Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей
Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия

Правила форума Справка Расширения Форум
Регистрация :: Забыли пароль?

Поиск: в Google по Агни Йоге

Создать новую тему Закрытая тема  
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.07.2013, 22:24   #1
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами

Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
Мудрость развивается (или достигается) посредством нейтральных действий, к которым относят некоторые медитативные техники
Мудрость это прожитый опыт отложенный в чаше, накопление всех предыдущих воплощений, Буддхи-Манас. Нейтральные действия дают такой нейтральный - нулевой результат.
Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Ато действительно не ровен час нечаянно сглажу...
Как страшно жить....
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 08.07.2013, 22:56   #2
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
Мудрость развивается (или достигается) посредством нейтральных действий, к которым относят некоторые медитативные техники
1. Мудрость это прожитый опыт отложенный в чаше, накопление всех предыдущих воплощений, Буддхи-Манас. Нейтральные действия дают такой нейтральный - нулевой результат.
Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Ато действительно не ровен час нечаянно сглажу...
2. Как страшно жить....
1.
Некоторые медитативные техники позволяют освободиться от обусловленности и потому полностью не быть связанному с оболочкой самости, являющей собою практически мыльный пузырь, раздутый гордыней. Это имеет прямое отношение к понятию Единения, которое дано, между прочим, в Агни Йоге. Понятие, а не техника. Потому что техника не может быть передана без преемственности.
Разум есть Буддхи, а Манас - это ум. Нет такого Манас-Буддхи, ибо без жизни это вообще будет теоретический абсурд. Получится по-русски ум-за-разум, и результат прийдёт печальный.
2. Сочувствую, но ничем помочь не могу. У меня другое отношение к жизни.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.07.2013, 20:20   #3
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Нет такого Манас-Буддхи, ибо без жизни это вообще будет теоретический абсурд. Получится по-русски ум-за-разум, и результат прийдёт печальный
Этого нет в вашей понятийной базе, но это семеричность на которой построена Агни Йога и Теософия.
Если ведёте диспуты на этом форуме, то не плохо бы хотя бы познать общие базовые азы, иначе результат прийдёт печальный.
Цитата:
24.06.35
Абхидхарма – буддийская метафизика. В данном случае, свет Абхидхармы означает высшее сознание, Буддхи-Манас.
Цитата:
11-6-35
Это есть мыслитель в действии; в связи с Манасом (высшим) и Буддхи образующий высшее тонкое тело[1] или духовную душу духовно развитого человека. Так, Кама-Манас является как бы мостом, соединяющим высший Манас с Кама-Рупой – соединяя, таким образом, Манас и Форму, которые являются Кама-Манасическим телом или же человеческой душой. Именно, когда этот мост между Манасом и его низшим аспектом Кама-Манасом состоялся, то есть когда человек начинает получать запечатления от высшего Буддхи-Манаса, можно его назвать духовно развитым человеком и он начинает приближаться к бессмертию.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.07.2013, 20:31   #4
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами

Adonis,
АБхИДхАРМА (так произносится) есть в *понятийной базе*, но попытайтесь втолковать в письме западному человеку, что это за понятие, если он и в других-то путается настолько, что приходится ему опять и снова объяснять про кама-манас.
Это не то и не другое. Это общее в одном и другом совершенно третье. Это и имелось ввиду.
В поисковике это понятие есть. См.: Сущность Мадхьямаки.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.07.2013, 20:42   #5
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Adonis,
АБхИДхАРМА (так произносится) есть в *понятийной базе*, но попытайтесь втолковать в письме западному человеку, что это за понятие, если он и в других-то путается настолько, что приходится ему опять и снова объяснять про кама-манас.
Это не то и не другое. Это общее в одном и другом совершенно третье. Это и имелось ввиду.
Вообще то не абстрактный западный человек написал, что Нет такого Манас-Буддхи, ибо без жизни это вообще будет теоретический абсурд. Это написали вы, вам и приходится опять и снова объяснять.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.07.2013, 01:41   #6
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Вообще то не абстрактный западный человек написал, что Нет такого Манас-Буддхи, ибо без жизни это вообще будет теоретический абсурд. Это написали вы, вам и приходится опять и снова объяснять.
Абхидхарма - значение слова:
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_p...801/АБХИДХАРМА

