| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 19.11.2012, 16:03 | #401 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата: Сообщение от adonis Я, к примеру, считаю, что Фуяма начал слышать Учителя раньше чем Урусвати. Возьмите книгу "Зов" и сравните с Письмами ЕИР или позже написанными книгами, абсолютно разные стили. Все тексты ЕИР имеют более жёсткий стиль, тогда как у НКР он мягкий, текучий. переливающийся. Я сторонник мнения, что до поездки в Москву первые две, а может и три книги были составлены по записям НКР. | Погодите. Вы же знаете, что тексты всех книг, в том числе и записи, из которых были составлены первые книги, целиком взяты из дневников Е.И., записанных ее собственной рукой и имеющих соответствующие датировки. О каких записях Н.К. может идти речь? Где они? Цитата: Сообщение от adonis Возьмите книгу "Зов" и сравните с Письмами ЕИР или позже написанными книгами, абсолютно разные стили. | "Озарение" тоже по стилю отличается от остальных и близко "Зову". Я объясняю это просто - эти книги целиком составлены из "стуковых" сообщений, когда Передающему Источнику надо было вместить максимум информации и смысла в короткую фразу из-за экономии времени. Именно поэтому они написаны в основном короткими, рублеными предложениями, насыщенными многозначностью и символикой. Последний раз редактировалось Иваэмон, 19.11.2012 в 16:15. | | | 19.11.2012, 17:40 | #402 | Рег-ция: 04.06.2009 Сообщения: 357 Благодарности: 14 Поблагодарили 115 раз(а) в 86 сообщениях | Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги ЕИР- т.6, п.66 Цитата: … Учение передается обычно яснослышанием или голосом Безмолвия, но не путем вдохновения, которое имеют в виду большинство вопрошателей. Самое сокровенное, конечно, передается на сензаре. Но вообще не могут быть ограничены способы передачи, ибо область духа беспредельна. … мы встречали Учителей в Их физическом и тонком теле, то не сомневаюсь, что и это мое утверждение вызывает бурю негодования и протестов в известном лагере. Но тем не менее это истина. | ЕИР- т.2, п.35 Цитата: С нетерпением жду присылки страницы Учения, написанной Фуямой во время пребывания в Америке в 29-м году, – «Владыка, как распространять Учение Твое?» | | | | Этот пользователь сказал Спасибо tayna за это сообщение. | | 19.11.2012, 22:31 | #403 | Banned Рег-ция: 21.11.2003 Адрес: Елгава. Сообщения: 16,829 Благодарности: 107 Поблагодарили 6,160 раз(а) в 3,620 сообщениях | Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата: Сообщение от Иваэмон Погодите. Вы же знаете, что тексты всех книг, в том числе и записи, из которых были составлены первые книги, целиком взяты из дневников Е.И., записанных ее собственной рукой и имеющих соответствующие датировки. | Я не видел Дневников с текстами первых книг, как впрочем и другие оригиналы не видел. В интернете есть скан копии, но они не удобны для чтения и мною не рассматривались. Буду признателен если вы покажите одну - две страницы с текстом Зова или Озарения, ведь датировка есть. | | | 19.11.2012, 22:51 | #404 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата: Сообщение от adonis В интернете есть скан копии, но они не удобны для чтения и мною не рассматривались. Буду признателен если вы покажите одну - две страницы с текстом Зова или Озарения, ведь датировка есть. | Пожалуйста: Взял из 1-й тетради, здесь: http://urusvati.agni-age.net/ Далее: 13-я страница, подзаголовок: "Обращение к Н. Рериху". 15-я: "Обращение к Юр. Рериху". 17-я: "Обращение к Свят. Рериху". Ну, и обращение "Воя Моя" на 9-й странице - определенно говорит, кто принимал записи. | | | 19.11.2012, 23:55 | #405 | Рег-ция: 04.11.2006 Адрес: ВОРОНЕЖ Сообщения: 3,368 Благодарности: 163 Поблагодарили 853 раз(а) в 524 сообщениях | Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги вот дела, даже такую азбуку надо доказывать | | | 20.11.2012, 00:15 | #406 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 527 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата: Сообщение от tayna Цитата: Сообщение от alex61 Н. К. РЕРИХ не слышал ВЛАДЫКУ, но из-за этого его никто не умаляет | ГАЙ-1972 г. 468. (М. А. Й.). Цитата: Внешняя сторона жизни Гуру всей сокровенной глубины внутренней не отражала. Потому писать о нем можно, касаясь той или другой стороны, но никогда не проникая в то, что скрыто от глаз