| Forum.Roerich
Живая Этика (Агни Йога), Теософия | | | Результаты поиска в Google | | Результаты поиска по Агни Йоге | | 14.06.2012, 16:27 | #361 | Banned Рег-ция: 07.02.2012 Сообщения: 3,941 Благодарности: 710 Поблагодарили 528 раз(а) в 416 сообщениях | Ответ: Существует ли перевоплощение души? Цитата: Сообщение от Anry что говорит АЙ и Теософия по этому вопросу... | Это в начале *Космических легенд Востока*, которые изначально были собраны Н.К.Рерихом в экспедициях. Вкратце. Конкретно на Земле сперва жили Праотцы, непосредственно дух ПраотцаВеликого [Прапитамахаш - санскрит]. ПервоеЖивоеСущество [Праджапатис, санскрит] и есть воплощение Бога на Земле, родоначальник земной цивилизации. Бог вечен, Он одновременно и Праджапатис, и Прапитамахаш. Это первая градация, или коренная раса, человеческих душ на Земле. Если Вы имеете ввиду первые воплощения на планете душ из других космических тел, то в Агни Йоге говорится о кумарах. Есть кумары планетные - например, гости из цивилизации Венеры в нашем земном мире, второе: Семь Кумаров- Создателей нашей Звёздной системы, и Звёздные Кумары: прошедшие этап цивилизации в мире дальней звезды, гости нашей Солнечной Системы. Это из Ведических знаний, именно оттуда появились упоминания о кумарах в теософии. Далее. В Агни Йоге есть упоминание о параллели между неожиданными генетически рождениями карликов и людьми с астероидов; и говорится, что их мышление отличается от большинства людей. Теперь из области компетенции психиатрии. Врождённое малоумие [олигофрения] даже в стране сталинизма не считалось психическим расстройством или заболеванием, а относилось и относится к особенностям человеческого развития. В Индии (и не только) такие люди не подлежат госпитализации в психбольницы, их просто пытаются обучить навыкам социальной реабилитации. Это могут быть индивидуальности, ранее воплощённые в мире животных. Они тоже могут по-своему быть счастливы, проявлять любовь, привязанность, но им трудно даётся отвлечённое мышление, в том числе разностороннее обучение. Вы имели ввиду это? | | | 14.06.2012, 16:35 | #362 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Существует ли перевоплощение души? Цитата: Сообщение от aurora Попадают. Поскольку "нововоплощённые души" берут на себя карму вида, рода, племени, семьи, куда воплощаются. Иными словами - несут карму человечества. Вас такой ответ удовлетворит? Без цитат? | Да, но если АЙ придерживается такой точки зрения, то это, как мне кажется, те же "грабли", что и с христианским "первородным грехом"... Цитата: Что касается Теософии, то, там ещё круче: человек посмотревший на звезду в ночном небе, и восхитившись ею, уже несёт карму этой звезды. | да, действительно круче. Цитата: Вообще говоря, вопрос, который Вы подняли - надуманный. И вот почему. Вселенная, поскольку, есть наблюдатель - существует. В противном случае, её - нет. Перевоплощение существует в той мере, в которой Вы уверовали в этот закон, и что важнее - осознанны в своих предыдущих воплощениях. В противном случае - Вы живёте один раз на этой Земле. | А вот это уже интереснее. Вы считаете, что вселенная плод индивидуального сознания? Или коллективного? Не могли бы развить начатую мысль? | | | 14.06.2012, 16:39 | #363 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Существует ли перевоплощение души? Цитата: Сообщение от леся д. Цитата: Сообщение от Anry что говорит АЙ и Теософия по этому вопросу... | Вы имели ввиду это? | Не совсем. Я имел в виду "есть ли в наше время души, которые первый раз воплощаются"? и вторая часть вопроса - "почему (если есть) эти души воплощаются в разных условиях"? Речь не шла о пра-истории... | | | 14.06.2012, 16:43 | #364 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Существует ли перевоплощение души? Цитата: Сообщение от Юрий Болотов Цитата: Сообщение от Anry Поэтому повторюсь: попадают ли нововоплощенные души, не имеющие кармического груза в разные условия согласно АЙ, и если да, то почему? | Нововоплощенные души? Боюсь для этого придется углубиться на несколько миллиардов лет в прошлое. | Не-не, речь не "первовоплощенных" на заре истории. Вопрос - воплощаются ли новые души сейчас... | | | 14.06.2012, 16:47 | #365 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Существует ли перевоплощение души? Цитата: Сообщение от Anry Не-не, речь не "первовоплощенных" на заре истории. Вопрос - воплощаются ли