Друзья! В виду большой конфликтности темы, в теме вводится строгое модерирование. Любой случай оскорбления или подначивания собеседника будет отмечаться обязательным предупреждением. Три предупреждения - бан (со сроком - в зависимости от предыдущих банов). В.Ч.
В теме один участник может сделать один перепост в сутки. (да простит меня Wetlan за испорченный пост).
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Владимир Чернявский, 22.01.2017 в 11:55.
Помните, недавно Молдову зашатало, а также и Армению пошатывало - свой Майдан захотели!
На Армению, к слову, давно уже накатывало нешуточное идеологическое давление. Западные фонды методично и серьёзно организовывали свой майдан, но идея была обречена. Армения не Украина. Там тысячелетняя культура и глубоко укоренившиеся нравственные традиции. Американцы этого, как часто бывает, не учли
Протест в Киеве выглядит жалко. Сколько там человек? 20-30 или больше? Совсем не похоже на народный протест. Неужели остальной народ согласен со своим положением? Я перестал что-либо понимать что происходит с украинским народом. Как это правый сектор допустил этот митинг?
Украинцы выйдут на улицы лишь когда уже не будет сил всё это терпеть
__________________ Мы стоим столько, сколько можем дать
Если по словам Джай люди типа Витренко и Марченко не пользуются авторитетом, то из народа должны выдвинуться яркие и сильные люди, которые не будут связаны с Януковичем и которые смогут сформулировать четкие и ясные задачи для общества и реальные пути выхода из положения. Честно говоря, я с трудом представляю процесс такого "выдвижения" личностей из общества. Склоняюсь к мысли, что такие яркие личности должны выдвигаться какими-то мощными силами самой Украины. Поддержка извне вполне может иметь место. Пытаюсь "увидеть" будут ли новые (неизвестные) лидеры направлять Украину в сторону России или станут проводить политику равновесия или продолжат путь в Европу? И кто будет выдвигать новых лидеров? Реальная сила сегодня на Украине в руках правого сектора , вооруженных сил и маленьких армий олигархов. Кто из этих сил сможет создать новый центр силы? Также хочется понять как скоро Донбасс получит относительную независимость? Ведь война прекратится только тогда когда Украина оставит идею насильственного удержания Донбасса в своем подчинении. Совершенно ясно, что после гибели тысяч людей добром эту проблему решить не получится. Силой тоже не получится. Значит, украинской власти придется решать эту проблему только путем признания права Донбасса на самостоятельное существование в составе Украины. Разумеется, Донбасс будет ориентирован на Россию, так как такое малое образование автономно не выживет. Вопросов много. Скорей бы всё разрешилось.
С 1 января евроассоциация заработает, скоро визы в европу отменят, народ поедет путешествовать............ А тем временем: Захарченко и юные захаровцы, будут возрождать свой край, в дружбе народов и при братской поддержке России.
Если отменят визы, то немало работоспособных украинцев получат возможность трудиться в Европе и высылать деньги своим семьям. Хорошо это или плохо? Европе хорошо, а вот самой Украине, наверное, не очень хорошо. Не от хорошей жизни люди уезжают на заработки с Родины куда-нибудь в другую страну. Европа получит дешевую рабочую силу. Самые сильные и трудоспособные люди поедут за пределы Родины. По-человечески это так понятно. Человек всегда ищет где лучше платят за труд. Дома тоже кто-то будет трудиться. Ведь невозможно всему населению страны уехать на заработки в другую страну. Вот я пытаюсь понять что выйдет в итоге? Может быть это закономерный и нормальный процесс т.н. евроинтеграции? Ведь похожая картина наблюдается во многих странах, которые вошли в состав ЕС недавно. И ничего, как-то существуют и не сильно жалуются. Ведь в России аналогично работают миллионы граждан Средней Азии и не видно в этом большой трагедии.
Отчет Еврокомиссии по безвизовому режиму Украина-ЕС: полный текст
18.12.2015 18:27
Евросоюз будет продолжать следить за борьбой с коррупцией в Украине, противодействием торговле людьми и организованной преступности
Европейская комиссия сегодня, 18 декабря, окончательно приняла шестой отчет по выполнению Украиной требований плана действий по визовой либерализации (ПДВЛ). Согласно отчету, Украина выполнила условия второй фазы ПДВЛ и Еврокомиссия будет рекомендовать Совету ЕС предоставить Украине безвизовый режим. ЛІГА.net предлагает собственный перевод отчета:
"Диалог по либерализации визового режима между Украиной и ЕС был начат в октябре 2008 года. В ноябре 2010 года Еврокомиссия представила Кабмину план по либерализации. Отчеты по имплементации плана публиковались в: сентябре 2011 г, феврале 2012 г, ноябре 2013 г. В мае-июне 2014 года Украина официально вошла во вторую стадию либерализации. Пятый отчет об имплементации программы был утвержден 8 мая 2015 года, и ЕК отметила значительный прогресс, достигнутый Украиной в этом вопросе.
...
