Ситуация в МЦР

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Argo

Разграбили квартиру Ю.Н.Р., пропажа картин в музее Востока - это все, и многое другое с попустительства наших чиновников...

Не стоит мифологизировать. Квартира Ю.Н.Рериха была разграблена в первую очередь при сильнейшем противодействии государству частными лицами, которые были заинтересованы в получении наследия в свои коллекции (что и произошло в итоге). Никаких "пропаж" в Музее Востока нет. Это подтвердили как минимум две проверки разных ведомств (Счетная палата и Росохранкультура). Подобная информация сознательно генерируется и распространяется для дискредитации государственных учреждений.

[Argo]

Сообщение от Владимир Чернявский

Не стоит мифологизировать. Квартира Ю.Н.Рериха была разграблена в первую очередь при сильнейшем противодействии государству частными лицами, которые были заинтересованы в получении наследия в свои коллекции (что и произошло в итоге). Никаких "пропаж" в Музее Востока нет. Это подтвердили как минимум две проверки разных ведомств (Счетная палата и Росохранкультура). Подобная информация сознательно генерируется и распространяется для дискредитации государственных учреждений.

Владимир, нет возможности для общения, вы удаляете мои сообщения. Так что, пусть время всё расставит на свои места.

[Iris]

Сообщение от Aletes

Нам сейча важно выяснить правдивую информацию о произошедшем!

Появились первые свидетельства очевидцев этого мерзкого деяния. Письмо сотрудницы МЦР:

Весь вчерашний день и всю ночь мы провели у ограды Центра и вернулись домой только утром в 7 часов. У ограды были и все работники центра, и общественность, и все российские сми. Несколько чел, Прохорычев например были забраны прямо из постели и привезены в 9 утра. На культурную просьбу Журавихина подождать Стеценко и адвоката, двери были взломаны, нач охр. посажен под замок. Сопротивляющимся заламывали руки и закрывали. Как потом комментировал Стеценко, спустя почти сутки после ограбления, с ними со всеми обращались, как с бандой отъявленных грабителей. Награбленное за день вывозили на автобусе под прикрытием ночи и праздника. Утром же вышли к ограде и, спросив: Кто Прокофьев?, забрали внутрь и Павлика.
Народ, и мы в том числе, разделившись на две части блокировали выезды (два) с территории.
Руководили всей этой предпраздничной акцией Рыбак (Минкульт), Мкртычев(музей вост.) и Д. Попов, тебе известный и специально для этого приехавший из Америки. Изьяли все картины с 2002 г подаренные Б. и рисунки. Сняли какие-то танки, покушались даже на архив и рукописи, но Прохорычев остановил их словами: "А с какого боку приглянулся вам архив, ведь он подарен другим человеком."
Так что не повезло Попову, не решились.
Перевернули все отделы, вскрыли все двери, не допустив работников, отвечающих за ценности. Еще пока неизвестно, что именно изъяли.
Автобус сделал три ходки. Каждая встречала наше сопротивление, но масочники, отталкивая нас, освобождали им дорогу. На наши просьбы показать нам, что именно вывозится из нашего общественного музея, плотнее закрывались занавески. Всё это засняли и сми и наши , но где, на каком канале это можно увидеть? Даже ночью было много народа. Молодые пели песни у ограды и танцевали, в промежутках между вывозами. Один мол.чел. предлагал всем "Пожалуйста,возьмите тёплые носки. У меня еще есть". Другой подвозил пиццы и кормил и нас и тех, кто в музее сидел почти сутки. Поздравляли нас женщин с этим "оригинальным" праздником.
Где-то под вечер Стеценко вырвался к нам, общественности, к ограде со словами: Где сми, скорее сюда, пока меня не забрали! И дал интервью, кот. есть на сайте. Больше нам,общественности, никто ничего не разъяснял. Каждого выходящего тут же окружали сми, но рассказать они могли совсем мало, так как все были разъединены и им не давали общаться. Сопротивляющимся заламывали руки и запирали. Там была одна из смотрительниц, пожилая женщина, старше 70, так её в туалет сопровождали масочники! Вдруг спрячет чего!

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Квартира Ю.Н.Рериха была разграблена в первую очередь при сильнейшем противодействии государству частными лицами, которые были заинтересованы в получении наследия в свои коллекции (что и произошло в итоге).

Между прочим, Росов давал экспертные заключения на картины из Квартиры ЮНР.

Так у тех частных лиц те картины так и висят на виллах.

Но государство МОГЛО ЭТО ПРЕСЕЧЬ. Оно ОБЯЗАНО БЫЛО это пресечь. Не захотело? Или просто чиновники были в доле ?