А приведенном Вами письме Елены Ивановны речь идёт о том значении слова Абхидхарма, которое именуется *незапятнанная мудрость*, представляющая собой изначальную мудрость без украшений, омрачений, заблуждений, обусловленных как умом, так и человеческим разумом. Это касается практики научения воспринимать мир/миры как явность без никаких отпечатков-клише своих собственных ни умопостроений, ни загрязнённых взглядов, ни украшений.
Буквально-дословно коша есть 1/вместилище, 2/оболочка.
Можно ли рассматривать Абхидхарма как точку зрения - да. Вот пример. Если Манас - ум, то кама - чувства страстей. Таким образом КамаМанас - ум страстей, а значит причина страданий. Буддхи тоже может быть причиной порождения эмоций и переживаний, а значит и вторично страдания возникают. Абхидхарма даёт от этого свободу.
Вот сидите Вы в теле (в скале) на берегу реки и медитируете. Дно русла и взбудораженные частицы ила - кама. Мутная вода соответственно кама-манас. Вода реки - это Манас. Воздух атмосферы - это Буддхи. Космическое пространство - это уровень утончения АбхидхармаКоша. Соответственно и восприятие вне первых двух - точнее, не искажённее, объективнее и ближе к действительной сущности (Дхарме).
Примерно так.
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.07.2013, 20:48   #7
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами

Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от леся д. Посмотреть сообщение
Ато действительно не ровен час нечаянно сглажу...
Как страшно жить....
Сочувствую, но ничем помочь не могу. У меня другое отношение к жизни.
Потому и пугаете других сглазами?
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.07.2013, 08:10   #8
filoleg
 
Рег-ция: 17.06.2008
Сообщения: 399
Благодарности: 11
Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Мудрость это прожитый опыт отложенный в чаше, накопление всех предыдущих воплощений, Буддхи-Манас. Нейтральные действия дают такой нейтральный - нулевой результат.
Вы указали фактически на алая-виджняну (по описанию). Это не мудрость. Концептуальная мудрость - она только подобна мудрости на первом бхуми бодхисаттв. Но только подобна и не идентична. Сама изначальная мудрость или мудрость которая рассматривается в рамках буддизма - превосходит концептуальный опыт.

Что касается классификации действий, то тут вы не правы. Пребывание в самадхи например - тоже нейтральное действие. Позитивные и негативные действия помогают только накопить заслугу или заложить основы для будущих плодов. Но не для возникновения мудрости, а для плодов на относительном уровне. Прочтите хотя бы сутру сердца праджня-парамиты (не сутру сердца (урезанный вариант названия, позволяющий делать спекуляции по поводу текста), а сутру сердца или сущности праджня-парамиты).
filoleg вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.07.2013, 08:31   #9
filoleg
 
Рег-ция: 17.06.2008
Сообщения: 399
Благодарности: 11
Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Мудрость это прожитый опыт отложенный в чаше, накопление всех предыдущих воплощений, Буддхи-Манас. Нейтральные действия дают такой нейтральный - нулевой результат.
Другой вариант прописанного вами - память. Это по характеристикам, а не по сути. Это тоже никак не тянет на мудрость, поскольку имеет больше концептуальный характер. Соответственно противоречит и качествам или печатям учения просветлённого (указаны в праджня-парамите) и тому что мудрость таки неконцептуальна (тоже указывается в праджня-парамите)
filoleg вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 09.07.2013, 20:34   #10
adonis
Banned
 
Рег-ция: 21.11.2003
Адрес: Елгава.
Сообщения: 16,829
Записей в дневнике: 37
Благодарности: 107
Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами

Цитата:
Сообщение от filoleg Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
Мудрость это прожитый опыт отложенный в чаше, накопление всех предыдущих воплощений, Буддхи-Манас. Нейтральные действия дают такой нейтральный - нулевой результат.
Другой вариант прописанного вами - память. Это по характеристикам, а не по сути. Это тоже никак не тянет на мудрость, поскольку имеет больше концептуальный характер. Соответственно противоречит и качествам или печатям учения просветлённого (указаны в праджня-парамите) и тому что мудрость таки неконцептуальна (тоже указывается в праджня-парамите)
По всей вероятности вы не встречались прежде с таким словом как Чаша, это не вариант памяти. Я вроде написал конкретно, перечитайте строку на которую отвечали. Вероятно Вы не понимаете о чём идёт речь (Чаша), но уже пишите что это противоречит и качествам или печатям учения просветлённого (указаны в праджня-парамите). Скорее всего противоречит лишь вашему понимаю как одного, так и другого. Мне сегодня уже не интересно, что написано в праджня-парамите, наверно хорошая книга, но у меня есть прямое Учение. Уже одно то, что существует множество различных школ буддизма, говорит об отсутствии единой концепции и единого видения. Калейдоскоп из множеств малой правды. Вы пытаетесь всё подогнать под свою малую правду, затолкнуть слона в ларчик. И не надо в качестве примера приводить самадхи, пишите о том, что реально знаете сами, тогда может что то и прояснится..