Полагаю, это положителный момент, даже в том плане, что благодаря идущему процессу, правительсвтенные структуры вынуждены бороться с корупцией и пр. безобразиями.
Последний раз редактировалось Djay, 19.12.2015 в 10:45.
Если отменят визы, то немало работоспособных украинцев получат возможность трудиться в Европе и высылать деньги своим семьям. Хорошо это или плохо? Европе хорошо, а вот самой Украине, наверное, не очень хорошо. Не от хорошей жизни люди уезжают на заработки с Родины куда-нибудь в другую страну. Европа получит дешевую рабочую силу. Самые сильные и трудоспособные люди поедут за пределы Родины. По-человечески это так понятно. Человек всегда ищет где лучше платят за труд. .
Не всегда. Наверное, должно смениться немало поколений, чтобы при официальной толерантности, на самом деле таковых не считали за людей "второго сорта".
Еврокомиссия рекомендует отменить визы для граждан Грузии и Украины. DW объясняет тонкости безвизового режима и рассказывает, какие документы все же понадобятся при въезде в ЕС.
В пятницу, 18 декабря, Еврокомиссия представила отчеты о выполнении Грузией и Украиной условий для отмены визового режима. Как и ожидалось, Брюссель положительно оценил принятые обеими странами меры и рекомендовал введение с ними безвизового режима. Режим этот хотя и безвизовый, но не безусловный.
Гражданам Грузии и Украины следует обратить внимание на оговорки и требования, которые они должны выполнить, чтобы воспользоваться правом въезжать на территорию Евросоюза без предварительного посещения посольства или консульства той или иной страны ЕС. Если предложение Еврокомиссии не встретит противодействия со стороны членов союза, то предположительно визовый режим с Грузией и Украиной будет отменен летом или осенью 2016 года.
В 30 стран - без виз, но с условиями
Тогда Грузия и Украина попадут в список стран, гражданам которых не требуются визы для въезда в Шенгенскую зону. В апреле 2014 года аналогичный статус первой из бывших республик СССР, не считая стран Балтии, получила Молдавия.
Визы гражданам Грузии и Украины не потребуются для путешествий во все государства ЕС, за исключением Великобритании и Ирландии. Безвизовый режим распространяется также на не входящие в Евросоюз Исландию, Лихтенштейн, Норвегию и Швейцарию.
Первым требованием для этого является наличие биометрического паспорта. Гражданам Грузии и Украины важно помнить и то, что они смогут находиться на территории государств Шенгенской зоны в общей сложности не более 90 дней в течение полугода. Нарушение этого правила может привести к занесению в Шенгенскую информационную систему (SIS) и запрету на въезд в ЕС.
Работать нельзя, учиться - при некоторых условиях
Безвизовый режим не дает права на трудоустройство в странах ЕС - для этого нужно отдельно получить разрешение на работу. Более того, для трудоустройства в большинстве государств Евросоюза гражданам Грузии и Украины все равно потребуется виза, даже если они намереваются работать не более трех месяцев.
Что касается учебы, то если речь идет о краткосрочных курсах до 90 дней, то можно обойтись без оформления визы и специальных разрешений. Но если срок обучения превышает три месяца, то какие-то документы понадобятся. В таком случае лучше обратиться в посольство или консульство того государства, где будет проходить обучение, так как в разных странах соответствующие правила варьируются.
Документы, которые нужно взять с собой
Пересекая границу Шенгенской зоны, гражданам Грузии и Украины нужно иметь при себе практически все те документы, которые требуются обычно для получения визы. Может хватить и биометрического паспорта, но сотрудник иммиграционной службы вправе попросить подтвердить цель и условия поездки, доказать наличие достаточного количества средств для пребывания на территории ЕС и последующего возращения.
В частности, для доказательства платежеспособности может понадобиться предъявить дорожные чеки, подтверждение бронирования жилья, наличную валюту и даже наличие средств на кредитной карточке. Требуемая сумма напрямую зависит от продолжительности и выбора страны или стран поездки.
В случае посещения родственников или знакомых следует иметь при себе приглашение и информацию о приглашающем - адрес и телефон. Соответственно, если целью является участие в деловой или научной конференции, то желательно иметь с собой приглашение на нее. А если гражданин едет учиться, то - подтверждение о зачислении в учебное заведение. Дорожная медстраховка не обязательна, но, например, консульства стран ЕС в Молдавии рекомендуют молдаванам ее все же оформить. То же самое касается и обратного билета.
Безусловно, гражданам Грузии и Украины придется брать с собой в путешествие немало документов, но им не нужно будет обращаться за визами в консульства, платить за них и ждать оформления.
Опыт Молдавии
Для Молдавии аналогичные правила действуют уже больше полутора лет. За это время правом въезда в страны ЕС без виз на основе лишь биометрического паспорта воспользовались свыше 500 тысяч граждан страны. Всего же, по данным министерства иностранных дел и евроинтеграции Молдавии, биометрические паспорта есть примерно у трети населения республики, то есть у более чем одного миллиона человек.