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

Между прочим, Росов давал экспертные заключения на картины из Квартиры ЮНР.

Так у тех частных лиц те картины так и висят на виллах.

Но государство МОГЛО ЭТО ПРЕСЕЧЬ. Оно ОБЯЗАНО БЫЛО это пресечь. Не захотело? Или просто чиновники были в доле ?

Экспертные заключения на картины из квартиры ЮНР давали так же и работники МЦР. И не секрет, что часть картин и вещей из квартиры в итоге и оказались в МЦР. Некоторые - еще при жизни Васильчика.
Если бы государство смогло это пресечь, то вся коллекция перешла бы в государственный фонд и тогда стоял бы другой "стон" о том, что "несправедливое государство все забрало, а должно было достаться нам".

[Iris]

Сообщение от Эвиза

Iris, а это Вы подзабыли?

Разумеется, нет.

То, что вы цитируете - это версия той, другой стороны. Которой необходимо было создать миф о "бедной, несчастной организации которую кошмарит ужасный МЦР". Вас удивляет, что они всячески себя выгораживают?

Кстати, очень показательно что одна ссылка находится на сайте организации Лунёва

с которым избегают иметь дело даже те, кому это выгодно

Вторая же - на портале Адамант. Который сейчас находится на позиции поддержки МЦР - не смотря на все прежние разногласия. Таким образом, все эти "жуткие" события не мешают им сейчас, в трудное для всех время, искренне поддержать МЦР.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

часть картин и вещей из квартиры в итоге и оказались в МЦР.

...где они были ДОСТУПНЫ ДЛЯ ВСЕХ. А не висели на виллах и не валялись в запасниках как в РМ и Третьяковке.

Сообщение от Владимир Чернявский

Если бы государство смогло это пресечь,

"История не знает сослагательного наклонения" (с)

Государство не пресекло.

[Iris]

Сообщение от Noy61

Кончается восьмое марта
Кончается четверть века МЦР
Что будет со С - о завтра??
Хозяйская под ним прогнулась твердь.

"По ночам в тиши
Я пишу стиши.
Говорят, стиши
Очень хороши"

[Argo]

Сообщение от Владимир Чернявский

Экспертные заключения на картины из квартиры ЮНР давали так же и работники МЦР. И не секрет, что часть картин и вещей из квартиры в итоге и оказались в МЦР. Некоторые - еще при жизни Васильчика.

В этом случае всё хорошо, собственность вернулась к законному наследователю

[Djay]

Сообщение от Iris

Разумеется, нет.

То, что вы цитируете - это версия той, другой стороны. Которой необходимо было создать миф о "бедной, несчастной организации которую кошмарит ужасный МЦР". Вас удивляет, что они всячески себя выгораживают?

Как вот это?

Весь вчерашний день и всю ночь мы провели у ограды Центра и вернулись домой только утром в 7 часов. У ограды были и все работники центра, и общественность, и все российские сми. Несколько чел, Прохорычев например были забраны прямо из постели и привезены в 9 утра. На культурную просьбу Журавихина подождать Стеценко и адвоката, двери были взломаны, нач охр. посажен под замок. Сопротивляющимся заламывали руки и закрывали. Как потом комментировал Стеценко, спустя почти сутки после ограбления, с ними со всеми обращались, как с бандой отъявленных грабителей. Награбленное за день вывозили на автобусе под прикрытием ночи и праздника. Утром же вышли к ограде и, спросив: Кто Прокофьев?, забрали внутрь и Павлика.
Народ, и мы в том числе, разделившись на две части блокировали выезды (два) с территории.

То же самое, но " с другой стороны"

Которой необходимо было создать миф о "бедной, несчастной организации которую кошмарит ужасный ***

Вместо *** вставить любое нужное название и сменить фамилии. И подойдет. Просто "взгляд с другой стороны".
И я 100% уверена, что случись подобное с не сторонниками МЦР - слово "карма" звучало бы многоголосо и веско. А так - люди больше сочувствуют чисто по человечески. Не клеймят и не злорадствуют. Оценили бы отношение.

[элис]

Сообщение от Iris

Разумеется, нет.

То, что вы цитируете - это версия той, другой стороны. Которой необходимо было создать миф о "бедной, несчастной организации которую кошмарит ужасный МЦР". Вас удивляет, что они всячески себя выгораживают?
.

Теперь Жизнь развязала эти "ниточки" Боюсь, не в пользу злорадствующих. А что там в действительности....прокладывание черты пропасти между нравственной и изобразительной составляющей.

[Iris]

Сообщение от Djay

Как вот это?

"Вот это" - частное письмо.

[Djay]

Сообщение от Iris

"Вот это" - частное письмо.