посторонних. «Много тайн в жизни Архата». Он может иногда кое-что выдать, но лишь в пределах дозволенного. Огненная печать крепка на устах. Вот почему все попытки описания жизни Архатов неполны и несовершенны. И лишь стоящие на той же ступени лестницы жизни, как и они, могут коснуться сокровенного, но и то лишь в допущенных Учителем Света границах. Знаете случай, о котором рассказывал Юрий, когда он, будучи еще совсем мальчиком, заснул в кабинете отца и, проснувшись, увидел, как в кабинет сквозь стену вошел человек в восточном одеянии и имел долгую беседу с его отцом. Потом Юрий был спрошен, как очутился он в кабинете, и сказано ему было, что ему там не место. Где и когда и в какой биографии может быть помещена подобная вещь! Да, «много тайн в жизни Архата». | | Большое спасибо. Не знала, что это опубликовано (этот том ещё не читала, только частями). Но точно знала, что уплотнённый астрал выглядит не отличимо от физического присутствия. Оказывается, об этом можно говорить, раз опубликовано. | | | 20.11.2012, 08:34 | #407 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата: Сообщение от Иваэмон Я объясняю это просто - эти книги целиком составлены из "стуковых" сообщений | В таком случае говорить об авторстве кого либо конкретного из присутствующих при сеансе очень трудно. Насколько я понимаю, полтергейст вызывает присутствующий с наиболее сильной энергетикой. Кто из присутствующих вызывал эти стуки сказать трудно... Легче говорить об автоматическом письме, тут как бы понятно. Рерих свои стихи писал таким способом еще за много лет до первых записей АЙ. Последний раз редактировалось Редна Ли, 20.11.2012 в 08:36. | | | 20.11.2012, 14:29 | #408 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата: Сообщение от Редна Ли Насколько я понимаю, полтергейст вызывает присутствующий с наиболее сильной энергетикой. Кто из присутствующих вызывал эти стуки сказать трудно... | Тот, кто был более пассивен в какой то момент - тот и вызывал. Интересно описывала явление полтергейста Е. Блаватская. В письмах 1873 года, кажется. Она проводила сеансы, в доме своей родственницы. Перед отъездом в Америку. Она, как говорила, хотела убедить отца и брата в существовании "потусторонних" сил. Для производства этого феномена, ей надо было выйти из тела, и "увидеть". Потом - воспроизвести то, что было написано рукой отца. На всё это ей требовалась доля секунды "созерцания". Бывает бессознательный полтергейст - часть тонкого тела сенситива выходит, а сам сенситив может об этом не догадываться, и феномен совершается помимо его воли. Об этом она говорила в Америке. Последний раз редактировалось aurora, 20.11.2012 в 14:33. | | | 20.11.2012, 15:57 | #409 | Рег-ция: 04.06.2009 Сообщения: 357 Благодарности: 14 Поблагодарили 115 раз(а) в 86 сообщениях | Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата: Сообщение от Редна Ли Легче говорить об автоматическом письме, тут как бы понятно. Рерих свои стихи писал таким способом еще за много лет до первых записей АЙ. | А можно ссылку ??? | | | 20.11.2012, 16:44 | #410 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата: Сообщение от tayna Цитата: Сообщение от Редна Ли Легче говорить об автоматическом письме, тут как бы понятно. Рерих свои стихи писал таким способом еще за много лет до первых записей АЙ. | А можно ссылку ??? | Про стихи не помню где читал, а вот тут много информации о писании и рисовании Н.К.Р. и Ю.Н.Р. автоматическим письмом: http://www.verim.org/agni/biograf/nkr/start Вообще осваивать автоматическое письмо Н.К.Р. начал еще в 1900 году, об этом есть воспоминания современников... | | | 20.11.2012, 16:56 | #411 | Рег-ция: 04.06.2009 Сообщения: 357 Благодарности: 14 Поблагодарили 115 раз(а) в 86 сообщениях | Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги ЕИР- т.6, п.66 Цитата: Особенно много ошибок получается через так называемое автоматическое письмо. Могу сказать, что именно способ автоматического письма совершенно изъят из употребления среди принятых учеников. Об автоматическом письме тоже сказано в «Агни Йоге». | ЕИР- т.6, п.142 Цитата: Тоже какая ложь, что Учение дается автоматическим письмом. Невежда даже не знает, что автоматическое письмо далеко не безопасно и при усиленном упражнении может окончиться параличом руки и даже мозгового центра. Потому неужели такое количество книг (он не