новые души сейчас... | Если вопрос лишь во времени, то да. А если Вам нужны еще и пространственные координаты, то вопрос сложнее. __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 14.06.2012, 16:57 | #366 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Существует ли перевоплощение души? Цитата: Сообщение от Anry А вот это уже интереснее. Вы считаете, что вселенная плод индивидуального сознания? Или коллективного? Не могли бы развить начатую мысль? | Начало этой мысли положено в Евангелии, в известном изречении: "Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги…" Бог проявляет свою вселенную в меру своих творческих способностей. Сознание человека проявляет свою вселенную. Ни о каком "коллективном плоде" здесь речь не может вестись. Творчество - индивидуально в каждом конкретном случае. Расширяя своё сознание, человек создаёт, проявляет для себя, каждый раз новую вселенную. Своё окружение. Покидая этот мир, человек забирает всё с собой, и все придуманные персонажи - также. Вот, расширьте эту мысль, в меру своих творческих способностей.)) Последний раз редактировалось aurora, 14.06.2012 в 16:58. | | | 14.06.2012, 17:04 | #367 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Существует ли перевоплощение души? Цитата: Сообщение от aurora Цитата: Сообщение от Anry А вот это уже интереснее. Вы считаете, что вселенная плод индивидуального сознания? Или коллективного? Не могли бы развить начатую мысль? | Начало этой мысли положено в Евангелии, в известном изречении: "Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги…" Бог проявляет свою вселенную в меру своих творческих способностей. Сознание человека проявляет свою вселенную. Ни о каком "коллективном плоде" здесь речь не может вестись. Творчество - индивидуально в каждом конкретном случае. Расширяя своё сознание, человек создаёт, проявляет для себя, каждый раз новую вселенную. Своё окружение. Покидая этот мир, человек забирает всё с собой, и все придуманные персонажи - также. Вот, расширьте эту мысль, в меру своих творческих способностей.)) | Да, у каббалистов слышал подобные мысли. Но в вашей схеме, если сознание человека и проявленная им "собственная" вселенная представляют "замкнутую систему", то в ней не видно механизмов эволюции. Для развития человек должен что-то "отдавать", транслировать за пределы этой системы... | | | 14.06.2012, 17:05 | #368 | Рег-ция: 07.06.2006 Сообщения: 1,949 Благодарности: 1 Поблагодарили 108 раз(а) в 89 сообщениях | Ответ: Существует ли перевоплощение души? Цитата: Сообщение от Anry Цитата: Сообщение от Юрий Болотов Цитата: Сообщение от Anry Поэтому повторюсь: попадают ли нововоплощенные души, не имеющие кармического груза в разные условия согласно АЙ, и если да, то почему? | Нововоплощенные души? Боюсь для этого придется углубиться на несколько миллиардов лет в прошлое. | Не-не, речь не "первовоплощенных" на заре истории. Вопрос - воплощаются ли новые души сейчас... | Но "новая душа" - это tabula rasa, "чистая доска", не имеющая абсолютно никаких знаний и опыта, даже подсознательного-инстинктивного. Она как раз и соответствует уровню вируса-микроба Так что новые души возможно и воплощаются в микромире; в макромире, - мире людей все души - "старые", прошедшие через огромное количество реинкарнаций. | | | 14.06.2012, 17:09 | #369 | Рег-ция: 27.08.2008 Адрес: Где-то возле Китая... Сообщения: 2,704 Благодарности: 393 Поблагодарили 447 раз(а) в 252 сообщениях | Ответ: Существует ли перевоплощение души? Цитата: Сообщение от Anry Да, у каббалистов слышал подобные мысли. Но в вашей схеме, если сознание человека и проявленная им "собственная" вселенная представляют "замкнутую систему", то в ней не видно механизмов эволюции. Для развития человек должен что-то "отдавать", транслировать за пределы этой системы... | Непонятно, отчего у Вас возникло представление о замкнутости. Но в последней фразе масса истины. __________________ Знание -- это только ложное понимание; незнание -- это всего лишь слепое неведение. Нан-цюань | | | 14.06.2012, 17:10 | #370 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Существует ли перевоплощение души? Цитата: Сообщение от aurora Бог проявляет свою вселенную в меру своих творческих способностей. | Не правильнее ли тогда рассуждать, что "мы все - одно, а наши индивидуальности - флуктуации в едином океане сознания. И проявленная вселенная - объективно