Было частное. Пока не вывесили на обозрение. Надеюсь, Вы понимаете, что я имею в виду.

Я понимаю беспокойство сотрудников МЦР. Это естественно. Но, с другой стороны, когда то же самое происходило в издательстве "Сфера" - почему я не могу и тех людей понимать так же? Отстраненно. Ни там, ни там не присутствовала лично. И никакого пристрастия не имею ни к одной из этих организаций. А чисто по человечески понимаю людей. И понимаю, что случайностей в жизни не бывает. Здесь писали, что у МЦР могут быть скоро большие проблемы. Где-то есть тема. Юрист рассказывал. Вот и случилось. Сторонникам и заинтересованным лицам надо как раз объединяться и "что-то решать". С машиной "следстванных органов" сложно спорить размахиванием руками и криками. У них свои традиции.

[Владимир Чернявский]

Сообщение от Iris

...где они были ДОСТУПНЫ ДЛЯ ВСЕХ. А не висели на виллах и не валялись в запасниках как в РМ и Третьяковке.

Вы сами прекрасно знаете, что вещи из квартиры не оприходованные несколько лет лежали в пыли в подвале МЦР пока прокурорская проверка не сделала предписание навести с этим порядок. И на данный момент нет информации сделано это или так и продолжается.

P.S. Кстати, в Третьяковке под Рериха выделен отдельный зал. И картины из фондов часто бывают на выставках. В РМ в меньшей степени, но картины можно посмотреть на выставках того же МИСРа.

Сообщение от Iris

Появились первые свидетельства очевидцев этого мерзкого деяния. Письмо сотрудницы МЦР:

Свидетельство, мягко говоря, субъективное.

[Iris]

Сообщение от Djay

Было частное. Пока не вывесили на обозрение

С разрешения получателя, между прочим.

Сообщение от Djay

Я понимаю беспокойство сотрудников МЦР. Это естественно.

Вот на этом давайте и остановимся.

[Djay]

Сообщение от элис

Теперь Жизнь развязала эти "ниточки" Боюсь, не в пользу злорадствующих. А что там в действительности....прокладывание черты пропасти между нравственной и изобразительной составляющей.

Не вижу в теме злорадствующих.

[Djay]

Сообщение от Iris

С разрешения получателя, между прочим.

Нисколько в этом не сомневаюсь. Но сам факт выкладывания частной информации (тоже не в упрек) - уже перестает делать информацию частной. Ирис, эту инфу, к сожалению., но можно перепостить теперь куда угодно. Вряд ли, думаю, это произойдет, но (технология многих СМИ на том построена) - вставить в чью-то речь, озвучть видео,... Я просто информирую, насколько "частное" перестает им быть, появившись в теме форума. Сталкивалась. Поэтому мое отношение к "правде из СМИ" очень осторожное. Она может быть правдой, но в чьем исполнении? Это риторическое. Не к Вашей цитате письма.

[paritratar]

Сообщение от EE

P.S. Я самого начала считал, что надо убрать раздел свободный разговор, а если уж надо, то название возможно кроме должно быть свободный базар.
А все остальные темы, должны быть предмодерируемы и строго соответствовать: Живая Этика (Агни Йога), Теософия.

Парит ратар поддерживает эти изначальные задумки.
Обсуждение выше это показало.
Для полной картины достаточно опытного копипастора-журналиста, который представил бы все возможные взгляды на Событие. Без эмоций и перехода на характеристики личностей.

[элис]

Сообщение от Noy61

Кончается восьмое марта
Кончается четверть века МЦР
Что будет со С - о завтра??
Хозяйская под ним прогнулась твердь.
....

Мужайся, подвешенный в пространстве,
Не зная опереться на кого,
Есть крест Христа и в христианстве
Стезя раскаянья святого твоего.

На лестнице духа опора только на свою ступень. Не воображаемую.

[Iris]

Сообщение от Владимир Чернявский

Вы сами прекрасно знаете, что вещи из квартиры не оприходованные несколько лет лежали в пыли в подвале МЦР

Они должны были лежать на помойке. Куда их планировали выкинуть наследники Васильчика. Было бы лучше, если бы выкинули? - тогда бы прокуратура не подкопалась Кстати, прокуратура сработала не с вашей ли "наводки"?

Сообщение от Владимир Чернявский

Кстати, в Третьяковке под Рериха выделен отдельный зал.

Не густо.

Сообщение от Владимир Чернявский

В РМ в меньшей степени

Да уж... Из 200 или больше (если ошибаюсь, поправьте) в экспозиции находится ШЕСТЬ, так кажется? А выставки в МИСР бывают с какой периодичностью? Вы дали ссылку на выставку ОДНОЙ картины. А остальные???