Последний раз редактировалось adonis, 09.07.2013 в 20:37.
adonis вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.07.2013, 01:54   #11
леся д.
Banned
 
Рег-ция: 07.02.2012
Сообщения: 3,941
Записей в дневнике: 2
Благодарности: 710
Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
1. Вы пытаетесь всё подогнать под свою малую правду, затолкнуть слона в ларчик.
2. И не надо в качестве примера приводить самадхи, пишите о том, что реально знаете сами, тогда может что то и прояснится..
1.
Не надо проецировать свою трактовку всего что не помещается в Ваше сознание, на всех окружающих. Потому что этим сейчас дискредитируете себя перед другими, а позже станет стыдно самому.
2.
Где это, в каком месте или Филолег, или я, написали или хотя бы намёком соврали, что не были в Самадхи? интересно
леся д. вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Старый 10.07.2013, 09:26   #12
filoleg
 
Рег-ция: 17.06.2008
Сообщения: 399
Благодарности: 11
Поблагодарили 68 раз(а) в 63 сообщениях
По умолчанию Ответ: Что общего между Буддизмом и Рерихами

Цитата:
Сообщение от adonis Посмотреть сообщение
По всей вероятности вы не встречались прежде с таким словом как Чаша, это не вариант памяти. Я вроде написал конкретно, перечитайте строку на которую отвечали.
Вы написали характеристики, присовокупив к ним термин, который к ним отношения не имеет. В соответствии с приведенным ивами характеристиками и был написан ответ.

Цитата:
Скорее всего противоречит лишь вашему понимаю как одного, так и другого.
Скорее всего это показывает другое. То что вы не знакомы с терминологией и тем что под конкретными терминами подразумевается. Почему-то этому не удивлен.

Цитата:
Мне сегодня уже не интересно, что написано в праджня-парамите, наверно хорошая книга, но у меня есть прямое Учение.
Нет слов.

Цитата:
Уже одно то, что существует множество различных школ буддизма, говорит об отсутствии единой концепции и единого видения. Калейдоскоп из множеств малой правды.
Фантазия. Вы хоть с буддизмом знакомы? Похоже что нет.

Цитата:
И не надо в качестве примера приводить самадхи, пишите о том, что реально знаете сами, тогда может что то и прояснится..
Вам Леся уже отписала по этому поводу. Я нигде не говорил, что у меня нет какого-то опыта. Это вы уже додумали за меня. Рисоваться перед вами в том, что изучал, у кого, какие методы пользовал и пользую, чего достиг - это может вам надо. Но не мне. Учитесь пользовать культуру даже в общении, а не прикрываться этим словом. Слова и действия у вас различаются
filoleg вне форума  
Показать ответы на данное сообщение Вверх
Создать новую тему Закрытая тема

  Агни Йога (Живая Этика), Теософия, наследие семьи Рерихов, Е.П.Блаватской и их Учителей > Живая Этика (Агни Йога), Теософия > На всех Путях ко Мне встречу тебя > Агни Йога и Буддизм

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Воспитание принципам Общего Блага Николай А. Свободный разговор 128 26.01.2012 22:10
Критерии Общего Блага Rion Основы Агни Йоги 132 13.07.2009 11:27
Закон Общего Блага Эльдар Основы Агни Йоги 29 05.05.2008 08:02
Работа для общего блага Агни-Йог Свободный разговор 8 02.05.2007 00:10
Проект Закона о власти Общего Блага Andrej Свободный разговор 215 12.02.2004 17:09

Быстрый переход

Часовой пояс GMT +3, время: 16:19.


Дельфис Орифламма Agni-Yoga Top Sites Энциклопедия Агни Йоги МАДРА Практика Агни Йоги