знает и половины всего написанного) может даваться автоматическим способом без ущерба для здоровья?! | ЕИР- т.8, п.28 Цитата: Простое автоматическое письмо не затрагивает высших центров; при этом чисто физическом процессе воздействие происходит на центр руки при молчании высших центров. | ЕИР- т.9, п.139 - Абрамову Цитата: Потому не смущайтесь ничем, но просто любовно и в полной вере пишите, что слышите или что пишет Ваша рука. Вы, вероятно, пишете иногда и автоматически. Много способов имеется в распоряжении Великого Учителя при передаче Его Мыслей близким ученикам и сотрудникам. | | | | Этот пользователь сказал Спасибо tayna за это сообщение. | | 20.11.2012, 17:14 | #412 | Рег-ция: 04.06.2009 Сообщения: 357 Благодарности: 14 Поблагодарили 115 раз(а) в 86 сообщениях | Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Редна Ли, за ссылку спасибо. Но стихи написанные автоматически ??? Сомневаюсь. | | | 20.11.2012, 19:19 | #413 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Ну если не стихи, то уж послания от М. писал точно: Цитата: "Вечером у нас был дивный сеанс <...> Н.К.[Николай Константинович Рерих] сел писать автоматически, и пришло дивное послание от М.[Мориа], потом — рисунок гробницы, где они все будут делать раскопки (в Азии, в будущем, с Ю.Н.). Потом писал Юрий. У него чудно идет карандаш, но очень смешно двигаются пальцы — вот мы и опять хохотали. Вообще вечер прошел прямо среди чудес. Е.И.[Елена Ивановна Рерих] тоже пробовала, и у нее получается, но еще слабо. Н.К. говорит: “Мы еще безграмотны”. (Дневниковая запись от 15.VII.1922г. З.Г. Фосдик. Мои Учителя. Встречи с Рерихами. 1922-1934. М., «Сфера», 199 | | | | 21.11.2012, 02:13 | #414 | Рег-ция: 06.08.2010 Сообщения: 2,006 Благодарности: 276 Поблагодарили 150 раз(а) в 127 сообщениях | Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата: Сообщение от tayna Редна Ли, за ссылку спасибо. Но стихи написанные автоматически ??? Сомневаюсь. | Аналогично... я не удивлюсь, если некоторые интересанты и про его картины начнут говорить - " писал автоматически"... __________________ Лучше преодолеть две-три нежелательных привычки или освободиться от трех наихудших свойств, чем коснуться феноменальной стороны явлений, ничего в себе не преодолев. Гр А Й Последний раз редактировалось Electric, 21.11.2012 в 02:15. Причина: добавка слова | | | 21.11.2012, 07:20 | #415 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата: Сообщение от alex61 вот дела, даже такую азбуку надо доказывать | Цитата: Сообщение от Редна Ли Цитата: сел писать автоматически, и пришло дивное послание от | | мы мало что знаем точно. Часто любое явление на деле настолько полно нюансами, деталями... что однозначные выводы неприемлемы. | | | 21.11.2012, 08:15 | #416 | Рег-ция: 05.05.2006 Адрес: Москва Сообщения: 20,430 Благодарности: 817 Поблагодарили 2,419 раз(а) в 1,452 сообщениях | Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата: Сообщение от alex61 я 20 лет наслаждаюсь чтением АГНИ ЙОГИ.. | Цитата: Сообщение от alex61 вот дела, даже такую азбуку надо доказывать | Это расчитано на новичков. Если поискать на форуме что и когда написано по поводу автоматического письма, то сильно удивились бы увидев как одни и те же лица ежегодно задают одни и те же вопросы, получая одни и теже ответы. Традиция такая. Тест на прочность. Хоть маленькую трещину сомнений, хотя бы чуть-чуть.. ну совсем немного.. "Оживленно-удивленно-искренний" ну просто "неподдельный" интерес! (артисты еще те!).. ... ну ведь было автоматическое письмо.. ну ведь не сами писали.. а кто их видел махатм... а может подделали.. ну хотя бы теоретически могли подделать.. ну кто знает что там за стуками.. ну ведь было же.. значит и тексты АЙ не безупречны на 100%.. хотя бы чуть-чуть можно же допустить что нет 100%... При этом для солидности делаются заявки о своем многолетнем изучении АЙ, слышании голосов, видений, снов.. и т.