За первый год действия безвизового режима полторы тысячи молдаван, по разным причинам, не были допущены в страны ЕС, а две с половиной тысячи - нарушили сроки пребывания в странах Евросоюза и рискуют стать впредь "невъездными". Сразу после введения безвизового режима в Молдавии снизился спрос на румынское гражданство, которое многие молдаване оформляли для работы в ЕС.
По данным официального Бухареста, румынским гражданством, начиная с 1992 года, обзавелись 445 тысяч жителей Молдавии. Однако когда молдаване поняли, что новые правила все равно не позволяют им работать в странах Евросоюза без визы, спрос на румынские паспорта вновь стал повышаться.
Данных о том, как отразилось введение безвизового режима на частоте поездок граждан Молдавии в государства ЕС, нет. Частично об этом можно судить, например, по количеству молдавских туристов в Греции. Если в 2009 году там, по данным Национального агентства по туризму, побывали всего 811 молдаван, то после отмены виз в 2014-м - более 15 тысяч человек.
Безвизовый режим не дает права на трудоустройство в странах ЕС - для этого нужно отдельно получить разрешение на работу. Более того, для трудоустройства в большинстве государств Евросоюза гражданам Грузии и Украины все равно потребуется виза, даже если они намереваются работать не более трех месяцев.
Что касается учебы, то если речь идет о краткосрочных курсах до 90 дней, то можно обойтись без оформления визы и специальных разрешений. Но если срок обучения превышает три месяца, то какие-то документы понадобятся. В таком случае лучше обратиться в посольство или консульство того государства, где будет проходить обучение, так как в разных странах соответствующие правила варьируются.
.
При том, что устроиться на работу без подтверждающего документа этой страны на соответствующую квалификацию не получится.
А подтвердить квалификацию учебой можно только освоив язык в достаточной степени. На это уйдут годы, а не пресловутые три месяца.
В ролике 5-летней давности : «Мы подошли к черте. Заводы останавливаются, страна практически ничего не производит. Мы берем кредиты, чтобы отдавать старые долги. Наши дети не получают должного образования. Народ вымирает, потому что мы уничтожили охрану здоровья. Тотальная коррупция… Мы на грани. Дальше — пропасть», — произносит Яценюк.
Если отменят визы, то немало работоспособных украинцев получат возможность трудиться в Европе и высылать деньги своим семьям. Хорошо это или плохо? Европе хорошо, а вот самой Украине, наверное, не очень хорошо. Не от хорошей жизни люди уезжают на заработки с Родины куда-нибудь в другую страну. Европа получит дешевую рабочую силу. Самые сильные и трудоспособные люди поедут за пределы Родины. По-человечески это так понятно. Человек всегда ищет где лучше платят за труд. Дома тоже кто-то будет трудиться. Ведь невозможно всему населению страны уехать на заработки в другую страну. Вот я пытаюсь понять что выйдет в итоге? Может быть это закономерный и нормальный процесс т.н. евроинтеграции? Ведь похожая картина наблюдается во многих странах, которые вошли в состав ЕС недавно. И ничего, как-то существуют и не сильно жалуются. Ведь в России аналогично работают миллионы граждан Средней Азии и не видно в этом большой трагедии.
Вопрос в том, что станется от этих стран. Молодеж интегрируется в Европу и остается здесь. В самих странах остается элита и старики. Развиваться с такими кадрами, страны не в состоянии.
__________________ "Я не согласен с тем, что вы говорите, но я готов отдать свою жизнь за ваше право высказывать свою точку зрения" (Вольтер)
Последний раз редактировалось Wetlan, 19.12.2015 в 13:15.
Если отменят визы, то немало работоспособных украинцев получат возможность трудиться в Европе и высылать деньги своим семьям.
Во первых, визы ещё не отменили. Во вторых, легальное нахождение в ЕС ещё не даёт автоматическое право легально работать. Для легальной работы нужно иметь персональный ИД код налогоплательщика.
Если отменят визы, то немало работоспособных украинцев получат возможность трудиться в Европе и высылать деньги своим семьям.
Во первых, визы ещё не отменили. Во вторых, легальное нахождение в ЕС ещё не даёт автоматическое право легально работать. Для легальной работы нужно иметь персональный ИД код налогоплательщика.
Скорей бы уже отменили визы, людям в укросми ведь не говорят, что они смогут только путешествовать, да еще и при наличии энной суммы денег. Укровласть народ страны, который ради отмены виз скакал на майдане, пока этим держат в тонусе - вот не будет виз, заживем. ЕС, ну отмените побыстрее визы, пусть у народа глаза откроются на то, что они променяли процветание экономики собственной страны на возможность с пустым или тощим кошельком доехать до первой границы Украины с шенгенской страной.
Последний раз редактировалось Helene, 19.12.2015 в 14:56.
Правила форума
Справка
Расширения
Ситуация на Украине 
А тем временем: Захарченко и юные захаровцы, будут возрождать свой край, в дружбе народов и при братской поддержке России.
Линейный вид