порождение этого единого сознания. Хотя и видится под разным углом, с учетом упомянутых индивидуальностей.." | | | 14.06.2012, 17:15 | #371 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Существует ли перевоплощение души? Цитата: Сообщение от Anry Да, но если АЙ придерживается такой точки зрения, то это, как мне кажется, те же "грабли", что и с христианским "первородным грехом"... | Мне кажется, что "грех", о котором Вы говорите, - грех, не помнящий своего родства. В обоих случаях речь может вестись о монаде решившей разделить свою судьбу с миром, в котором она воплощена, волей космического Закона. И перенявшей вибрации этого мира. Карму этого мира. Можно назвать это "грехом", почему бы - нет?)) | | | 14.06.2012, 18:17 | #372 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Существует ли перевоплощение души? Цитата: Сообщение от Anry Цитата: Сообщение от aurora Бог проявляет свою вселенную в меру своих творческих способностей. | Не правильнее ли тогда рассуждать, что "мы все - одно, а наши индивидуальности - флуктуации в едином океане сознания. И проявленная вселенная - объективно порождение этого единого сознания. Хотя и видится под разным углом, с учетом упомянутых индивидуальностей.." | Соглашусь, в какой то мере. Коллективное бессознательное, и образы творимые на этой основе, могут влиять, как мне кажется, на индивидуальное творчество. Но, не оно главное, скорее как канва,- то, что воспринимается бессознательно, и на другом уровне. Рисунок наносимый - неповторим в каждом конкретном случае. Как известно, только - Творец и творимое - едины. То, что носим в себе, проявляем, и потом уносим с собой. Последний раз редактировалось aurora, 14.06.2012 в 18:19. | | | 14.06.2012, 18:46 | #373 | Рег-ция: 16.12.2003 Адрес: Новосибирск Сообщения: 12,348 Благодарности: 3,006 Поблагодарили 3,285 раз(а) в 1,982 сообщениях | Ответ: Существует ли перевоплощение души? Цитата: Сообщение от Anry Мы же на АЙ-форуме, не так ли? Поэтому повторюсь: попадают ли нововоплощенные души, не имеющие кармического груза в разные условия согласно АЙ, и если да, то почему? | Да, на форуме А.Й., поэтому и вопросы задаются. Ваш вопрос имеет в себе противоречие . Кармический груз есть у всех, карма - это закон причин и следствий, принцип причинности есть и в современной науке. Поэтому за каждой душой стоит свой путь. Поэтому уже изначально все разные, пусть и не так глобально. Подумайте, как могут быть условия абсолютно одинаковыми для всех? Они будут хоть немного, но разными. Но с т.зр. космической справедливости - стартовые условия равные, в пределах допустимого разброса и с учетом индивидуальной кармы. Если же кто-то по факту попал в неудачные условия в силу определенных обстоятельств (надо воплотиться, а идеальных условий никогда не бывает), то карма компенирует это в следующих жизнях. Дальше действуют Бог, Хаос и свобода воли в каждом человеке, что приводит к наблюдаемому сильному расхождению душ от их начального состояния единства с Высшим. Когда же берется разброс от калек-сумасшедших до высочайших деятелей культуры, науки, религий, то он как раз и не может объясняться изначальным "Божественным" разбросом стартовых условий нововоплощающихся, если конечно считать Бога милосердным и достаточно могущественным в эпсилон -окрестности Солнца. Есть такие стартовые условия, которые практически ставят крест на эволюции в рай и ад за одну жизнь в рамках христианской доктрины. Последний раз редактировалось Michael, 14.06.2012 в 18:54. | | | 14.06.2012, 20:08 | #374 | Рег-ция: 02.02.2005 Сообщения: 15,022 Благодарности: 2,493 Поблагодарили 1,645 раз(а) в 1,294 сообщениях | Ответ: Существует ли перевоплощение души? Цитата: Сообщение от Anry Спиритизм, астральная проекция, различные трансово-медитативные состояния... Это тоже пойдет? | чем бы дитя не тешилось... кому как... __________________ Гармоническое, светлое и спокойное состояние ауры есть бесценный вклад в светлое строительство Нового Мира. | | | 14.06.2012, 21:58 | #375 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Существует ли перевоплощение души? Цитата: Сообщение от Anry Да, у каббалистов слышал подобные мысли. Но в вашей схеме, если сознание человека и проявленная им "собственная" вселенная представляют "замкнутую систему", то в ней не видно механизмов эволюции. Для развития человек должен что-то "отдавать", транслировать за пределы этой системы... | О каббалистах не скажу, не встречала. По поводу остального. Вселенная замкнута на своего Творца. Он - альфа и омега её развития - предел. "Трансляция за пределы»", насколько мне видится процесс развития такой системы, - переход на другой уровень мироздания вместе с Творцом, ставшим единым со своим творением, и проявившим для себя элементы этого следующего уровня мироздания. В нашем примере - "человек создатель своей вселенной" - расширение сознания человека влечёт за собой переход его вселенной на более высокий уровень. Человек, расширивший своё сознание до божественного уровня, видит вселенную Света, и т.