д. одним словом "кино и немцы".. "Старожилы" не вмешиваются.. может надоело.. может устали.. Те кто не знают втягиваются в эти споры, не подозревая что никакие их доказательства никому не нужны.. Ну может это и правильно... Уж сколько раз было.. слабые звенья вылетают и на следуюущий год показываются уже в лагере тех с кем казалось-бы спорили и доказывали... и проявляются на других форумах с насмешками и циничными заявлениями в сторону Рерихов и Учения. И уже совместно начинают шерстить инет в поисках темных пятен.. ведь там их коллеги регулярно выкладывают "материалы".. Насколько я заметил, у них есть еще одна объединяющая черта.. Они не в состоянии опровергнуть что-то из самого Учения. Учение их и не интересует.. они всегда копают рядом... их всегда интересует только то, из чего можно создать тень.. при этом стараются создавать вид дружески настроенных, улыбчивых людей, с честными глазами.. время от времени стараются высказазать какие-нибудь мысли на тему АЙ.. стараясь показать свое знание АЙ.. что то же читали, знают.. и т.д. некоторые люди уходят из форума только потому что не в состоянии выдержать такое соседство.. __________________ Иерархия, 413 ... Мы оберегаем лишь на правильном пути. Последний раз редактировалось Dar, 21.11.2012 в 08:21. | | | Эти 3 пользователя(ей) сказали Спасибо Dar за это сообщение. | | 21.11.2012, 08:36 | #417 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата: Сообщение от Восток что однозначные выводы неприемлемы. | Конечно неприемлемы, но неприемлемы в любом случае, а не только в разрешенных случаях... Мы действительно мало что знаем. Но выводы делаем очень громко, как вот Дар в предыдущем сообщении Ему все досконально понятно... Последний раз редактировалось Редна Ли, 21.11.2012 в 08:39. | | | 21.11.2012, 09:36 | #418 | Banned Рег-ция: 05.11.2007 Адрес: вроде где-то здесь Сообщения: 21,500 Благодарности: 2,641 Поблагодарили 3,610 раз(а) в 2,785 сообщениях | Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата: Сообщение от Редна Ли Но выводы делаем очень громко, как вот Дар в предыдущем сообщении | В данном случае - он скорее делает не выводы, а описывает события и факты)))) | | | 21.11.2012, 10:17 | #419 | Banned Рег-ция: 04.12.2002 Адрес: СПб Сообщения: 10,837 Благодарности: 179 Поблагодарили 707 раз(а) в 575 сообщениях | Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата: Сообщение от tayna Редна Ли, за ссылку спасибо. Но стихи написанные автоматически ??? Сомневаюсь. | Если и не автоматически, то все равно врядли все писалось только от себя. Что-то все же скорее всего писалось в контакте с Учителем. Например вот это вполне пророческое стихотворение: Цитата: Камень знай. Камень храни. Огнь сокрой. Огнем зажгися. Красным смелым. Синим спокойным. Зеленым мудрым. Знай один. Камень храни. Фу, Ло, Хо, Камень несите. Воздайте сильным. Отдайте верным. Иенно Гуйо Дья, — прямо иди! 1911 | Последний раз редактировалось Редна Ли, 21.11.2012 в 10:18. | | | 21.11.2012, 14:45 | #420 | Banned Рег-ция: 09.11.2008 Адрес: Колыбель космонавтики Сообщения: 7,492 Благодарности: 1,241 Поблагодарили 693 раз(а) в 578 сообщениях | Ответ: Прогнозы, предсказания, пророчества и Учение Агни Йоги Цитата: Сообщение от Dar ну кто знает что там за стуками.. ну ведь было же.. значит и тексты АЙ не безупречны на 100%.. хотя бы чуть-чуть можно же допустить что нет 100%... | Интиересно, что сами Рерихи в 20-х годах вовсе не скрывали, что получали сообщения от Учителей стуками. Даже собирали своих будущих учеников и сотрудников на такие сеансы. И те, кто был на сеансах, не занимались потом терзаниями и сомнениями, а кто там был на самом деле. Может быть, причина одна - им предварительно никто не создавал "комплекса неполноценности стуков и сеансов" и не вбивал в голову, что стуки и сеансы сами по себе - безусловное зло? Цитата: Сообщение от Dar Учение их и не интересует.. они всегда копают рядом.. | Это верно, что тем, кто убедился в полезности для них самих Учения, по большому счету все равно, каким образом пришли тексты, и даже - кто их Автор. Но есть явление - и есть история этого явления. Они стоят рядом. И история Рерихов, как и история написания Учения, должны быть изучены без лукавых сокрытий и умолчаний ("ах, как бы чего не подумали?") - честно и подробно, без "церковной" цензуры, на основе всей имеющейся информации во всех доступных источниках. То есть подход к этому должен быть только один - научный. Только тогда, когда рериховцы честно и без лукавства дадут научную историю явления, они вправе рассчитывать на такое же честное, искреннее отношение тех, кто подходит. Последний раз редактировалось Иваэмон, 21.11.2012 в 14:56. | | | Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1) | | Часовой пояс GMT +3, время: 18:29. |