, не найдете вы такого. Она единая для всех планов Бытия, но есть её проявления на каждом плане, в том числе и на земном плане. Про Единую Иерархии высказывался несколько раз в том числе и с цитатами. Например здесь и здесь.