д. Таков "механизм" развития. | | | 15.06.2012, 07:28 | #376 | Administrator Рег-ция: 14.12.2002 Адрес: Москва Сообщения: 44,903 Благодарности: 1,988 Поблагодарили 7,069 раз(а) в 4,821 сообщениях | Ответ: Существует ли перевоплощение души? Перенес часть сообщений в тему: Идея реинкарнации в христианстве | | | 15.06.2012, 14:04 | #377 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Существует ли перевоплощение души? Цитата: Сообщение от aurora ... Вселенная замкнута на своего Творца. Он - альфа и омега её развития - предел....переход на другой уровень мироздания вместе с Творцом, ставшим единым со своим творением, и проявившим для себя элементы этого следующего уровня мироздания... | Да, это и есть практически то, о чем я написал в одном из предыдущих постов. "Единый океан сознания", которого вы обозначили как Творец. Проявленная вселенная - лишь отражение в этих элементах сознания. Это и есть то, что сказано в Библии: "... вы - боги! Как вы пришли к этим идеям? Ведь это явно не агни-йога... | | | 15.06.2012, 15:01 | #378 | Рег-ция: 29.03.2009 Сообщения: 4,683 Благодарности: 245 Поблагодарили 582 раз(а) в 483 сообщениях | Ответ: Существует ли перевоплощение души? Цитата: Сообщение от Anry Цитата: Сообщение от aurora ... Вселенная замкнута на своего Творца. Он - альфа и омега её развития - предел....переход на другой уровень мироздания вместе с Творцом, ставшим единым со своим творением, и проявившим для себя элементы этого следующего уровня мироздания... | Да, это и есть практически то, о чем я написал в одном из предыдущих постов. "Единый океан сознания", которого вы обозначили как Творец. Проявленная вселенная - лишь отражение в этих элементах сознания. Это и есть то, что сказано в Библии: "... вы - боги! Как вы пришли к этим идеям? Ведь это явно не агни-йога... | Вы знаете, я менее всего склонна разделять идеи, как Вы говорите, и определять, какие из них от какого учения, или первого лица прозвучали. В данном случае, мне кажется, идеи созвучные этой, так или иначе можно найти как в ранее прозвучавшем, так и позднее. АЙ я не выделяю, как нечто экстраординарное. По той простой причине, что основа этого Учения и других - едина. Эту основу надо увидеть, и главное - привести в соответствие с тем, что запечатлено изначально в каждом из нас, и с чем мы приходим в воплощение - Истиной. Да, - мы боги, и этим всё сказано. Деление начинается там, где божественность не проявлена хотя бы частично. О полноте - вообще говорить не приходится. И, чем мы все "грешим", в той или иной степени. Последний раз редактировалось aurora, 15.06.2012 в 15:04. | | | 15.06.2012, 15:51 | #379 | Рег-ция: 12.02.2005 Адрес: Днепропетровск, Украина Сообщения: 888 Благодарности: 2 Поблагодарили 11 раз(а) в 11 сообщениях | Ответ: Существует ли перевоплощение души? Цитата: Сообщение от aurora Эту основу надо увидеть, и главное - привести в соответствие с тем, что запечатлено изначально в каждом из нас | Знаете какую-нибудь методологию? | | | 15.06.2012, 16:00 | #380 | Banned Рег-ция: 12.07.2011 Сообщения: 1,670 Благодарности: 84 Поблагодарили 197 раз(а) в 149 сообщениях | Ответ: Существует ли перевоплощение души? Мы задаемся вопросом переселяется ли душа, но не задумываемся, а что же такое душа? Уяснив для себя суть этого процесса, вряд ли мы задавались бы этими вопросами, а все же что такое душа??? Для начала попробуем душу представлять как не нечто статичное, а в динамике... Как процес и компромис между небом и землей или содружество конечного и бесконечного. В своем желании и тяге к жизни мир вертится. | | | Этот пользователь сказал Спасибо Радослав за это сообщение. | | Здесь присутствуют: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4) | | Часовой пояс GMT +3, время: 02:28. |